¡¡¡¡VIVA SAN FERMIN!!!!!!!!

Big Man escribió:

Poisonblade escribió:Yo creo que el problema no es ya creer a la victima o crucificar a los agresores. Ha salido a la luz una historia (que tiene pinta de ser verdadera) y los juicios en la calle son en base a esa historia. Pero es que ya no es que se respeten los juicios con garantías, es que se están justificando muchas actitudes de lo que supuestamente ocurrió. Y Torbe es repugnante, pero representa a mucha gente.

Que la base de la defensa pueda ser que la victima sabia que la estaban grabando, que gemia, que no se defendió, que hizo una vida "normal" en las redes y en la universidad, que se besó con uno de ellos.... dice mucho de la sociedad en la que estamos.

La base de la defensa debería ser la prueba de su inocencia, o que no hubo violencia o lo que ellos quieran alegar..

La defensa se emplea lo mejor que sabe y puede con los medios probatorios de los que dispone, que en este caso a favor de sus intereses son prácticamente nulos.

Hablo a nivel jurídico, moralmente resultan deleznables, pero el abogado defensor se dedica a defender, de la mejor manera que estima posible, a sus clientes.

Los que hemos estudiado derecho podemos discernir entre ambos aspectos, pero comprendo que gran parte de la sociedad, carente de conocimientos jurídicos, ni lo entienda ni lo pueda respetar (me refiero al informe del detective, a los gemidos, al presunto consentimiento, al morreo con uno de ellos, etc.).

No obstante y por si alguien termina creyendo leer lo que no he escrito, los considero puta escoria de la sociedad.

Un saludo.

Poisonblade escribió: Con los precedentes que tenemos como para creernos todo.

Pike escribió:

javi clemente escribió:

Big Man escribió:Recordad varios aspectos:

- Llevan en prisión incondicional 14 meses, por tanto, el Juez de instrucción lo ha tenido clarísimo desde el primer momento.
- Hay vídeos que demuestran los hechos (las descripciones del informe policial son aterradoras).
- Los forenses dicen que las pruebas físicas son compatibles con los tres tipos de violación presuntamente sufridos.
- Los testigos (peatones, Policía Foral) presentes dan absoluta veracidad al testimonio de la chica.
- Existe un claro abuso de poder (5 hombres adultos contra una chica de apenas 18 años).
- Existe una notable presión social que, entre otros aspectos, ha dado lugar a que el abogado defensor de tres de ellos retire el informe del detective sobre la vida que lleva la víctima.

Conclusión: les va a caer un puro de cojones.

Un saludo.

Es tan obvio que sobran páginas en este topic

Eso espero.

Por mi parte, principalmente entro aquí para cagarme en el Abc, en la Razón, y demás fauna "periodística", por el asqueroso tratamiento que dan a las cosas.

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Stoner escribió:http://www.marca.com/futbol/futbol-internacional/2017/11/23/5a17082fca4741a3198b4607.html

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Joseba escribió:

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Aupa, tio. Tienes un privado desde hace tres dias.

beriboogie escribió:

Joseba escribió:

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Aupa, tio. Tienes un privado desde hace tres dias.

Ahora me doy cuenta. Barkatu eta ondo ibilli !!!!

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

helterstalker escribió:Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados  bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo

javi clemente escribió:

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Pero es que el juez no es el panadero de tu barrio.

No sé porque hay que explicar estas cosas

helterstalker escribió:

helterstalker escribió:Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados  bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo

A esto me refería, un caso tan repugnante y abominable dando pie, aún más si cabe, a más repugnancia...todo este asunto de la Manada acaba produciéndome un profundo asco y tristeza.

https://www.elespanol.com/reportajes/20171123/264224576_0.html

David Z. escribió:Una cosa interesante para mí sobre todos estos asuntos es cómo se logra pasar de puntillas por el hecho de la "fiesta" en sí. Vamos, que organizas algo para poner a 50.000 cabestros a disfrutar del maltrato animal más miserable mientras se agarran un coma etílico, pero luego es indignante y sorprendente que a las 5 de la mañana no estén recitando a Neruda ni componiendo sonetos a Orfeo.

Esto es una reflexión al margen de lo ocurrido, ojo. No quiero decir ni mucho menos que todo asistente a la fiesta pudiera acabar violando a alguien. Sí quiero decir que el perfil de asistente ya es de por sí brutico, que la fiesta en sí no favorece ninguna tolerancia, armonía ni sensibilidad, y que me sorprende que nadie se haga eco de estos asuntos de fondo. Que igual sería hora, ya que estamos, de dejar de fomentar estas cosas, no sé.
¿No hay heridos, abusos y acosos cada año? Si eso pasara en un Azkena, o en el círculo de lectores de Paulo Coelho, lo cancelaban bien rápido.

Salud,
z
pz. por cierto, es rotundamente falso que Torbe haya sido absuelto de una 'denuncia falsa', alcaudón, menos posverdad, por favor. Está en libertad bajo fianza, que yo sepa. Si usté maneja información privilegiada, ya no sé.

Pendejo escribió:

javi clemente escribió:

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Pero es que el juez no es el panadero de tu barrio.

No sé porque hay que explicar estas cosas

beriboogie escribió:

Pendejo escribió:

javi clemente escribió:

beriboogie escribió:

javi clemente escribió:

Koikila escribió:

javi clemente escribió:Se van a comer años de cárcel como no hay dios

No estoy tan segura... lo que tengo claro es que, si no existieran esas grabaciones, nadie la iba a creer

No sé, koi.

Puede ser.

Pero  se van a comer un saco de años.

Tampoco estoy yo tan seguro. Cualquiera que se acerque a leer ciertos medios por primera vez ,  y todo hay que decirlo,  ciertas intervenciones en este hilo, creerá que una tía violó a cinco muchachos.  KPUTOASKO :twisted

Pero es que el juez no es el panadero de tu barrio.

No sé porque hay que explicar estas cosas

Pues si no sabes tu ya me dirás

Blas escribió:

RockRotten escribió:

Blas escribió:

No lo puedo escuchar, que aqui no tengo audio

Me lo han contado, se puso serio el tío y contó algo de una violación sufrida por él mismo y cómo tuvo que rehacer su vida o algo así, ¿no?

Pike escribió:Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.

Marcial Garañón escribió:

Pike escribió:Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.

¿Me lo resumes para indignarme sin tener que clicar en su link?

Prefiero saber lo que dicen sin darles placer en las analíticas.

Otro saludo. Marcial Garañón

celtasnake escribió:

Marcial Garañón escribió:

Pike escribió:Acojonante "El Español".

https://www.elespanol.com/reportajes/20171121/263724549_0.html

De verdad que estoy flipando.

¿Me lo resumes para indignarme sin tener que clicar en su link?

Prefiero saber lo que dicen sin darles placer en las analíticas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Básicamente es la versión de parte de los 5 infraseres de lo sucedido, dividido en 5 puntos.
Y en los cuales se basa la defensa para demostrar la supuesta inocencia de los mencionados elementos.

Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Koikila escribió:

Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Yo creo que no. Que pensaban que "follarse" a una borracha no es violación.  De ahí que sus abogados digan todo el rato que no entienden por qué ella les ha denunciado. Y que ahora, con la historia de que ella supuestamente sabía que la estaban grabando se sacan de la manga que ha denunciado porque no quería que se difundieran las imágenes, vamos, que van cambiando sobre la marcha

GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

helterstalker escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana.

Pike escribió:

helterstalker escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana.

He petao la tercera vez que he intentado leerlo.

helterstalker escribió:

GuillermoFragile escribió:Yo he picado, y pecado, he de reconocerlo. En un párrafo se dice: "Es decir, explícitamente no se negó, algo que las defensas de los encausados van a aprovechar para sostener que los cinco sevillanos no eran conscientes de que estaban violando a un mujer." . Así, literal, con falta de ortografía incluída. "No eran conscientes de que estaban violando". Unos violadores. Con todos los cojones. Una cosa es a lo que se tenga que ceñir el tribunal, y otra que tú, que has leído los whatsapps y sabes de qué jarcia estamos hablando participes de la ceremonia de la desinformación y el manoseo de la realidad. Mucho asco.
Dicho lo cual, lo comenté el otro día y creo que nadie de los compadres foreros que conocen el derecho mejor que yo me contestó, tengo una pregunta: ¿Les puede beneficiar el hecho de que el juicio de lo de Córdoba sea después? Y a la inversa, ¿les puede perjudicar en el otro juicio lo que se derive de este? Lo digo por lo de la reincidencia y los antecedentes...

El asunto es complicado hasta para eso, pongamos que de ésta son condenados y luego, a su vez, y posteriormente, lo fuesen por el tema de Pozoblanco...no se podría aplicar en éste agravante de reincidencia por cuanto, el delito cometido en Cordoba es temporalmente anterior pero su condena devendría después de la de Pamplona, y el delito cometido en sanfermines es temporalmente posterior pero su condena, en todo caso, sería antes de enjuiciar los hechos de Córdoba

No sé si me he explicado muy bien, es un galimatías jurídico que me va a estar bailando en la cabeza toda la puta mañana.

helterstalker escribió:Me acaban de pasar una foto en un paso sobre la variante de Pamplona en la que salen cinco monigotes ahorcados  bajo la palabra JUSTICIA y las fotos de los acusados, que puto asco da todo

Koikila escribió:

Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Yo creo que no. Que pensaban que "follarse" a una borracha no es violación.  De ahí que sus abogados digan todo el rato que no entienden por qué ella les ha denunciado. Y que ahora, con la historia de que ella supuestamente sabía que la estaban grabando se sacan de la manga que ha denunciado porque no quería que se difundieran las imágenes, vamos, que van cambiando sobre la marcha

Frusciante escribió:Realmente creéis que eran conscientes de estar violando a la chica? O era su repugnante modus operandi habitual? Quiero decir simplemente que no parece muy normal violar a una tía y seguir de marcha y luego correr el encierro no? Lo, digamos "lógico", habría sido pillar el coche y salir corriendo para Sevilla.

Creo que esto da aún más pistas sobre la puta escoria que son

Marcial Garañón escribió:

David Z. escribió:Una cosa interesante para mí sobre todos estos asuntos es cómo se logra pasar de puntillas por el hecho de la "fiesta" en sí. Vamos, que organizas algo para poner a 50.000 cabestros a disfrutar del maltrato animal más miserable mientras se agarran un coma etílico, pero luego es indignante y sorprendente que a las 5 de la mañana no estén recitando a Neruda ni componiendo sonetos a Orfeo.

Esto es una reflexión al margen de lo ocurrido, ojo. No quiero decir ni mucho menos que todo asistente a la fiesta pudiera acabar violando a alguien. Sí quiero decir que el perfil de asistente ya es de por sí brutico, que la fiesta en sí no favorece ninguna tolerancia, armonía ni sensibilidad, y que me sorprende que nadie se haga eco de estos asuntos de fondo. Que igual sería hora, ya que estamos, de dejar de fomentar estas cosas, no sé.
¿No hay heridos, abusos y acosos cada año? Si eso pasara en un Azkena, o en el círculo de lectores de Paulo Coelho, lo cancelaban bien rápido.

Salud,
z
pz. por cierto, es rotundamente falso que Torbe haya sido absuelto de una 'denuncia falsa', alcaudón, menos posverdad, por favor. Está en libertad bajo fianza, que yo sepa. Si usté maneja información privilegiada, ya no sé.

[OFFTOPIC]

¡Ohtia! Mr. David M. Z. ... ¡no me había fijado que estuvieses por aquí!.

¡Cuánto tiempo!

Un placer y un saludo. Marcial Garañón
[/OFFTOPIC]

Alcaudon escribió:colau revela que estuvo a punto de ser violada dos veces

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/25/5a19c14646163ff4348b45c2.html

Maniac escribió:España es el resultado de años y años de educación deficiente. La mayoría de los españoles son unos paletos. Incapaces de razonar por si mismos fuera de su miseria moral.  

Todo círculo en el que solo hay hombres, exceptuando mis amigos más cercanos...acaban quitando hierro al asunto, y casi que diciendo que donde coño iba ella...    Cuando les dices que no tienen razón se descoyuntan inquiriendo que les digas tus razones... y yo siempre contesto lo mismo...esto es algo que no se puede explicar, si eres un pedazo de mierda no lo vas a entender.

Shiro_himura escribió:En resumen. Para la Fiscalía:

- Todos los hechos han quedado "probados".
- No hubo consentimiento de la víctima.
- Hubo intimidación "gravísima" y humillación.
- La víctima no tenía escapatoria.
- Su testimonio es "coherente" y "creíble".
- Los acusados "sabían a lo que iban".