Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

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Mensaje por Eric Sachs 31.12.17 16:21

Rikileaks escribió:
Eric Sachs escribió:
Zarpas escribió:Dos cosas:

1- Lo del Imperio se refiere a Leia, esto es así. Más alla de las posibles pajas mentales de la peña.. Yoda se refiere a Leia si o si.

2. El "have a bad feeling about this".. si que sale en la peli, solo que lo dice BB8 casi en la primera escena de la peli.. cuando Poe contesta.. "pitidos felices.. blabla".. y Leia contesta "Estoy de acuerdo con el droide".  

Muy guapo lo de Han say Hi.. no me había dado cuenta.. y mola. Gracias.

Y chewaka  cuando tira la puerta de la chabola infecta de Tyrion skywanker   dice  " he venido a comer chicle y patear traseros y se me ha acabado el chicle" palabrita del niño jesus.

Laughing Laughing Laughing

Con la diferencia de que lo de Chewie lo dices tu y lo del droide los que han hecho la peli

si.
Maravilloso

Hola, soy el director guay del paraguay.

Y voostors soys todos totntos.

MIrad que guay soyyyyy

que os digo que la frase esta ahi.

Me lo acabao de invetnar pero asi os dejo mas de idiotgas.

Que sois unos idiotas.

Soy dioooooos

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Deberian hacer un Celebritieeeeees con el imbecil del director desde luego.
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Mensaje por Lalo Mancini 31.12.17 16:22

Rikileaks escribió:Si la peli tiene detractores constata su éxito.

scratch

No sé... ehm... qué quieres decir. El éxito de una peli de Star Wars se presupone. Es un hecho tan previsible como el acto de encender una cerilla.
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Mensaje por CrackerSoul 31.12.17 16:25

gavitana escribió:Sigo pensando que la clave de que yo siga disfrutando de estas películas es verla yo con los ojos de un niño al que todo le sorprende.
Por lo tanto claro que cuenta la opinión de un niño.
A la mierda los análisis, demasiadas cosas tengo en la cabeza para ir por ese camino.
Que cada uno es libre de hacer análisis, lo respeto. Pero yo paso.
Para estas cosas  soy un niño de 41 años.

Hay cosas de mi infancia que veo con nostalgia y de algún modo las puedo llegar a disfrutar porque despiertan cierta emotividad, pero no puedo volver a creer en los Reyes Magos una vez que ya he descubierto que son los padres. No sé si me explico. Pero vamos, que cada cual se autoengañe como quiera.


Última edición por CrackerSoul el 31.12.17 16:26, editado 1 vez
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Mensaje por Eric Sachs 31.12.17 16:26

pero bueno no sufrais.

AL retrasado este le han dado los episodios 10 11 y 12 .

Asi que podreis disfrutrarle mas tiempo.


Eso si, el 9 va a ser un desproposito por que me imagino que Abrahams hara lo que tenga que hacer para finalizar la historia que EL tenia en mente y deshara todo lo que le ha jodido en la 8 el guay del paraguay este.

No importa la cantidad de barbaridades que tenga que hacer. lo hara.

Y sera un churro.

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Mensaje por KIM_BACALAO 31.12.17 16:27

preparaos para... "era todo un sueño de Jar Jar Binks" Laughing

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Mensaje por Rikileaks 31.12.17 16:33

Lalo Mancini escribió:
Rikileaks escribió:Si la peli tiene detractores constata su éxito.

scratch

No sé... ehm... qué quieres decir. El éxito de una peli de Star Wars se presupone. Es un hecho tan previsible como el acto de encender una cerilla.

En otros topics vale
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Mensaje por Rikileaks 31.12.17 16:36

Eric Sachs escribió:
Rikileaks escribió:
Eric Sachs escribió:
Zarpas escribió:Dos cosas:

1- Lo del Imperio se refiere a Leia, esto es así. Más alla de las posibles pajas mentales de la peña.. Yoda se refiere a Leia si o si.

2. El "have a bad feeling about this".. si que sale en la peli, solo que lo dice BB8 casi en la primera escena de la peli.. cuando Poe contesta.. "pitidos felices.. blabla".. y Leia contesta "Estoy de acuerdo con el droide".  

Muy guapo lo de Han say Hi.. no me había dado cuenta.. y mola. Gracias.

Y chewaka  cuando tira la puerta de la chabola infecta de Tyrion skywanker   dice  " he venido a comer chicle y patear traseros y se me ha acabado el chicle" palabrita del niño jesus.

Laughing Laughing Laughing

Con la diferencia de que lo de Chewie lo dices tu y lo del droide los que han hecho la peli

si.
Maravilloso

Hola, soy el director  guay del paraguay.

Y voostors soys  todos totntos.

MIrad que guay soyyyyy

que os digo que la  frase esta ahi.

Me lo acabao de invetnar   pero  asi os dejo  mas  de idiotgas.

Que sois unos idiotas.

Soy dioooooos

Soy lo mas creativo  desde   los leggins  de pinchooooooos.



Deberian  hacer  un Celebritieeeeees    con el imbecil del director  desde luego.

Tan guay y tan idiota como andar dandole vueltas y quejándose de si está o no la frase
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Mensaje por Eric Sachs 31.12.17 16:37

KIM_BACALAO escribió:preparaos para... "era todo un sueño de Jar Jar Binks" Laughing
o similar si.

Algunas son faciles de Arreglar.

Ejemplo, los malos suelen hacer cosas malas com mentir a los buenos.

SOlucionado el tema del linaje de Rey.

por que obviamente para Abrahams no era una cualquiera y no hace falta ser muy listo para ver episodio 7 en mano que HAn sabia quien era, MAz sabia quien era leia sabia quien era, e incluso la cara de espanto de luke al final indicaba que probablemente supiera quien era.

pero lo de recuperar a snoke ......... va a estar chungo.

Aunque siempre puede mearse en la cara de johnson con su propio truco barato y usar esa nueva habilidad salida del culo de johnson .......y que el jamon cortado solo fuera una proyeccion.......

la otra.....es que el tipo en realidad sea " aquel que descubrio como vencer a la muerte", ya sabeis............

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Mensaje por gavitana 31.12.17 16:40

CrackerSoul escribió:
gavitana escribió:Sigo pensando que la clave de que yo siga disfrutando de estas películas es verla yo con los ojos de un niño al que todo le sorprende.
Por lo tanto claro que cuenta la opinión de un niño.
A la mierda los análisis, demasiadas cosas tengo en la cabeza para ir por ese camino.
Que cada uno es libre de hacer análisis, lo respeto. Pero yo paso.
Para estas cosas  soy un niño de 41 años.

Hay cosas de mi infancia que veo con nostalgia y de algún modo las puedo llegar a disfrutar porque despiertan cierta emotividad, pero no puedo volver a creer en los Reyes Magos una vez que ya he descubierto que son los padres. No sé si me explico. Pero vamos, que cada cual se autoengañe como quiera.
No lo considero un autoengaño porque nadie está en la posición absoluta de decir que las cosas son así o de otra manera.
No son de ninguna forma en concreto, cada cual tiene su visión.
Respecto a esta película hay quien vemos bien que se carguen a Snoke y otros no. Otros consideran a Kylo Ren un mingungui y otros valoran su transformación. Y así hasta el infinito.
No suelo ser muy nostálgico. No necesito volver a creer ni en los Reyes Magos ni que hagan películas a la altura de sus predecesoras. Porque igual algunas me gustan más incluso. Como esta.
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Mensaje por Lalo Mancini 31.12.17 16:41

Rikileaks escribió:
Lalo Mancini escribió:
Rikileaks escribió:Si la peli tiene detractores constata su éxito.

scratch

No sé... ehm... qué quieres decir. El éxito de una peli de Star Wars se presupone. Es un hecho tan previsible como el acto de encender una cerilla.

En otros topics vale

Bufff... me pierdo en la lógica intraforil.
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Mensaje por gavitana 31.12.17 16:42

Snoke no sale en ninguno de los posters de los 2 episodios.
Ha cumplido su función y listo. En mi opinión está finiquitado.
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Mensaje por Rikileaks 31.12.17 16:44

Lalo Mancini escribió:
Rikileaks escribió:
Lalo Mancini escribió:
Rikileaks escribió:Si la peli tiene detractores constata su éxito.

scratch

No sé... ehm... qué quieres decir. El éxito de una peli de Star Wars se presupone. Es un hecho tan previsible como el acto de encender una cerilla.

En otros topics vale

Bufff... me pierdo en la lógica intraforil.

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Mensaje por CrackerSoul 31.12.17 16:51

gavitana escribió:Snoke no sale en ninguno de los posters de los 2 episodios.
Ha cumplido su función y listo. En mi opinión está finiquitado.

"Snoke", ¿pero qué puto nombre era ese para un malo malísimo? Pero si es nombre de teleñeco o dibujo animado. Normal que lo eliminen de formar tan patética.
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Mensaje por Caffeine 31.12.17 17:04

CrackerSoul escribió:
gavitana escribió:Snoke no sale en ninguno de los posters de los 2 episodios.
Ha cumplido su función y listo. En mi opinión está finiquitado.

"Snoke", ¿pero qué puto nombre era ese para un malo malísimo? Pero si es nombre de teleñeco o dibujo animado. Normal que lo eliminen de formar tan patética.

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Mensaje por gavitana 31.12.17 17:11

CrackerSoul escribió:
gavitana escribió:Snoke no sale en ninguno de los posters de los 2 episodios.
Ha cumplido su función y listo. En mi opinión está finiquitado.

"Snoke", ¿pero qué puto nombre era ese para un malo malísimo? Pero si es nombre de teleñeco o dibujo animado. Normal que lo eliminen de formar tan patética.
Del tirón.
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Mensaje por Zarpas 31.12.17 17:31

Eric Sachs escribió:
KIM_BACALAO escribió:preparaos para... "era todo un sueño de Jar Jar Binks" Laughing
o similar si.

Algunas son faciles de  Arreglar.

Ejemplo,  los malos  suelen hacer cosas malas  com mentir a los buenos.

SOlucionado   el tema  del linaje de Rey.

por que obviamente  para  Abrahams  no era  una cualquiera y no hace falta ser muy listo para ver   episodio 7 en mano  que  HAn sabia quien era,  MAz  sabia quien era    leia sabia quien era,    e incluso la cara  de espanto de luke al final  indicaba que probablemente supiera quien era.

pero lo de recuperar a snoke .........  va a estar chungo.

Aunque siempre puede mearse en la cara de johnson  con su propio truco barato y usar  esa nueva  habilidad salida del culo de johnson .......y que el  jamon cortado solo fuera una proyeccion.......

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Pues querido señor, le informo que vuelve usted a patinar.. Johnson no ha inventado ninguna habilidad, como ya se vio páginas atrás esa habilidad de la Fuerza hace años que salió en comics y novelas como Dark Empire.. asi que sin acri, hay que leerse un poco más los topics o informarse antes de echar bilis.. que estás en tu derecho y opinar.. pero los argumentos que esgrimes, son para mi, bastante facilones y de hater desvocado.. te habrá gustado más o menos.. pero Rian Johnson por lo menos ha tenido los webos de dar su visión de Star Wars.. cosa que el J.J no podría haber hecho ni en 5 putas digestiones de Sarlacc.. así que..
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Mensaje por Eric Sachs 31.12.17 17:34

Zarpas escribió:
Eric Sachs escribió:
KIM_BACALAO escribió:preparaos para... "era todo un sueño de Jar Jar Binks" Laughing
o similar si.

Algunas son faciles de  Arreglar.

Ejemplo,  los malos  suelen hacer cosas malas  com mentir a los buenos.

SOlucionado   el tema  del linaje de Rey.

por que obviamente  para  Abrahams  no era  una cualquiera y no hace falta ser muy listo para ver   episodio 7 en mano  que  HAn sabia quien era,  MAz  sabia quien era    leia sabia quien era,    e incluso la cara  de espanto de luke al final  indicaba que probablemente supiera quien era.

pero lo de recuperar a snoke .........  va a estar chungo.

Aunque siempre puede mearse en la cara de johnson  con su propio truco barato y usar  esa nueva  habilidad salida del culo de johnson .......y que el  jamon cortado solo fuera una proyeccion.......

la otra.....es que  el tipo en realidad sea   " aquel  que descubrio  como vencer a la muerte", ya sabeis............


Pues querido señor, le informo que vuelve usted a patinar.. Johnson no ha inventado ninguna habilidad, como ya se vio páginas atrás esa habilidad de la Fuerza hace años que salió en comics y novelas como Dark Empire.. asi que sin acri, hay que leerse un poco más los topics o informarse antes de echar bilis.. que estás en tu derecho y opinar.. pero los argumentos que esgrimes, son para mi, bastante facilones y de hater desvocado.. te habrá gustado más o menos.. pero Rian Johnson por lo menos ha tenido los webos de dar su visión de Star Wars.. cosa que el J.J no podría haber hecho ni en 5 putas digestiones de Sarlacc.. así que..


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Mensaje por Zarpas 31.12.17 17:52

Eric Sachs escribió:
Zarpas escribió:
Eric Sachs escribió:
KIM_BACALAO escribió:preparaos para... "era todo un sueño de Jar Jar Binks" Laughing
o similar si.

Algunas son faciles de  Arreglar.

Ejemplo,  los malos  suelen hacer cosas malas  com mentir a los buenos.

SOlucionado   el tema  del linaje de Rey.

por que obviamente  para  Abrahams  no era  una cualquiera y no hace falta ser muy listo para ver   episodio 7 en mano  que  HAn sabia quien era,  MAz  sabia quien era    leia sabia quien era,    e incluso la cara  de espanto de luke al final  indicaba que probablemente supiera quien era.

pero lo de recuperar a snoke .........  va a estar chungo.

Aunque siempre puede mearse en la cara de johnson  con su propio truco barato y usar  esa nueva  habilidad salida del culo de johnson .......y que el  jamon cortado solo fuera una proyeccion.......

la otra.....es que  el tipo en realidad sea   " aquel  que descubrio  como vencer a la muerte", ya sabeis............


Pues querido señor, le informo que vuelve usted a patinar.. Johnson no ha inventado ninguna habilidad, como ya se vio páginas atrás esa habilidad de la Fuerza hace años que salió en comics y novelas como Dark Empire.. asi que sin acri, hay que leerse un poco más los topics o informarse antes de echar bilis.. que estás en tu derecho y opinar.. pero los argumentos que esgrimes, son para mi, bastante facilones y de hater desvocado.. te habrá gustado más o menos.. pero Rian Johnson por lo menos ha tenido los webos de dar su visión de Star Wars.. cosa que el J.J no podría haber hecho ni en 5 putas digestiones de Sarlacc.. así que..


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Ya.. y? no estamos discutiendo eso.. estamos dicutiendo si lo inventó Ryan o no.. pues eso..
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Mensaje por watts 31.12.17 18:24

Me encanta que penseis que Disney y Abrams (que firma como productor ejecutivo) hayan dejado a un fulano pista libre para hacer lo que le da la gana como si fuese una peliculita indie que no se jugase millones de dolares...

https://es.gizmodo.com/el-guion-de-star-wars-episodio-viii-es-tan-bueno-que-1749467188
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Mensaje por Eric Sachs 31.12.17 18:30

bueno.
los millone de dolares se recperan solo con el nombre star wars.

Ya pueden grabar una peli de 4 horas con un actor de medina edad mirando al infinito y repitiendo la ultima palabra que le den sus interlocutores que va a vender milllones de entradas igual.

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Mensaje por Zarpas 31.12.17 18:32

Eric Sachs escribió:bueno.
los millone de dolares  se recperan  solo con el nombre   star wars.

Ya pueden grabar  una peli de   4 horas  con un actor de medina edad  mirando al infinito y   repitiendo la ultima  palabra  que le den sus interlocutores    que va a vender milllones de entradas igual.


eso, eso.. que episodio IX se la den a Truffau.. bounce
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Mensaje por Eric Sachs 31.12.17 18:34

Zarpas escribió:
Eric Sachs escribió:bueno.
los millone de dolares  se recperan  solo con el nombre   star wars.

Ya pueden grabar  una peli de   4 horas  con un actor de medina edad  mirando al infinito y   repitiendo la ultima  palabra  que le den sus interlocutores    que va a vender milllones de entradas igual.


eso, eso.. que episodio IX se la den a Truffau.. bounce

A John Waters  mejor.

Que fichen a Gaborey sidibe para decirle a finn que es su madre, mientras se come un zurullo de la nueva mascota de Chewie.
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Mensaje por DarthMercury 31.12.17 18:37

Rikileaks escribió:
Eric Sachs escribió:
Rikileaks escribió:
Eric Sachs escribió:
Zarpas escribió:Dos cosas:

1- Lo del Imperio se refiere a Leia, esto es así. Más alla de las posibles pajas mentales de la peña.. Yoda se refiere a Leia si o si.

2. El "have a bad feeling about this".. si que sale en la peli, solo que lo dice BB8 casi en la primera escena de la peli.. cuando Poe contesta.. "pitidos felices.. blabla".. y Leia contesta "Estoy de acuerdo con el droide".  

Muy guapo lo de Han say Hi.. no me había dado cuenta.. y mola. Gracias.

Y chewaka  cuando tira la puerta de la chabola infecta de Tyrion skywanker   dice  " he venido a comer chicle y patear traseros y se me ha acabado el chicle" palabrita del niño jesus.

Laughing Laughing Laughing

Con la diferencia de que lo de Chewie lo dices tu y lo del droide los que han hecho la peli

si.
Maravilloso

Hola, soy el director  guay del paraguay.

Y voostors soys  todos totntos.

MIrad que guay soyyyyy

que os digo que la  frase esta ahi.

Me lo acabao de invetnar   pero  asi os dejo  mas  de idiotgas.

Que sois unos idiotas.

Soy dioooooos

Soy lo mas creativo  desde   los leggins  de pinchooooooos.



Deberian  hacer  un Celebritieeeeees    con el imbecil del director  desde luego.

Tan guay y tan idiota como andar dandole vueltas y quejándose de si está o no la frase

A mi lo de la frase me parece una troleada muy Johnson. Vamos, que no quería meterla pero introdujo lo de BB8 en previsión de las quejas frikis utilizando sus propias armas frikis. Ya dije que el humor de este hombre es muy raro. Pero es mejor que no tener ningún humor como se está viendo en el maravilloso mundo de la red talibán!

Y me parece que a JJ, que sigue implicado con la trilogía, le ha hecho un favor. Mejor darle una salida a lo de Rey que esperar tres pelis para el Gran Giro que no iba a estar nunca a la altura del de El Imperio. Ahora ya hay una exploración o bien puede añadir algo que pille por sorpresa, pero al menos no tendrá que competir con las mil y una teorías locas y rebuscadas de las redes.

JJ es bueno planteando misterios. Solucionarlos no se le suele dar muy bien.

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Mensaje por CrackerSoul 31.12.17 18:40

Zarpas escribió:
Eric Sachs escribió:bueno.
los millone de dolares  se recperan  solo con el nombre   star wars.

Ya pueden grabar  una peli de   4 horas  con un actor de medina edad  mirando al infinito y   repitiendo la ultima  palabra  que le den sus interlocutores    que va a vender milllones de entradas igual.


eso, eso.. que episodio IX se la den a Truffau.. bounce

Santiago Segura podría sacar una buena comedia escatológica de las galaxias. Y Gabino Diego podría ser el hermano bastardo de Kylo Ren,  representado el lado aún más oscuro de la Fuerza.
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Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten - Página 11 Empty Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Klarkash-Ton 31.12.17 19:33

Hace ya un par de semanas que la vi en el cine y he de decir que salí encantado de él. Con sus fallos, que los tiene, y algunos me parecen insoportables, me pareció un gran añadido a la saga de Star Wars. Por encima de El despertar de la fuerza, por debajo de Rogue One, ya se está comprobando con qué ojos la va a considerar el tiempo: la película rara de la serie. Desmitificadora, un poco como Indiana Jones y la ultima cruzada (salvando unas cuantas galaxias por medio). Y me parece muy bien que sea así. Un resumen pre-Nochevieja:

Star Wars siempre ha tenido un humor de aquella manera, pero el de este tío me parece bastante nefasto. Todos esos comentarios baratos metidos con calzador en escenas serias me fastidian bastante y, además, me dan la impresión de que el tío se estaba frenando a la hora de escribir el guión en plan "no, no, me está quedando demasiado serio esto... Rápido, mete una frase graciosa. "Por favor, tápate". Oh, sí". Y lo de Poe Dameron al comienzo con Hux es de juzgado de guardia, aunque comprensible con el tratamiento que le ha dado Johnson a este último personaje (cosa que no comparto para nada. Vale que la Primera Orden falle en plan Keystone Cops, como le ocurría al imperio y su incompetencia, pero un poco de dignidad, por favor). Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo). Por cierto, Dameron tirando de freno de mano en el espacio, muy grande.

Escena Leia. No voy a decir que me desagradó, pero se podría haber rodado de otra manera aparte de que ahí había una oportunidad perfecta para darle un final glorioso al personaje en sincero homenaje a Carrie Fisher. Además, una escena que venía precedida de ese momento brillante que es Kylo Ren dudando a la hora de apretar el gatillo. Momento desaprovechado, pues, pero no me pareció raro el uso de la Fuerza por su parte por las mismas razones que comenta Zarpas.

Snoke, bien muerto está, aunque un par de frases por ahí para darle algo de fondo no habría estado de más. Un comentario por parte de la Resistencia en plan "todos pasamos por alto su lento ascenso desde la luna de nosedónde. Incluso Vader". Yo qué sé, algo. De todas maneras, un personaje que en El despertar de la fuerza no me causó ninguna sensación más que la de indiferencia. "Ok, otro personaje malo-malo con el estilo este de los últimos años a lo Voldemort/Prometheus, ajam". ¿Se podría haberle dado otra muerte más, otra vez la palabra, digna? Tal vez. ¿Es Johnson prescindiendo de un personaje que no da más de sí y solo corta el avance de Kylo Ren? Desde luego. ¿A dicha escena le sigue uno de los mejores momentos en TODA la saga de Star Wars como es la lucha de Kylo y Rey contra la Guardia Real? ¡Totalmente! A mí estos guardias de élite sectarios y todo el lore que podía intuir detrás siempre me han fascinado (como el sirviente de Vader en Rogue One) y verles combatir en ese escenario Laibach/Suspiria vale su peso en oro.

Kylo Ren. Personajazo de la vida. En El despertar de la fuerza hicieron de la necesidad virtud y se sacaron un chaval en permanente conflicto, atraído por el lado luminoso, pero determinado a permanecer costara lo que costara en el de la oscuridad. Aquí, Adam Driver vuelve a bordarlo mostrando su desgarro interior y sus dudas en la tensión constante con Rey.

Finn. Pues sí, igual todas sus escenas no aportan nada, pero a mí es que el personaje me cae bien. Aunque sea, Canto Bight sirve para subrayar ese mundo de grises del universo de esta trilogía como cuenta el deux ex machina de Benicio del Toro. La escena de Finn atacando con el speeder a la Primera Orden me sobra (o me sobra que Rose le salve. Vamos, o lo uno o lo otro). Y como leí por ahí, habría estado genial que el arco de Finn en esta película fuera la de situarle como objetivo fundamental de Phasma, enviada en una misión personal para cargarse al traidor. Así habría subido enteros y se aprovecharía este personaje, que está totalmente perdido y su carisma se sale. Ahora sé lo que sienten los fans de Boba Fett (ese BLUFF de personaje con un seguimiento que nunca he entendido, Very Happy).

Luke Skywalker. Me parece que es clave comprender la última escena de El despertar de la fuerza porque, a partir de ahí, es como encaja todo su arco en esta. Mi interpretación visceral en el cine (vamos, que no es una cuestión que intente forzar a posteriori) es que el arquetipo detrás de este Luke, o en parte al menos, es Jesucristo en el Monte de los Olivos. La mirada de Luke al sable láser que le presenta Rey al final de El despertar de la fuerza es la de "aparta de mi este cáliz". Ha fracasado, se ha dado cuenta del gran error de la vanidad (todo lo que le cuenta a Rey sobre los jedi), ha huido y se ha recluido en una isla y, llegado el momento, aparece Rey tentándole. De ahí que no esté de más que tire el sable láser (yo lo habría hecho con más seriedad, pero bueno). Un Luke jodidamente amargado y hundido por la culpa es una de las mejores decisiones que se podrían haber tomado con su personaje. Y su relación con ella, brillante. Fuera el entrenamiento físico, maravillosa la idea de desarrollar ambos personajes con las enseñanzas de Luke sobre la Fuerza (y el momento Yoda. Una de las principales razones por las que me gusta Star Wars es por todo lo que gira alrededor de esta filosofía -y porque aparece EL tema, claro, Very Happy-). Otra cosa sobre Rey: sí que está un poco a verlas venir en esta ocasión, pero hay grandes detalles como ese de que no es nadie (a ver qué ocurre en el episodio IX, pero espero que no sea realmente nadie o que, al menos, no sea ni Kenobi, ni similar). Más: Luke y Leia. Casi me muero de la emoción en esa escena. De nuevo Luke cargando su propia cruz y Leia diciéndole que no se preocupe. Perfecto.

La almirante Holdo atravesando la flota de la Primera Orden a la velocidad de la luz en el silencio cósmico (más el toque de atención a Poe). Crait: brillante el tratamiento visual de la batalla. Las naves rompiendo en rojo cargando contra la Primera Orden. La escena de Luke en modo Dios y su lucha contra Kylo Ren. Mark Hammill quitándose el polvo. Es un momento que me podría haber sacado de la película, pero es que ahí no veo a Luke Skywalker, sino eso, a Mark Hammill, el frikazo, uno de los nuestros. Se merece todo lo bueno que le pase. Luke haciéndose uno con la Fuerza... Uff, momentazo.

¿Falta de épica? La Guardia Real, Crait, Luke desapareciendo frente a la estrella binaria en entrañable homenaje. Simplemente genial.
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Mensaje por Klarkash-Ton 31.12.17 19:48

Y el subtexto de la película, más sutil o menos, creo que ya se ha comentado: la saga pertenece a todos. No solo a los que vimos la trilogía original de críos (ya en los 70, ya en los 80, 90...). Relacionado con esto, también pienso en cómo se acerca cada fan a esta nueva trilogía. A mí me gusta ir sin ver ningún tráiler, ni leer nada. Yo voy, me siento en mi butaca y me pongo como un crío en plan "a ver, cuéntame una nueva historia sobre esta galaxia".

Por cierto, entre el viernes y ayer sábado me vi de nuevo Rogue One y El despertar de la fuerza. Ambas en inglés (de primeras, siempre las veo en castellano, que es como vi las originales de crío). Los pocos fallos que le sacaba a Rogue One desaparecen. De nuevo el humor de gracieta fácil que me sacaba un poco, pero aquí la culpa es del doblaje (mía, vaya): K-2SO, por ejemplo, parece imbécil en castellano. La sequedad de sus comentarios en inglés le hace ganar enteros. Lo mismo podría decir de El despertar de la fuerza (grande Adam Driver), aunque esta sigue teniendo algo más de lastre.

Ganas de ver de nuevo Los últimos jedi.
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Mensaje por RedemptionDay 31.12.17 20:02

Vista de nuevo. La primera mitad de la cinta me he parecido garrafal y la segunda mitad brutal. Se notan los fallos de guión y lo frágil de la estructura. Muchos problemas con lo anticlimatica que es en la primera mitad.
Aún así, creo que los momentos clave funcionan. La muerte de Snoke sienta bien, y hay ganas de ver cómo se construye la Nueva Orden Jedi de ahora en adelante. El mensaje del final mola mucho, y lo de que rei sea una don nadie bien podría ser un farol. La colocaría por delante del I, II o VI, pero por detrás del IV, o el V.
Por cierto, tiene algún fallo de raccord que madre mía jaja
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Mensaje por Ecthelion 31.12.17 21:31

CrackerSoul escribió:
gavitana escribió:Snoke no sale en ninguno de los posters de los 2 episodios.
Ha cumplido su función y listo. En mi opinión está finiquitado.

"Snoke", ¿pero qué puto nombre era ese para un malo malísimo? Pero si es nombre de teleñeco o dibujo animado. Normal que lo eliminen de formar tan patética.

Pues anda que "Pal patín" o "Kylo" Laughing
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Mensaje por Zarpas 01.01.18 3:31

Klarkash-Ton escribió:Hace ya un par de semanas que la vi en el cine y he de decir que salí encantado de él. Con sus fallos, que los tiene, y algunos me parecen insoportables, me pareció un gran añadido a la saga de Star Wars. Por encima de El despertar de la fuerza, por debajo de Rogue One, ya se está comprobando con qué ojos la va a considerar el tiempo: la película rara de la serie. Desmitificadora, un poco como Indiana Jones y la ultima cruzada (salvando unas cuantas galaxias por medio). Y me parece muy bien que sea así. Un resumen pre-Nochevieja:

Star Wars siempre ha tenido un humor de aquella manera, pero el de este tío me parece bastante nefasto. Todos esos comentarios baratos metidos con calzador en escenas serias me fastidian bastante y, además, me dan la impresión de que el tío se estaba frenando a la hora de escribir el guión en plan "no, no, me está quedando demasiado serio esto... Rápido, mete una frase graciosa. "Por favor, tápate". Oh, sí". Y lo de Poe Dameron al comienzo con Hux es de juzgado de guardia, aunque comprensible con el tratamiento que le ha dado Johnson a este último personaje (cosa que no comparto para nada. Vale que la Primera Orden falle en plan Keystone Cops, como le ocurría al imperio y su incompetencia, pero un poco de dignidad, por favor). Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo). Por cierto, Dameron tirando de freno de mano en el espacio, muy grande.

Escena Leia. No voy a decir que me desagradó, pero se podría haber rodado de otra manera aparte de que ahí había una oportunidad perfecta para darle un final glorioso al personaje en sincero homenaje a Carrie Fisher. Además, una escena que venía precedida de ese momento brillante que es Kylo Ren dudando a la hora de apretar el gatillo. Momento desaprovechado, pues, pero no me pareció raro el uso de la Fuerza por su parte por las mismas razones que comenta Zarpas.

Snoke, bien muerto está, aunque un par de frases por ahí para darle algo de fondo no habría estado de más. Un comentario por parte de la Resistencia en plan "todos pasamos por alto su lento ascenso desde la luna de nosedónde. Incluso Vader". Yo qué sé, algo. De todas maneras, un personaje que en El despertar de la fuerza no me causó ninguna sensación más que la de indiferencia. "Ok, otro personaje malo-malo con el estilo este de los últimos años a lo Voldemort/Prometheus, ajam". ¿Se podría haberle dado otra muerte más, otra vez la palabra, digna? Tal vez. ¿Es Johnson prescindiendo de un personaje que no da más de sí y solo corta el avance de Kylo Ren? Desde luego. ¿A dicha escena le sigue uno de los mejores momentos en TODA la saga de Star Wars como es la lucha de Kylo y Rey contra la Guardia Real? ¡Totalmente! A mí estos guardias de élite sectarios y todo el lore que podía intuir detrás siempre me han fascinado (como el sirviente de Vader en Rogue One) y verles combatir en ese escenario Laibach/Suspiria vale su peso en oro.

Kylo Ren. Personajazo de la vida. En El despertar de la fuerza hicieron de la necesidad virtud y se sacaron un chaval en permanente conflicto, atraído por el lado luminoso, pero determinado a permanecer costara lo que costara en el de la oscuridad. Aquí, Adam Driver vuelve a bordarlo mostrando su desgarro interior y sus dudas en la tensión constante con Rey.

Finn. Pues sí, igual todas sus escenas no aportan nada, pero a mí es que el personaje me cae bien. Aunque sea, Canto Bight sirve para subrayar ese mundo de grises del universo de esta trilogía como cuenta el deux ex machina de Benicio del Toro. La escena de Finn atacando con el speeder a la Primera Orden me sobra (o me sobra que Rose le salve. Vamos, o lo uno o lo otro). Y como leí por ahí, habría estado genial que el arco de Finn en esta película fuera la de situarle como objetivo fundamental de Phasma, enviada en una misión personal para cargarse al traidor. Así habría subido enteros y se aprovecharía este personaje, que está totalmente perdido y su carisma se sale. Ahora sé lo que sienten los fans de Boba Fett (ese BLUFF de personaje con un seguimiento que nunca he entendido, Very Happy).

Luke Skywalker. Me parece que es clave comprender la última escena de El despertar de la fuerza porque, a partir de ahí, es como encaja todo su arco en esta. Mi interpretación visceral en el cine (vamos, que no es una cuestión que intente forzar a posteriori) es que el arquetipo detrás de este Luke, o en parte al menos, es Jesucristo en el Monte de los Olivos. La mirada de Luke al sable láser que le presenta Rey al final de El despertar de la fuerza es la de "aparta de mi este cáliz". Ha fracasado, se ha dado cuenta del gran error de la vanidad (todo lo que le cuenta a Rey sobre los jedi), ha huido y se ha recluido en una isla y, llegado el momento, aparece Rey tentándole. De ahí que no esté de más que tire el sable láser (yo lo habría hecho con más seriedad, pero bueno). Un Luke jodidamente amargado y hundido por la culpa es una de las mejores decisiones que se podrían haber tomado con su personaje. Y su relación con ella, brillante. Fuera el entrenamiento físico, maravillosa la idea de desarrollar ambos personajes con las enseñanzas de Luke sobre la Fuerza (y el momento Yoda. Una de las principales razones por las que me gusta Star Wars es por todo lo que gira alrededor de esta filosofía -y porque aparece EL tema, claro, Very Happy-). Otra cosa sobre Rey: sí que está un poco a verlas venir en esta ocasión, pero hay grandes detalles como ese de que no es nadie (a ver qué ocurre en el episodio IX, pero espero que no sea realmente nadie o que, al menos, no sea ni Kenobi, ni similar). Más: Luke y Leia. Casi me muero de la emoción en esa escena. De nuevo Luke cargando su propia cruz y Leia diciéndole que no se preocupe. Perfecto.

La almirante Holdo atravesando la flota de la Primera Orden a la velocidad de la luz en el silencio cósmico (más el toque de atención a Poe). Crait: brillante el tratamiento visual de la batalla. Las naves rompiendo en rojo cargando contra la Primera Orden. La escena de Luke en modo Dios y su lucha contra Kylo Ren. Mark Hammill quitándose el polvo. Es un momento que me podría haber sacado de la película, pero es que ahí no veo a Luke Skywalker, sino eso, a Mark Hammill, el frikazo, uno de los nuestros. Se merece todo lo bueno que le pase. Luke haciéndose uno con la Fuerza... Uff, momentazo.

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Mensaje por Klarkash-Ton 01.01.18 13:55

Zarpas escribió:
Klarkash-Ton escribió:Hace ya un par de semanas que la vi en el cine y he de decir que salí encantado de él. Con sus fallos, que los tiene, y algunos me parecen insoportables, me pareció un gran añadido a la saga de Star Wars. Por encima de El despertar de la fuerza, por debajo de Rogue One, ya se está comprobando con qué ojos la va a considerar el tiempo: la película rara de la serie. Desmitificadora, un poco como Indiana Jones y la ultima cruzada (salvando unas cuantas galaxias por medio). Y me parece muy bien que sea así. Un resumen pre-Nochevieja:

Star Wars siempre ha tenido un humor de aquella manera, pero el de este tío me parece bastante nefasto. Todos esos comentarios baratos metidos con calzador en escenas serias me fastidian bastante y, además, me dan la impresión de que el tío se estaba frenando a la hora de escribir el guión en plan "no, no, me está quedando demasiado serio esto... Rápido, mete una frase graciosa. "Por favor, tápate". Oh, sí". Y lo de Poe Dameron al comienzo con Hux es de juzgado de guardia, aunque comprensible con el tratamiento que le ha dado Johnson a este último personaje (cosa que no comparto para nada. Vale que la Primera Orden falle en plan Keystone Cops, como le ocurría al imperio y su incompetencia, pero un poco de dignidad, por favor). Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo). Por cierto, Dameron tirando de freno de mano en el espacio, muy grande.

Escena Leia. No voy a decir que me desagradó, pero se podría haber rodado de otra manera aparte de que ahí había una oportunidad perfecta para darle un final glorioso al personaje en sincero homenaje a Carrie Fisher. Además, una escena que venía precedida de ese momento brillante que es Kylo Ren dudando a la hora de apretar el gatillo. Momento desaprovechado, pues, pero no me pareció raro el uso de la Fuerza por su parte por las mismas razones que comenta Zarpas.

Snoke, bien muerto está, aunque un par de frases por ahí para darle algo de fondo no habría estado de más. Un comentario por parte de la Resistencia en plan "todos pasamos por alto su lento ascenso desde la luna de nosedónde. Incluso Vader". Yo qué sé, algo. De todas maneras, un personaje que en El despertar de la fuerza no me causó ninguna sensación más que la de indiferencia. "Ok, otro personaje malo-malo con el estilo este de los últimos años a lo Voldemort/Prometheus, ajam". ¿Se podría haberle dado otra muerte más, otra vez la palabra, digna? Tal vez. ¿Es Johnson prescindiendo de un personaje que no da más de sí y solo corta el avance de Kylo Ren? Desde luego. ¿A dicha escena le sigue uno de los mejores momentos en TODA la saga de Star Wars como es la lucha de Kylo y Rey contra la Guardia Real? ¡Totalmente! A mí estos guardias de élite sectarios y todo el lore que podía intuir detrás siempre me han fascinado (como el sirviente de Vader en Rogue One) y verles combatir en ese escenario Laibach/Suspiria vale su peso en oro.

Kylo Ren. Personajazo de la vida. En El despertar de la fuerza hicieron de la necesidad virtud y se sacaron un chaval en permanente conflicto, atraído por el lado luminoso, pero determinado a permanecer costara lo que costara en el de la oscuridad. Aquí, Adam Driver vuelve a bordarlo mostrando su desgarro interior y sus dudas en la tensión constante con Rey.

Finn. Pues sí, igual todas sus escenas no aportan nada, pero a mí es que el personaje me cae bien. Aunque sea, Canto Bight sirve para subrayar ese mundo de grises del universo de esta trilogía como cuenta el deux ex machina de Benicio del Toro. La escena de Finn atacando con el speeder a la Primera Orden me sobra (o me sobra que Rose le salve. Vamos, o lo uno o lo otro). Y como leí por ahí, habría estado genial que el arco de Finn en esta película fuera la de situarle como objetivo fundamental de Phasma, enviada en una misión personal para cargarse al traidor. Así habría subido enteros y se aprovecharía este personaje, que está totalmente perdido y su carisma se sale. Ahora sé lo que sienten los fans de Boba Fett (ese BLUFF de personaje con un seguimiento que nunca he entendido, Very Happy).

Luke Skywalker. Me parece que es clave comprender la última escena de El despertar de la fuerza porque, a partir de ahí, es como encaja todo su arco en esta. Mi interpretación visceral en el cine (vamos, que no es una cuestión que intente forzar a posteriori) es que el arquetipo detrás de este Luke, o en parte al menos, es Jesucristo en el Monte de los Olivos. La mirada de Luke al sable láser que le presenta Rey al final de El despertar de la fuerza es la de "aparta de mi este cáliz". Ha fracasado, se ha dado cuenta del gran error de la vanidad (todo lo que le cuenta a Rey sobre los jedi), ha huido y se ha recluido en una isla y, llegado el momento, aparece Rey tentándole. De ahí que no esté de más que tire el sable láser (yo lo habría hecho con más seriedad, pero bueno). Un Luke jodidamente amargado y hundido por la culpa es una de las mejores decisiones que se podrían haber tomado con su personaje. Y su relación con ella, brillante. Fuera el entrenamiento físico, maravillosa la idea de desarrollar ambos personajes con las enseñanzas de Luke sobre la Fuerza (y el momento Yoda. Una de las principales razones por las que me gusta Star Wars es por todo lo que gira alrededor de esta filosofía -y porque aparece EL tema, claro, Very Happy-). Otra cosa sobre Rey: sí que está un poco a verlas venir en esta ocasión, pero hay grandes detalles como ese de que no es nadie (a ver qué ocurre en el episodio IX, pero espero que no sea realmente nadie o que, al menos, no sea ni Kenobi, ni similar). Más: Luke y Leia. Casi me muero de la emoción en esa escena. De nuevo Luke cargando su propia cruz y Leia diciéndole que no se preocupe. Perfecto.

La almirante Holdo atravesando la flota de la Primera Orden a la velocidad de la luz en el silencio cósmico (más el toque de atención a Poe). Crait: brillante el tratamiento visual de la batalla. Las naves rompiendo en rojo cargando contra la Primera Orden. La escena de Luke en modo Dios y su lucha contra Kylo Ren. Mark Hammill quitándose el polvo. Es un momento que me podría haber sacado de la película, pero es que ahí no veo a Luke Skywalker, sino eso, a Mark Hammill, el frikazo, uno de los nuestros. Se merece todo lo bueno que le pase. Luke haciéndose uno con la Fuerza... Uff, momentazo.

¿Falta de épica? La Guardia Real, Crait, Luke desapareciendo frente a la estrella binaria en entrañable homenaje. Simplemente genial.

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Oi! Gracias, gracitas. He de añadir que viendo esta última película he vuelto a entrar en modo Star Wars: me he decidido a continuar The Clone Wars (la dejé abandonada por la tercera temporada), me estoy leyendo los cómics nuevos y hasta he instalado el The Force Unleashed. Eso sí: No Kyle Katarn, No Star Wars.
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Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten - Página 11 Empty Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Zarpas 01.01.18 15:19

Klarkash-Ton escribió:
Zarpas escribió:
Klarkash-Ton escribió:Hace ya un par de semanas que la vi en el cine y he de decir que salí encantado de él. Con sus fallos, que los tiene, y algunos me parecen insoportables, me pareció un gran añadido a la saga de Star Wars. Por encima de El despertar de la fuerza, por debajo de Rogue One, ya se está comprobando con qué ojos la va a considerar el tiempo: la película rara de la serie. Desmitificadora, un poco como Indiana Jones y la ultima cruzada (salvando unas cuantas galaxias por medio). Y me parece muy bien que sea así. Un resumen pre-Nochevieja:

Star Wars siempre ha tenido un humor de aquella manera, pero el de este tío me parece bastante nefasto. Todos esos comentarios baratos metidos con calzador en escenas serias me fastidian bastante y, además, me dan la impresión de que el tío se estaba frenando a la hora de escribir el guión en plan "no, no, me está quedando demasiado serio esto... Rápido, mete una frase graciosa. "Por favor, tápate". Oh, sí". Y lo de Poe Dameron al comienzo con Hux es de juzgado de guardia, aunque comprensible con el tratamiento que le ha dado Johnson a este último personaje (cosa que no comparto para nada. Vale que la Primera Orden falle en plan Keystone Cops, como le ocurría al imperio y su incompetencia, pero un poco de dignidad, por favor). Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo). Por cierto, Dameron tirando de freno de mano en el espacio, muy grande.

Escena Leia. No voy a decir que me desagradó, pero se podría haber rodado de otra manera aparte de que ahí había una oportunidad perfecta para darle un final glorioso al personaje en sincero homenaje a Carrie Fisher. Además, una escena que venía precedida de ese momento brillante que es Kylo Ren dudando a la hora de apretar el gatillo. Momento desaprovechado, pues, pero no me pareció raro el uso de la Fuerza por su parte por las mismas razones que comenta Zarpas.

Snoke, bien muerto está, aunque un par de frases por ahí para darle algo de fondo no habría estado de más. Un comentario por parte de la Resistencia en plan "todos pasamos por alto su lento ascenso desde la luna de nosedónde. Incluso Vader". Yo qué sé, algo. De todas maneras, un personaje que en El despertar de la fuerza no me causó ninguna sensación más que la de indiferencia. "Ok, otro personaje malo-malo con el estilo este de los últimos años a lo Voldemort/Prometheus, ajam". ¿Se podría haberle dado otra muerte más, otra vez la palabra, digna? Tal vez. ¿Es Johnson prescindiendo de un personaje que no da más de sí y solo corta el avance de Kylo Ren? Desde luego. ¿A dicha escena le sigue uno de los mejores momentos en TODA la saga de Star Wars como es la lucha de Kylo y Rey contra la Guardia Real? ¡Totalmente! A mí estos guardias de élite sectarios y todo el lore que podía intuir detrás siempre me han fascinado (como el sirviente de Vader en Rogue One) y verles combatir en ese escenario Laibach/Suspiria vale su peso en oro.

Kylo Ren. Personajazo de la vida. En El despertar de la fuerza hicieron de la necesidad virtud y se sacaron un chaval en permanente conflicto, atraído por el lado luminoso, pero determinado a permanecer costara lo que costara en el de la oscuridad. Aquí, Adam Driver vuelve a bordarlo mostrando su desgarro interior y sus dudas en la tensión constante con Rey.

Finn. Pues sí, igual todas sus escenas no aportan nada, pero a mí es que el personaje me cae bien. Aunque sea, Canto Bight sirve para subrayar ese mundo de grises del universo de esta trilogía como cuenta el deux ex machina de Benicio del Toro. La escena de Finn atacando con el speeder a la Primera Orden me sobra (o me sobra que Rose le salve. Vamos, o lo uno o lo otro). Y como leí por ahí, habría estado genial que el arco de Finn en esta película fuera la de situarle como objetivo fundamental de Phasma, enviada en una misión personal para cargarse al traidor. Así habría subido enteros y se aprovecharía este personaje, que está totalmente perdido y su carisma se sale. Ahora sé lo que sienten los fans de Boba Fett (ese BLUFF de personaje con un seguimiento que nunca he entendido, Very Happy).

Luke Skywalker. Me parece que es clave comprender la última escena de El despertar de la fuerza porque, a partir de ahí, es como encaja todo su arco en esta. Mi interpretación visceral en el cine (vamos, que no es una cuestión que intente forzar a posteriori) es que el arquetipo detrás de este Luke, o en parte al menos, es Jesucristo en el Monte de los Olivos. La mirada de Luke al sable láser que le presenta Rey al final de El despertar de la fuerza es la de "aparta de mi este cáliz". Ha fracasado, se ha dado cuenta del gran error de la vanidad (todo lo que le cuenta a Rey sobre los jedi), ha huido y se ha recluido en una isla y, llegado el momento, aparece Rey tentándole. De ahí que no esté de más que tire el sable láser (yo lo habría hecho con más seriedad, pero bueno). Un Luke jodidamente amargado y hundido por la culpa es una de las mejores decisiones que se podrían haber tomado con su personaje. Y su relación con ella, brillante. Fuera el entrenamiento físico, maravillosa la idea de desarrollar ambos personajes con las enseñanzas de Luke sobre la Fuerza (y el momento Yoda. Una de las principales razones por las que me gusta Star Wars es por todo lo que gira alrededor de esta filosofía -y porque aparece EL tema, claro, Very Happy-). Otra cosa sobre Rey: sí que está un poco a verlas venir en esta ocasión, pero hay grandes detalles como ese de que no es nadie (a ver qué ocurre en el episodio IX, pero espero que no sea realmente nadie o que, al menos, no sea ni Kenobi, ni similar). Más: Luke y Leia. Casi me muero de la emoción en esa escena. De nuevo Luke cargando su propia cruz y Leia diciéndole que no se preocupe. Perfecto.

La almirante Holdo atravesando la flota de la Primera Orden a la velocidad de la luz en el silencio cósmico (más el toque de atención a Poe). Crait: brillante el tratamiento visual de la batalla. Las naves rompiendo en rojo cargando contra la Primera Orden. La escena de Luke en modo Dios y su lucha contra Kylo Ren. Mark Hammill quitándose el polvo. Es un momento que me podría haber sacado de la película, pero es que ahí no veo a Luke Skywalker, sino eso, a Mark Hammill, el frikazo, uno de los nuestros. Se merece todo lo bueno que le pase. Luke haciéndose uno con la Fuerza... Uff, momentazo.

¿Falta de épica? La Guardia Real, Crait, Luke desapareciendo frente a la estrella binaria en entrañable homenaje. Simplemente genial.

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Oi! Gracias, gracitas. He de añadir que viendo esta última película he vuelto a entrar en modo Star Wars: me he decidido a continuar The Clone Wars (la dejé abandonada por la tercera temporada), me estoy leyendo los cómics nuevos y hasta he instalado el The Force Unleashed. Eso sí: No Kyle Katarn, No Star Wars.

Jajaja.. eso es.. muy recomendables Clone Wars.. sobretodo las dos últimas temporadas son la polla...y Rebels esta cogíendo buen pulso tambien.. que me vás a contar.. yo sigo con los Xwing y Xwing vs Tie fighter, KOTOR y demás.. les doy caña bastante.. la movida es que ahora con Elite Dangerous... uff.. y sip.. Kyle Katarn canón y spin off ya!.. eso si, tendría que cambiar cositas.. pues fúe el antes del nuevo canón.. quien robo los planos.. cheers cheers bounce bounce
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Mensaje por RickMahorn 01.01.18 15:31

Klarkash-Ton escribió:Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo).

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Mensaje por Klarkash-Ton 01.01.18 15:42

RickMahorn escribió:
Klarkash-Ton escribió:Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo).


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Mensaje por RickMahorn 01.01.18 19:01

Klarkash-Ton escribió:
RickMahorn escribió:
Klarkash-Ton escribió:Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo).


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Mensaje por Klarkash-Ton 01.01.18 20:00

Zarpas escribió:
Klarkash-Ton escribió:
Zarpas escribió:
Klarkash-Ton escribió:Hace ya un par de semanas que la vi en el cine y he de decir que salí encantado de él. Con sus fallos, que los tiene, y algunos me parecen insoportables, me pareció un gran añadido a la saga de Star Wars. Por encima de El despertar de la fuerza, por debajo de Rogue One, ya se está comprobando con qué ojos la va a considerar el tiempo: la película rara de la serie. Desmitificadora, un poco como Indiana Jones y la ultima cruzada (salvando unas cuantas galaxias por medio). Y me parece muy bien que sea así. Un resumen pre-Nochevieja:

Star Wars siempre ha tenido un humor de aquella manera, pero el de este tío me parece bastante nefasto. Todos esos comentarios baratos metidos con calzador en escenas serias me fastidian bastante y, además, me dan la impresión de que el tío se estaba frenando a la hora de escribir el guión en plan "no, no, me está quedando demasiado serio esto... Rápido, mete una frase graciosa. "Por favor, tápate". Oh, sí". Y lo de Poe Dameron al comienzo con Hux es de juzgado de guardia, aunque comprensible con el tratamiento que le ha dado Johnson a este último personaje (cosa que no comparto para nada. Vale que la Primera Orden falle en plan Keystone Cops, como le ocurría al imperio y su incompetencia, pero un poco de dignidad, por favor). Dicho esto, el gag de la plancha me parece brillante. Bien, tal vez más propio de La loca historia de las galaxias, pero a mí me parece un guiño brutal a estas conversaciones de frikazos que solemos tener los fans en plan "a ver, los currantes de la Estrella de la Muerte, ¿estaban sindicados? ¿Y sus viudas? ¿Están recibiendo una pensión tras la muerte de estos obreros? ¿Y quién le plancha la ropa a los oficiales?". Pues ahí lo tenemos: un robot plancha. Y, además, me parece un guiño a esas series/películas/mangas/loquesea que han recogido la influencia de Star Wars (estoy pensando en Dragon Ball) y han sacado naves con formas de objetos cotidianos (naves que son un mechero vistas de lado, por ejemplo). Por cierto, Dameron tirando de freno de mano en el espacio, muy grande.

Escena Leia. No voy a decir que me desagradó, pero se podría haber rodado de otra manera aparte de que ahí había una oportunidad perfecta para darle un final glorioso al personaje en sincero homenaje a Carrie Fisher. Además, una escena que venía precedida de ese momento brillante que es Kylo Ren dudando a la hora de apretar el gatillo. Momento desaprovechado, pues, pero no me pareció raro el uso de la Fuerza por su parte por las mismas razones que comenta Zarpas.

Snoke, bien muerto está, aunque un par de frases por ahí para darle algo de fondo no habría estado de más. Un comentario por parte de la Resistencia en plan "todos pasamos por alto su lento ascenso desde la luna de nosedónde. Incluso Vader". Yo qué sé, algo. De todas maneras, un personaje que en El despertar de la fuerza no me causó ninguna sensación más que la de indiferencia. "Ok, otro personaje malo-malo con el estilo este de los últimos años a lo Voldemort/Prometheus, ajam". ¿Se podría haberle dado otra muerte más, otra vez la palabra, digna? Tal vez. ¿Es Johnson prescindiendo de un personaje que no da más de sí y solo corta el avance de Kylo Ren? Desde luego. ¿A dicha escena le sigue uno de los mejores momentos en TODA la saga de Star Wars como es la lucha de Kylo y Rey contra la Guardia Real? ¡Totalmente! A mí estos guardias de élite sectarios y todo el lore que podía intuir detrás siempre me han fascinado (como el sirviente de Vader en Rogue One) y verles combatir en ese escenario Laibach/Suspiria vale su peso en oro.

Kylo Ren. Personajazo de la vida. En El despertar de la fuerza hicieron de la necesidad virtud y se sacaron un chaval en permanente conflicto, atraído por el lado luminoso, pero determinado a permanecer costara lo que costara en el de la oscuridad. Aquí, Adam Driver vuelve a bordarlo mostrando su desgarro interior y sus dudas en la tensión constante con Rey.

Finn. Pues sí, igual todas sus escenas no aportan nada, pero a mí es que el personaje me cae bien. Aunque sea, Canto Bight sirve para subrayar ese mundo de grises del universo de esta trilogía como cuenta el deux ex machina de Benicio del Toro. La escena de Finn atacando con el speeder a la Primera Orden me sobra (o me sobra que Rose le salve. Vamos, o lo uno o lo otro). Y como leí por ahí, habría estado genial que el arco de Finn en esta película fuera la de situarle como objetivo fundamental de Phasma, enviada en una misión personal para cargarse al traidor. Así habría subido enteros y se aprovecharía este personaje, que está totalmente perdido y su carisma se sale. Ahora sé lo que sienten los fans de Boba Fett (ese BLUFF de personaje con un seguimiento que nunca he entendido, Very Happy).

Luke Skywalker. Me parece que es clave comprender la última escena de El despertar de la fuerza porque, a partir de ahí, es como encaja todo su arco en esta. Mi interpretación visceral en el cine (vamos, que no es una cuestión que intente forzar a posteriori) es que el arquetipo detrás de este Luke, o en parte al menos, es Jesucristo en el Monte de los Olivos. La mirada de Luke al sable láser que le presenta Rey al final de El despertar de la fuerza es la de "aparta de mi este cáliz". Ha fracasado, se ha dado cuenta del gran error de la vanidad (todo lo que le cuenta a Rey sobre los jedi), ha huido y se ha recluido en una isla y, llegado el momento, aparece Rey tentándole. De ahí que no esté de más que tire el sable láser (yo lo habría hecho con más seriedad, pero bueno). Un Luke jodidamente amargado y hundido por la culpa es una de las mejores decisiones que se podrían haber tomado con su personaje. Y su relación con ella, brillante. Fuera el entrenamiento físico, maravillosa la idea de desarrollar ambos personajes con las enseñanzas de Luke sobre la Fuerza (y el momento Yoda. Una de las principales razones por las que me gusta Star Wars es por todo lo que gira alrededor de esta filosofía -y porque aparece EL tema, claro, Very Happy-). Otra cosa sobre Rey: sí que está un poco a verlas venir en esta ocasión, pero hay grandes detalles como ese de que no es nadie (a ver qué ocurre en el episodio IX, pero espero que no sea realmente nadie o que, al menos, no sea ni Kenobi, ni similar). Más: Luke y Leia. Casi me muero de la emoción en esa escena. De nuevo Luke cargando su propia cruz y Leia diciéndole que no se preocupe. Perfecto.

La almirante Holdo atravesando la flota de la Primera Orden a la velocidad de la luz en el silencio cósmico (más el toque de atención a Poe). Crait: brillante el tratamiento visual de la batalla. Las naves rompiendo en rojo cargando contra la Primera Orden. La escena de Luke en modo Dios y su lucha contra Kylo Ren. Mark Hammill quitándose el polvo. Es un momento que me podría haber sacado de la película, pero es que ahí no veo a Luke Skywalker, sino eso, a Mark Hammill, el frikazo, uno de los nuestros. Se merece todo lo bueno que le pase. Luke haciéndose uno con la Fuerza... Uff, momentazo.

¿Falta de épica? La Guardia Real, Crait, Luke desapareciendo frente a la estrella binaria en entrañable homenaje. Simplemente genial.

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Oi! Gracias, gracitas. He de añadir que viendo esta última película he vuelto a entrar en modo Star Wars: me he decidido a continuar The Clone Wars (la dejé abandonada por la tercera temporada), me estoy leyendo los cómics nuevos y hasta he instalado el The Force Unleashed. Eso sí: No Kyle Katarn, No Star Wars.

Jajaja.. eso es.. muy recomendables Clone Wars.. sobretodo las dos últimas temporadas son la polla...y Rebels esta cogíendo buen pulso tambien.. que me vás a contar.. yo sigo con los Xwing y Xwing vs Tie fighter, KOTOR y demás.. les doy caña bastante.. la movida es que ahora con Elite Dangerous... uff.. y sip.. Kyle Katarn canón y spin off ya!.. eso si, tendría que cambiar cositas.. pues fúe el antes del nuevo canón.. quien robo los planos.. cheers cheers bounce bounce

Diría que mis episodios favoritos de The Clone Wars son los que tienen que ver con los clones casi en exclusividad. Los dos primeros de la tercera temporada me parecen muy conseguidos y tienen detalles brillantes en su turbiedad como el clon defectuoso 99. Y por ahí hay guiños bastante interesantes, como el inspector de policía que aparece de vez en cuando, que es un sosías de Peter Lorre. Me hizo gracia ver eso. Con Rebels tengo pensado ponerme dentro de no mucho, que me llama mucho la atención que se hayan recuperado personajes aparentemente perdidos de las precuelas y del Universo Expandido (guiño, guiño).

The Force Unleashed es que nunca lo he jugado (salvo una versión para PSP hace bastantes años) y era eso o pasarme por enésima vez el Jedi Knight II: Jedi Outcast, algún Dark Forces o el Republic Commando.
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Mensaje por Rocket 01.01.18 20:06

En el episodio IV, cuando Leia, Luke y Han llegan con el Halcón a la base rebelde, ¿Cómo saben los rebeldes que la estrella de la muerte está allí? Bien, Vader les ha puesto un localizador y Leia comenta que nos han dejado escapar porque de lo contrario no nos hubiésemos escapado ni por el forro. Pero es todo el comentario que existe. Acto y seguido están preparando el ataque a la estrella de la muerte cuando teóricamente para ellos está a tomar por culo pero ellos ya saben que está a la vuelta de la esquina.

Luego en la primera converación entre Obi Wan y Luke, el primero le dice al segundo que su padre tenía diferencias con su tío, que era un idealista y no sé qué más. Esto no cuadra del todo con lo que se narra en los episodios I-III pero también se puede entender que Obi Wan está dando la información con cuentagotas sin centrarse excesivamente en la verdad.

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Mensaje por Klarkash-Ton 01.01.18 20:13

Rocket escribió:En el episodio IV, cuando Leia, Luke y Han llegan con el Halcón a la base rebelde, ¿Cómo saben los rebeldes que la estrella de la muerte está allí? Bien, Vader les ha puesto un localizador y Leia comenta que nos han dejado escapar porque de lo contrario no nos hubiésemos escapado ni por el forro. Pero es todo el comentario que existe. Acto y seguido están preparando el ataque a la estrella de la muerte cuando teóricamente para ellos está a tomar por culo pero ellos ya saben que está a la vuelta de la esquina.

Luego en la primera converación entre Obi Wan y Luke, el primero le dice al segundo que su padre tenía diferencias con su tío, que era un idealista y no sé qué más. Esto no cuadra del todo con lo que se narra en los episodios I-III pero también se puede entender que Obi Wan está dando la información con cuentagotas sin centrarse excesivamente en la verdad.

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Mensaje por Klarkash-Ton 01.01.18 20:13

Y a quien es clavado Mark Hammill en estas dos últimas películas es a Oliver Reed.
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Mensaje por Rocket 01.01.18 20:18

Klarkash-Ton escribió:
Rocket escribió:En el episodio IV, cuando Leia, Luke y Han llegan con el Halcón a la base rebelde, ¿Cómo saben los rebeldes que la estrella de la muerte está allí? Bien, Vader les ha puesto un localizador y Leia comenta que nos han dejado escapar porque de lo contrario no nos hubiésemos escapado ni por el forro. Pero es todo el comentario que existe. Acto y seguido están preparando el ataque a la estrella de la muerte cuando teóricamente para ellos está a tomar por culo pero ellos ya saben que está a la vuelta de la esquina.

Luego en la primera converación entre Obi Wan y Luke, el primero le dice al segundo que su padre tenía diferencias con su tío, que era un idealista y no sé qué más. Esto no cuadra del todo con lo que se narra en los episodios I-III pero también se puede entender que Obi Wan está dando la información con cuentagotas sin centrarse excesivamente en la verdad.

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Obi Wan le está metiendo trolas para que Luke se venga arriba a tope con la fuerza. Está claro. No le va a decir, tu padre era un poco pringao y el hombre del saco le llevó a su terreno haciéndole temer por la muerte de tu madre, que estaba bastante bien, por otra parte. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Zul 02.01.18 9:19

Ta bien esta lectura sobre el papel de Luke https://www.zacbertschy.com/blog/2017/12/29/my-hero-luke-skywalker
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Mensaje por eskoriez 02.01.18 11:15

Vista la última, bastante bien, mejor que la VII, lo peor igual que en la anterior el exceso de gracietas sin gracia (el negro como raspa con esto), lastran muchisimo la película. Con un poco mas de seriedad y respeto hubiera sido una gran trilogía.
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Mensaje por Johnny Kashmir 02.01.18 11:23

Rocket escribió:En el episodio IV, cuando Leia, Luke y Han llegan con el Halcón a la base rebelde, ¿Cómo saben los rebeldes que la estrella de la muerte está allí? Bien, Vader les ha puesto un localizador y Leia comenta que nos han dejado escapar porque de lo contrario no nos hubiésemos escapado ni por el forro. Pero es todo el comentario que existe. Acto y seguido están preparando el ataque a la estrella de la muerte cuando teóricamente para ellos está a tomar por culo pero ellos ya saben que está a la vuelta de la esquina.

Luego en la primera converación entre Obi Wan y Luke, el primero le dice al segundo que su padre tenía diferencias con su tío, que era un idealista y no sé qué más. Esto no cuadra del todo con lo que se narra en los episodios I-III pero también se puede entender que Obi Wan está dando la información con cuentagotas sin centrarse excesivamente en la verdad.

Guión sólido el del episodio IV. Empezar así la saga fue clave.

Cuando Lucas hizo la primera nunca pensó que habría una segunda y una tercera. De hecho lo del episodio 4 como título se añadió a posteriori.
Cuando se dice que Luke es hijo de un guerrero no está preparado para que sea el mismo Darth Vader, lo único que se está utilizando es un punto de partida para llevar al héroe a la aventura.

En un primer momento la segunda parte iba a ser una continuación más normal, en modo serial. El primer guion no convencía a Lucas, se le ocurrió el gran giro con Darth Vader y llamó a Lawrence Kasdan para redactarlo todo.
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Mensaje por Van 02.01.18 11:41

La saga Star Wars es 1984 llevado al ámbito cinematográfico.
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Mensaje por Gelocatil 02.01.18 12:10

Johnny Kashmir escribió:
Rocket escribió:En el episodio IV, cuando Leia, Luke y Han llegan con el Halcón a la base rebelde, ¿Cómo saben los rebeldes que la estrella de la muerte está allí? Bien, Vader les ha puesto un localizador y Leia comenta que nos han dejado escapar porque de lo contrario no nos hubiésemos escapado ni por el forro. Pero es todo el comentario que existe. Acto y seguido están preparando el ataque a la estrella de la muerte cuando teóricamente para ellos está a tomar por culo pero ellos ya saben que está a la vuelta de la esquina.

Luego en la primera converación entre Obi Wan y Luke, el primero le dice al segundo que su padre tenía diferencias con su tío, que era un idealista y no sé qué más. Esto no cuadra del todo con lo que se narra en los episodios I-III pero también se puede entender que Obi Wan está dando la información con cuentagotas sin centrarse excesivamente en la verdad.

Guión sólido el del episodio IV. Empezar así la saga fue clave.

Cuando Lucas hizo la primera nunca pensó que habría una segunda y una tercera. De hecho lo del episodio 4 como título se añadió a posteriori.
Cuando se dice que Luke es hijo de un guerrero no está preparado para  que sea el mismo Darth Vader, lo único que se está utilizando es un punto de partida para llevar al héroe a la aventura.

En un primer momento la segunda parte iba a ser una continuación más normal, en modo serial. El primer guion no convencía a Lucas, se le ocurrió el gran giro con Darth Vader y llamó a Lawrence Kasdan para redactarlo todo.

¿Hay fuente de eso? Por curiosidad.
Hace un par de semanas me vi el documental que viene en la trilogía original en dvd (casi 4 horas de documental) sobre la concepción de la trilogía, y ahí Lucas insiste mucho en que en un primer momento él ya tenía toda la trilogía planeada. Incluso dice que en un primer momento quería meter la historia de las 3 entregas en una única película pero en cierto momento se dio cuenta de que no le iba a caber y la dividió en 3 actos, pensando que la primera película sería el primer acto, y las dos siguientes los otros dos actos.

También comenta que una de las cosas que exigió al estudio al firmar el contrato fue reservarse el derecho de hacer las secuelas, para asegurarse de poder terminar la historia que tenía escrita sin que los directivos le forzaran a hacerlas de otra manera.

Por último, yo tengo entendido que lo de poner "episodio 4" a posteriori no fue porque no tuviera pensado hacer el 5 y el 6, sino porque lo que se le ocurrió fue la historia de los episodios I, II y III.

Por eso pregunto, me choca eso que comentas con lo que dice el propio Lucas en este documental.
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Mensaje por wakam 03.01.18 11:07

Por qué he tenido que encontrar esto, por qué.

http://tamashii.jp/special/sw/lineup_mr.html

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Mensaje por Johnny Kashmir 03.01.18 11:43

Gelocatil escribió:
¿Hay fuente de eso? Por curiosidad.

Ahora mismo no caigo, pero leerlo lo he leído en varias ocasiones y creo que es vox populi. De hecho en uno de los últimos guiones antes de la revisión, el padre de Luke había muerto hace mucho tiempo.

Es curioso pero lo primero que he encontrado ha sido de Jot Down y wikipedia Laughing

Spoiler:

Y aquí las declaraciones de Lucas admitiendo que no tenía la historia entera antes de estrenar la primera

Spoiler:
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Mensaje por Johnny Kashmir 03.01.18 11:45

MIchael Kaminski en The Secret History of Star Wars cuenta la historia del guion del Imperio Contraataca, si te sirve.

https://web.archive.org/web/20101007083731/http://secrethistoryofstarwars.com/loststarwarsstories.html
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Mensaje por Gelocatil 03.01.18 11:54

Gracias, duda resuelta! Como para fiarnos de estos documentales oficiales de promoción. Laughing
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Mensaje por Johnny Kashmir 03.01.18 11:56

Gelocatil escribió:Gracias, duda resuelta! Como para fiarnos de estos documentales oficiales de promoción. Laughing

Y como para fiarte de George Lucas, el que se dedicó a cambiar las originales en las reediciones para tapar los agujeros que había creado en la precuela Laughing
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Mensaje por Gelocatil 03.01.18 14:33

Johnny Kashmir escribió:
Gelocatil escribió:Gracias, duda resuelta! Como para fiarnos de estos documentales oficiales de promoción. Laughing

Y como para fiarte de George Lucas, el que se dedicó a cambiar las originales en las reediciones para tapar los agujeros que había creado en la precuela Laughing

Además de ser un hombre que hace un par de décadas calificaba de "barbarie" al retocar películas y querer alterar clásicos (como por ejemplo colorizar películas en blanco y negro). Laughing
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