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Mensaje por Poisonblade Jue 23 Nov 2017 - 18:45

@Big Man escribió:
@Poisonblade escribió:Yo creo que el problema no es ya creer a la victima o crucificar a los agresores. Ha salido a la luz una historia (que tiene pinta de ser verdadera) y los juicios en la calle son en base a esa historia. Pero es que ya no es que se respeten los juicios con garantías, es que se están justificando muchas actitudes de lo que supuestamente ocurrió. Y Torbe es repugnante, pero representa a mucha gente.

Que la base de la defensa pueda ser que la victima sabia que la estaban grabando, que gemia, que no se defendió, que hizo una vida "normal" en las redes y en la universidad, que se besó con uno de ellos.... dice mucho de la sociedad en la que estamos.

La base de la defensa debería ser la prueba de su inocencia, o que no hubo violencia o lo que ellos quieran alegar..

La defensa se emplea lo mejor que sabe y puede con los medios probatorios de los que dispone, que en este caso a favor de sus intereses son prácticamente nulos.

Hablo a nivel jurídico, moralmente resultan deleznables, pero el abogado defensor se dedica a defender, de la mejor manera que estima posible, a sus clientes.

Los que hemos estudiado derecho podemos discernir entre ambos aspectos, pero comprendo que gran parte de la sociedad, carente de conocimientos jurídicos, ni lo entienda ni lo pueda respetar (me refiero al informe del detective, a los gemidos, al presunto consentimiento, al morreo con uno de ellos, etc.).

No obstante y por si alguien termina creyendo leer lo que no he escrito, los considero puta escoria de la sociedad.

Un saludo.

Claro que un abogado defensor se dedica a eso. No iba por ahí. Pero si en la sociedad un morreo o un gemido no pudiese generar duda no se le pasaría ni por la cabeza al abogado defensor presentarlo como defensa. Es como si dice que estaba sola o cualquier burrada que se decía de las mujeres hace 40 años..

A nivel jurídico ya veremos la sentencia y a que se atiene el juez.

Sigo pensado que ese informe del detective carece totalmente de relevancia en el caso. Que se permita o no puede ser debido a que el juez no quiere dejar cabos sueltos y garantizar una defensa justa o puede ser ideológico como lo de Altsasua. Con los precedentes que tenemos como para creernos todo.


Última edición por Poisonblade el Jue 23 Nov 2017 - 18:47, editado 1 vez
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Mensaje por Stoner Jue 23 Nov 2017 - 18:46

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Mensaje por Poisonblade Jue 23 Nov 2017 - 18:51

Lo que parece claro por el código penal es que les pueden caer 14 o 15 años. Que hay que decir que son bastantes.
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Mensaje por alflames Jue 23 Nov 2017 - 19:01

@Poisonblade escribió: Con los precedentes que tenemos como para creernos todo.

esa forma de razonar no te sirve de mucho, no digo que no seas critico, pero esa no me parece la mejor postura para ser critico

si "aciertas" enrocarte en eso te lleva a pensar automaticamente que tenias razon, que el motivo por el que ha sido como ha sido solo puede ser ese,

si fallas, te lleva a pensar, que ha sido una excepcion, que ha sido por la presion que existía, que no habias pensado justo en la cosa que ha hecho que fallases... pero ah... si hubieses pensado en ella...

es decir, te conviertes en trumbo

lo suyo es esperar a ver que pasa, evaluarlo, ver si puedes explicar porque ha sido y si no lo puedes explicar sin ese tipo de juicios, pensar si de verdad no lo puedes explicar sin ese tipo de juicios y luego juzgarlo,

otra cosa es si el sistema favoreciese siempre sentencias absurdas, pero coño, que hay gente pasando años en la carcel por violacion y que estas poniendote en lo peor juzgando el caracter de alguien que no tienes ni idea de que ha hecho en casos similares
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Mensaje por Pendejo Jue 23 Nov 2017 - 19:05

Muy lucido Alfie, hoy. O yo por entenderte
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Mensaje por Jurek Jue 23 Nov 2017 - 19:31

@Pike escribió:
@javi clemente escribió:
@Big Man escribió:Recordad varios aspectos:

- Llevan en prisión incondicional 14 meses, por tanto, el Juez de instrucción lo ha tenido clarísimo desde el primer momento.
- Hay vídeos que demuestran los hechos (las descripciones del informe policial son aterradoras).
- Los forenses dicen que las pruebas físicas son compatibles con los tres tipos de violación presuntamente sufridos.
- Los testigos (peatones, Policía Foral) presentes dan absoluta veracidad al testimonio de la chica.
- Existe un claro abuso de poder (5 hombres adultos contra una chica de apenas 18 años).
- Existe una notable presión social que, entre otros aspectos, ha dado lugar a que el abogado defensor de tres de ellos retire el informe del detective sobre la vida que lleva la víctima.

Conclusión: les va a caer un puro de cojones.

Un saludo.

Es tan obvio que sobran páginas en este topic

Eso espero.

Por mi parte, principalmente entro aquí para cagarme en el Abc, en la Razón, y demás fauna "periodística", por el asqueroso tratamiento que dan a las cosas.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Y es patético comprobar como hasta para este tipo de asuntos se significa, políticamente, cada medio.

Como ha dicho Marcial páginas atrás, me gustaría saber si las reacciones o "sesudos" análisis serían los mismos si los agresores hubieran sido extranjeros.
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Mensaje por rockero deprimido Jue 23 Nov 2017 - 19:44

Deberiais abrir un nuevo hilo sobre la postura adoptada por algunos foreros y sus razones para adoptar tal.
Quizás de esa manera sea una buena manera de empezar a arrojar luz si vale la pena abrir un hilo discusión cuando hay sectores tan enrocados en sus ideas y no salir de ellas,
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Mensaje por beriboogie Jue 23 Nov 2017 - 19:48

@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted
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Mensaje por Big Man Jue 23 Nov 2017 - 19:55

@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Por suerte, el que juzga no es uno u otro medio de comunicación, sino una Audiencia Provincial, en este caso.
Un saludo.
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Mensaje por Frusciante Jue 23 Nov 2017 - 20:18

@Stoner escribió:http://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2017/11/23/5a17082fca4741a3198b4607.html

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Mensaje por Joseba Jue 23 Nov 2017 - 20:30

@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Aupa, tio. Tienes un privado desde hace tres dias.

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Mensaje por helterstalker Jue 23 Nov 2017 - 20:43

Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo
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Mensaje por beriboogie Jue 23 Nov 2017 - 20:45

@Joseba escribió:
@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

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Ahora me doy cuenta. Barkatu eta ondo ibilli !!!!
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Mensaje por Joseba Jue 23 Nov 2017 - 20:46

@beriboogie escribió:
@Joseba escribió:
@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Aupa, tio. Tienes un privado desde hace tres dias.

Ahora me doy cuenta. Barkatu eta ondo ibilli !!!!

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Mensaje por David Z. Jue 23 Nov 2017 - 20:47

Una cosa interesante para mí sobre todos estos asuntos es cómo se logra pasar de puntillas por el hecho de la "fiesta" en sí. Vamos, que organizas algo para poner a 50.000 cabestros a disfrutar del maltrato animal más miserable mientras se agarran un coma etílico, pero luego es indignante y sorprendente que a las 5 de la mañana no estén recitando a Neruda ni componiendo sonetos a Orfeo.

Esto es una reflexión al margen de lo ocurrido, ojo. No quiero decir ni mucho menos que todo asistente a la fiesta pudiera acabar violando a alguien. Sí quiero decir que el perfil de asistente ya es de por sí brutico, que la fiesta en sí no favorece ninguna tolerancia, armonía ni sensibilidad, y que me sorprende que nadie se haga eco de estos asuntos de fondo. Que igual sería hora, ya que estamos, de dejar de fomentar estas cosas, no sé.
¿No hay heridos, abusos y acosos cada año? Si eso pasara en un Azkena, o en el círculo de lectores de Paulo Coelho, lo cancelaban bien rápido.

Salud,
z
pz. por cierto, es rotundamente falso que Torbe haya sido absuelto de una 'denuncia falsa', alcaudón, menos posverdad, por favor. Está en libertad bajo fianza, que yo sepa. Si usté maneja información privilegiada, ya no sé.
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Mensaje por javi clemente Jue 23 Nov 2017 - 20:49

@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted
Pero es que el juez no es el panadero de tu barrio.

No sé porque hay que explicar estas cosas
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Mensaje por helterstalker Jue 23 Nov 2017 - 21:54

@helterstalker escribió:Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados  bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo

A esto me refería, un caso tan repugnante y abominable dando pie, aún más si cabe, a más repugnancia...todo este asunto de la Manada acaba produciéndome un profundo asco y tristeza.

https://www.elespanol.com/reportajes/20171123/264224576_0.html


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Mensaje por Pendejo Jue 23 Nov 2017 - 21:57

@javi clemente escribió:
@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted
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Mensaje por Boohan Jue 23 Nov 2017 - 22:03

@helterstalker escribió:
@helterstalker escribió:Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados  bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo

A esto me refería, un caso tan repugnante y abominable dando pie, aún más si cabe, a más repugnancia...todo este asunto de la Manada acaba produciéndome un profundo asco y tristeza.

https://www.elespanol.com/reportajes/20171123/264224576_0.html


Esto solo sirve para victimizarles, con la ayuda de diarios como éste.
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Mensaje por Blas Vie 24 Nov 2017 - 8:41


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Mensaje por Marcial Garañón Vie 24 Nov 2017 - 8:56

@David Z. escribió:Una cosa interesante para mí sobre todos estos asuntos es cómo se logra pasar de puntillas por el hecho de la "fiesta" en sí. Vamos, que organizas algo para poner a 50.000 cabestros a disfrutar del maltrato animal más miserable mientras se agarran un coma etílico, pero luego es indignante y sorprendente que a las 5 de la mañana no estén recitando a Neruda ni componiendo sonetos a Orfeo.

Esto es una reflexión al margen de lo ocurrido, ojo. No quiero decir ni mucho menos que todo asistente a la fiesta pudiera acabar violando a alguien. Sí quiero decir que el perfil de asistente ya es de por sí brutico, que la fiesta en sí no favorece ninguna tolerancia, armonía ni sensibilidad, y que me sorprende que nadie se haga eco de estos asuntos de fondo. Que igual sería hora, ya que estamos, de dejar de fomentar estas cosas, no sé.
¿No hay heridos, abusos y acosos cada año? Si eso pasara en un Azkena, o en el círculo de lectores de Paulo Coelho, lo cancelaban bien rápido.

Salud,
z
pz. por cierto, es rotundamente falso que Torbe haya sido absuelto de una 'denuncia falsa', alcaudón, menos posverdad, por favor. Está en libertad bajo fianza, que yo sepa. Si usté maneja información privilegiada, ya no sé.

[OFFTOPIC]

¡Ohtia! Mr. David M. Z. ... ¡no me había fijado en que estuvieses por aquí!.

¡Cuánto tiempo!

Un placer y un saludo. Marcial Garañón
[/OFFTOPIC]


Última edición por Marcial Garañón el Sáb 25 Nov 2017 - 21:02, editado 1 vez

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Mensaje por Pike Vie 24 Nov 2017 - 10:08

Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.
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Mensaje por beriboogie Vie 24 Nov 2017 - 10:12

@Pendejo escribió:
@javi clemente escribió:
@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted
Pero es que el juez no es el panadero de tu barrio.

No sé porque hay que explicar estas cosas

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Mensaje por Pendejo Vie 24 Nov 2017 - 10:21

@beriboogie escribió:
@Pendejo escribió:
@javi clemente escribió:
@beriboogie escribió:
@javi clemente escribió:
@Koikila escribió:
@javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer Neutral

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted
Pero es que el juez no es el panadero de tu barrio.

No sé porque hay que explicar estas cosas

Laughing

Pues si no sabes tu ya me dirás

Me rio, de la expresión de Clemente. Lo del panadero del barrio y tal. No se muy bien que quieres decir.
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Mensaje por RockRotten Vie 24 Nov 2017 - 10:48

@Blas escribió:

No lo puedo escuchar, que aqui no tengo audio

Me lo han contado, se puso serio el tío y contó algo de una violación sufrida por él mismo y cómo tuvo que rehacer su vida o algo así, ¿no?


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Mensaje por Pike Vie 24 Nov 2017 - 10:57

@RockRotten escribió:
@Blas escribió:

No lo puedo escuchar, que aqui no tengo audio

Me lo han contado, se puso serio el tío y contó algo de una violación sufrida por él mismo y cómo tuvo que rehacer su vida o algo así, ¿no?


Si, exacto. El tío lo cuenta con gracia pero es un puto drama. Por cierto, ¿quién es ese? Laughing Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 24 Nov 2017 - 11:08

@Pike escribió:Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.

¿Me lo resumes para indignarme sin tener que clicar en su link?

Prefiero saber lo que dicen sin darles placer en las analíticas.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por celtasnake Vie 24 Nov 2017 - 11:12

@Marcial Garañón escribió:
@Pike escribió:Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.

¿Me lo resumes para indignarme sin tener que clicar en su link?

Prefiero saber lo que dicen sin darles placer en las analíticas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Básicamente es la versión de parte de los 5 infraseres de lo sucedido, dividido en 5 puntos.
Y en los cuales se basa la defensa para demostrar la supuesta inocencia de los mencionados elementos.
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Mensaje por Marcial Garañón Vie 24 Nov 2017 - 11:18

@celtasnake escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pike escribió:Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.

¿Me lo resumes para indignarme sin tener que clicar en su link?

Prefiero saber lo que dicen sin darles placer en las analíticas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Básicamente es la versión de parte de los 5 infraseres de lo sucedido, dividido en 5 puntos.
Y en los cuales se basa la defensa para demostrar la supuesta inocencia de los mencionados elementos.

Supongo que lo indignante es que lo cuentan como si fuesen Los Hechos en vez de decir que es lo que cuenta una parte ¿no?. Vamos, que Pedro Jeta se posiciona con la manada ¿no?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por GuillermoFragile Vie 24 Nov 2017 - 11:24

Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...
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Mensaje por Pike Vie 24 Nov 2017 - 11:31

Exactamente, chicos.

Apunto más: no eligen una foto cualquiera. De las varias que se habrán publicado en la prensa, es la primera en la que salen guapitos. Las fotos no se ponen al azar. Se eligen. Y Pedro Jeta ha elegido con intención. Qué mocetones españoles más majos. Y en el pie de foto, lo PRIMERO que se dice es que uno de ellos es Guardia Sevil y el otro es melitar. Unos hijos ejemplares.

Detallitos.
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Mensaje por Frusciante Vie 24 Nov 2017 - 11:37

Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son
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Mensaje por Koikila Vie 24 Nov 2017 - 11:40

@Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Yo creo que no. Que pensaban que "follarse" a una borracha no es violación. De ahí que sus abogados digan todo el rato que no entienden por qué ella les ha denunciado. Y que ahora, con la historia de que ella supuestamente sabía que la estaban grabando se sacan de la manga que ha denunciado porque no quería que se difundieran las imágenes, vamos, que van cambiando sobre la marcha
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Mensaje por PANENKA Vie 24 Nov 2017 - 11:44

@Koikila escribió:
@Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Yo creo que no. Que pensaban que "follarse" a una borracha no es violación.  De ahí que sus abogados digan todo el rato que no entienden por qué ella les ha denunciado. Y que ahora, con la historia de que ella supuestamente sabía que la estaban grabando se sacan de la manga que ha denunciado porque no quería que se difundieran las imágenes, vamos, que van cambiando sobre la marcha

Buena pregunta y buena reflexión, posiblemente en sus cabezas y su entorno de mierda sea normal hacer algo así
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Mensaje por helterstalker Vie 24 Nov 2017 - 11:46

@GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana. Laughing
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Mensaje por Pike Vie 24 Nov 2017 - 11:48

@helterstalker escribió:
@GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana. Laughing

He petao la tercera vez que he intentado leerlo. Laughing Laughing Laughing Laughing confused confused confused
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Mensaje por helterstalker Vie 24 Nov 2017 - 11:50

@Pike escribió:
@helterstalker escribió:
@GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana. Laughing

He petao la tercera vez que he intentado leerlo. Laughing Laughing Laughing Laughing confused confused confused

Yo creo que sería incapaz de pensarlo (no ya escribirlo) borracho Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por GuillermoFragile Vie 24 Nov 2017 - 11:53

Sabían perfectamente lo que estaban haciendo. Es más, iban a Pamplona para ello, y ya habían actuado así con anterioridad. Supongo que es cuando llegas a una degradación tal en tu condición de ser humano que ves como natural ese comportamiento y puedes seguir de fiesta después de haber cometido un acto así, del mismo modo que lo cuentas en un grupo de amigos en el que hay otras bestias como tú que te ríen las gracias. Intuyo que se debe a que ya has interiorizado de tal manera que eso está bien que ni te lo planteas.
Ahora la defensa se agarrará a lo que pueda, pero lo que hicieron está claro, y que lo hicieron de forma consciente, también, que si no, no habrían dejado tirada a la chica, ni borrado vídeos, ni le habrían robado el móvil, ni...
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Mensaje por GuillermoFragile Vie 24 Nov 2017 - 11:55

@helterstalker escribió:
@GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana. Laughing

Es que es eso, que yo no paro de darle vueltas a que al hacer los juicios en este orden salgan beneficiados... SEguro que es porque no tengo ni puta idea, vamos, y que tiene una razón de ser y una solución, porque se habrá dado más veces el caso, pero es que me corroe el tema...
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Mensaje por Frusciante Vie 24 Nov 2017 - 12:28

@helterstalker escribió:Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados  bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo

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Lamentable
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Mensaje por RockRotten Vie 24 Nov 2017 - 12:34

@Koikila escribió:
@Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Yo creo que no. Que pensaban que "follarse" a una borracha no es violación.  De ahí que sus abogados digan todo el rato que no entienden por qué ella les ha denunciado. Y que ahora, con la historia de que ella supuestamente sabía que la estaban grabando se sacan de la manga que ha denunciado porque no quería que se difundieran las imágenes, vamos, que van cambiando sobre la marcha

Joder, pues ellos en sus conversaciones hablaban todo el rato con el término exacto de "violar". "Que luego queremos violar todos" y tal

Otra cosa es que ellos, en su mierda de valores éticos, piensen si eso es "malo" o no.

De todas formas es indiferente, el desconocimiento de una norma no exime de su cumplimiento

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Mensaje por Jurek Vie 24 Nov 2017 - 12:53

@Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Tú lo has dicho, calaña que por el hábito de hacer lo que les da la gana sin rendir cuentas tienen el listón moral por los suelos. Esos modos no se adquieren de repente.

Al final de esa noche trataron colarse en otro hotel con mil argucias; desde inventarse números de habitación "reservadas" pero no recordaban el nº, a decir que la había reservado una tía de ellos hasta colarse en el restaurante del propio hotel para tratar de esconderse a dormir entre las mesas y sillas.
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Mensaje por PANENKA Vie 24 Nov 2017 - 23:37

http://www.antena3.com/noticias/sociedad/uno-de-los-miembros-de-la-manada-a-mi-pareja-la-violaron-con-14-anos-como-me-van-a-decir-a-mi-que-soy-un-violador_201711135a0a314b0cf2018c196a7905

No suelo ver A3 ni nada de tv, pero hoy me comentaron que el guardia civil dejó embarazada a su novia (si, sigue con él) en un bis a bis estando ya preso y en este "reportaje" lo afirman, aunque apesta por todos lados, un tratamiento totalmente parcial y tratando a los acusados como víctimas y con su entorno aplaudiendoles. Estos salen como héroes. Entorno por otra parte marginal y barriobajero
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Mensaje por Maniac is out Vie 24 Nov 2017 - 23:48

España es el resultado de años y años de educación deficiente. La mayoría de los españoles son unos paletos. Incapaces de razonar por si mismos fuera de su miseria moral.

Todo círculo en el que solo hay hombres, exceptuando mis amigos más cercanos...acaban quitando hierro al asunto, y casi que diciendo que donde coño iba ella... Cuando les dices que no tienen razón se descoyuntan inquiriendo que les digas tus razones... y yo siempre contesto lo mismo...esto es algo que no se puede explicar, si eres un pedazo de mierda no lo vas a entender.
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Mensaje por David Z. Sáb 25 Nov 2017 - 19:05

@Marcial Garañón escribió:
@David Z. escribió:Una cosa interesante para mí sobre todos estos asuntos es cómo se logra pasar de puntillas por el hecho de la "fiesta" en sí. Vamos, que organizas algo para poner a 50.000 cabestros a disfrutar del maltrato animal más miserable mientras se agarran un coma etílico, pero luego es indignante y sorprendente que a las 5 de la mañana no estén recitando a Neruda ni componiendo sonetos a Orfeo.

Esto es una reflexión al margen de lo ocurrido, ojo. No quiero decir ni mucho menos que todo asistente a la fiesta pudiera acabar violando a alguien. Sí quiero decir que el perfil de asistente ya es de por sí brutico, que la fiesta en sí no favorece ninguna tolerancia, armonía ni sensibilidad, y que me sorprende que nadie se haga eco de estos asuntos de fondo. Que igual sería hora, ya que estamos, de dejar de fomentar estas cosas, no sé.
¿No hay heridos, abusos y acosos cada año? Si eso pasara en un Azkena, o en el círculo de lectores de Paulo Coelho, lo cancelaban bien rápido.

Salud,
z
pz. por cierto, es rotundamente falso que Torbe haya sido absuelto de una 'denuncia falsa', alcaudón, menos posverdad, por favor. Está en libertad bajo fianza, que yo sepa. Si usté maneja información privilegiada, ya no sé.

[OFFTOPIC]

¡Ohtia! Mr. David M. Z. ... ¡no me había fijado que estuvieses por aquí!.

¡Cuánto tiempo!

Un placer y un saludo. Marcial Garañón
[/OFFTOPIC]



[OFFTOPIC]
¡Un saludo, Marcial!
Acabo de llegar, como quien dice.
Un placer leerte.

Salud
d
[/OFFTOPIC]

David Z.
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Mensaje por Alcaudon Sáb 25 Nov 2017 - 20:59

colau revela que estuvo a punto de ser violada dos veces

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/25/5a19c14646163ff4348b45c2.html

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Mensaje por Stoner Sáb 25 Nov 2017 - 21:04

@Alcaudon escribió:colau revela que estuvo a punto de ser violada dos veces

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/25/5a19c14646163ff4348b45c2.html



he tenido que leerlo dos veces para ver si se me había escapado algo
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Mensaje por GhostofCain Dom 26 Nov 2017 - 0:34

Maniac escribió:España es el resultado de años y años de educación deficiente. La mayoría de los españoles son unos paletos. Incapaces de razonar por si mismos fuera de su miseria moral.  

Todo círculo en el que solo hay hombres, exceptuando mis amigos más cercanos...acaban quitando hierro al asunto, y casi que diciendo que donde coño iba ella...    Cuando les dices que no tienen razón se descoyuntan inquiriendo que les digas tus razones... y yo siempre contesto lo mismo...esto es algo que no se puede explicar, si eres un pedazo de mierda no lo vas a entender.

¡Qué triste pero qué cierto!
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Mensaje por Shiro_himura Lun 27 Nov 2017 - 13:15

En resumen. Para la Fiscalía:

- Todos los hechos han quedado "probados".
- No hubo consentimiento de la víctima.
- Hubo intimidación "gravísima" y humillación.
- La víctima no tenía escapatoria.
- Su testimonio es "coherente" y "creíble".
- Los acusados "sabían a lo que iban".


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Mensaje por Pendejo Lun 27 Nov 2017 - 13:16

@Shiro_himura escribió:En resumen. Para la Fiscalía:

- Todos los hechos han quedado "probados".
- No hubo consentimiento de la víctima.
- Hubo intimidación "gravísima" y humillación.
- La víctima no tenía escapatoria.
- Su testimonio es "coherente" y "creíble".
- Los acusados "sabían a lo que iban".



Pues lo tienen crudo
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