El prusés Catalufo

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".



Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

El titular del mundo es el que es. Y AI  está explicando que ellos no usan el termino preso político en general sino el de preso de conciencia.  Y su "olvido" respecto a la posición de AI sobre el asunto también es importante. Porque repito, al margen del debate sobre términos, AI está pidiendo que les retiren la acusación de sedición y que les pongan en libertad.

El debate sobre los términos para mí es lo de menos, políticos o de conciencia eso AI no lo valora, en cualquier caso dice que la situación actual (no sigo, lo pone más arriba).

Lo que me parece interesante es el juego de la confusión que se ha instalado desde todos los lados. Hay dirigentes que se han llenado la boca con lo de presos políticos. ¿Acaso no es posible que los cargos sean excesivos y a la vez no sean presos políticos? Para mí es perfectamente posible.

Igual que es posible que hayan no hayan delinquido por sedición pero sí por otras cosas.

Delitos que no tienen nada que ver con la consideración de preso político.

Lo que por supuesto no es óbice para sacar otros temas como lo tendencioso del titular de El Mundo, que no esperaba otra cosa.

Hay que ser hijo de puta para llevar a los niños ahí

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".



Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".



Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Primero habrá que demostrar que has malversado pasta. Porque de momento no he visto ningún papel que lo demuestre. Que los habrá, no lo dudo, pero si no los tiene el juez de momento no existen.

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".



Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Exacto.

Presos políticos había cuando con franco  se ilegalizaron pce y psoe y se metía a gente en la cárcel por mera pertenencia a esos partidos. Es decir, por mera ideología.

En Euskadi cuando se legalizó EH idem, si mal no recuerdo.

Pero en este caso se trata de los responsables de dos organizaciones que convocaron a una multitud para impedir ejecutar una resolución judicial. Caso de los jordis, quizir

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".



Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

Joder. Yo flipo.

Un dia de verguenza ajena.

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Un estudiante con granitos diciendo que la lucha de hoy es, como sus antepasados, para tener un trabajo digno.

Y una abuela diciendo que queria ver a su pais libre.

Los dos que han entrevistado en edad laboral estaban como una moto.

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

Lo de los jordis no es un acto político. Es impedir la ejecución de una resolución judicial.
Es que yo hago algo así y duermo en la cárcel igual.

Eloy escribió:

Rockenberg escribió:Vaig a fer el sopar MACUS!  (por si no os habéis dado cuenta, que es evidente que no, me encanta entrar en este topic de manera random y ver cómo os sale espuma por la boca y soltáis bilis).

Oh, qué guay que eres, cómo nos manipulas...



Nenas, rockenberg nos la ha vuelto a colar doblada, es un super master...

Dadle las buenas noches al menos, fachas...

guay que rima con tolai

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Y un cojón de pato. Los Jordis van al trullo de forma preventiva por, presuntamente, alentar y dirigir a la masa para impedir nada menos que una operación judicial, con su policía judicial y su Secretaria Judicial (ahora Letrada de la Administración).

Que te guste o no que se haya metido a esos dos en prisión ya va a gusto del consumidor.

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

La definición de delito y preso político es muy clara.

Partido ilegal, ideas ilegales, imputación de personas por la mera defensa de esas ideas o pertenencia a esas organizaciones.

No es el caso.

Damià escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

Joder. Yo flipo.

Un dia de verguenza ajena.

Caso aislado

The Rooster escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Y un cojón de pato. Los Jordis van al trullo de forma preventiva por, presuntamente, alentar y dirigir a la masa para impedir nada menos que una operación judicial, con su policía judicial y su Secretaria Judicial (ahora Letrada de la Administración).

Que te guste o no que se haya metido a esos dos en prisión ya va a gusto del consumidor.

Esto se comentó el otro día, el cómo se tergiversa la realidad de los hechos para hacer pasar actos reprobables o directamente ilegales por lícitos y sujetos a derecho y viceversa. Es lo que pasa en todas las repúblicas bananeras. Y si, las compra quién quiere. Va a gusto del consumidor.

En ningún país del mundo existen los presos políticos.

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto

DarthMercury escribió:

Damià escribió:

káiser escribió:

DarthMercury escribió:

fundo1977 escribió:
Esto será un fake no? Pq si es cierto, fuera la custodia a estos descerebrados.

No, no es un fake.

Tampoco es un fotograma de "Arizona Baby" de los Coen.

Joder. Yo flipo.

Un dia de verguenza ajena.

Caso aislado

La gente ve fantasmas por todos lados

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto

En esto no nos ponemos de acuerdo ni con medio pollo de farlopa de por medio.

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

red_mosquito escribió:
Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

Dani escribió:

The Rooster escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Y un cojón de pato. Los Jordis van al trullo de forma preventiva por, presuntamente, alentar y dirigir a la masa para impedir nada menos que una operación judicial, con su policía judicial y su Secretaria Judicial (ahora Letrada de la Administración).

Que te guste o no que se haya metido a esos dos en prisión ya va a gusto del consumidor.

Esto se comentó el otro día, el cómo se tergiversa la realidad de los hechos para hacer pasar actos reprobables o directamente ilegales por lícitos y sujetos a derecho y viceversa. Es lo que pasa en todas las repúblicas bananeras. Y si, las compra quién quiere. Va a gusto del consumidor.

¿Me puedes concretar la tergiversación? ¿Cuáles fueron los hechos legales y transformados en delictivos de los Jordis?

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto

En esto no nos ponemos de acuerdo ni con medio pollo de farlopa de por medio.

A ver, que yo estoy de acuerdo en que es una injusticia tremenda que estos hombres estén en la cárcel e imputados por un delito gravísimo. Esto se arregla con un delito de desorden público, un multazo y para casa.

Pero de ahí a arrimar el ascua a la sardina del victimismo independentista para hablar de presos políticos, Estado opresor, etc...pues no lo veo.

Lo vería si ilegalizan a los 3 partidos del jxsi y meten en la cárcel a cualquiera que pertenezca a ellos. Eso es un preso político.

Supongo se ha puesto, pero por si acaso.
Figo: Catalunya es España !!
Podemos cerrar el hilo ya.

La prisión preventiva en estos casos yo no lo veo. Pero de leyes sé lo justo, tampoco voy a decir lo contrario. Espero que el Supremo tenga un criterio más garantista por el bien de todos. Hay medidas cautelares igual de efectivas y bastante menos drásticas. Y oye, que si se quieren ir a Magadascar a hacer mítines, pues bueno, allá ellos.

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:

Steve Trumbo escribió:

Exacto, es que los cargos son un atropello porque se está yendo contra los propios principios punitivos de la Constitución y el código penal, pero no son presos políticos.

¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:Los Jordis,les meten en la trena por unos actos de carácter político a la espera de demostrar si han cometido otra fechoría que justifique esa prisión preventiva, pero no son preso políticos. Claro que no guapi.

Si los meten por malversación o por no acatar la decisión del TC de declarar ilegal la consulta...no son tipos penales que tengan que ver con la ideológia.

Que haya motivos políticos detrás y que sean aberrante las penas a las que se enfrentan sin duda, pero no los convierte en presos políticos.

¿Y ellos que tienen que ver con eso? A los Jordis se les mete en prisión acusados de sedición, un delito que no se aguanta por ningún lado. O no se aguantaría en un país medio civilizado al menos. Que a la larga puedan pillarles por algo más, quién sabe. Pero ahora están en la trena por sus ideas,no por sus actos.

Me refería ahí a los miembros del govern, que con el móvil me expreso fatal.

Lo de los jordis no es por ideas. Que se les acuse de sedición es aberrante , de acuerdo. Pero no es por ideas, es por ser responsables de dos organizaciones que convocaron a miles de personas para impedir una resolución judicial , que destrozaron dos coches de guardias civiles y los retuvieron horas

Vamos a juntarnos 50 foreros , raptamos dos horas un coche de la Guardia civil y lo reventamos luego. A ver si nos entrullan por ideas o por ese acto

En esto no nos ponemos de acuerdo ni con medio pollo de farlopa de por medio.

A ver, que yo estoy de acuerdo en que es una injusticia tremenda que estos hombres estén en la cárcel e imputados por un delito gravísimo. Esto se arregla con un delito de desorden público, un multazo y para casa.

Pero de ahí a arrimar el ascua a la sardina del victimismo independentista para hablar de presos políticos, Estado opresor, etc...pues no lo veo.

Lo vería si ilegalizan a los 3 partidos del jxsi  y meten en la cárcel a cualquiera que pertenezca a ellos. Eso es un preso político.

Ok, ahora te entiendo. Lento que es uno

Jabs escribió:Supongo se ha puesto, pero por si acaso.
Figo: Catalunya es España !!
Podemos cerrar el hilo ya.

Llevaba toda la vida deseando soltar la frase el muy hijo de la gran puta

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

Se puede considerar malversación gastar dinero público en algo para lo que se ha dicho reiteradamente que no tienen competencias. Si no me equivoco. Pero vamos, una cosa es que les quiten de encima lo de la Rebelión o que no estén en prisión preventiva, que es muy probable porque está pillado por los pelos, pero que salgan indemnes lo dudo muchísimo. Especialmente Forcadell.

Dani escribió:

Jabs escribió:Supongo se ha puesto, pero por si acaso.
Figo: Catalunya es España !!
Podemos cerrar el hilo ya.

Llevaba toda la vida deseando soltar la frase el muy hijo de la gran puta

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

Yo no lo veo



Y aunque lo dijera, no estarían habilitados para coger partidas destinadas ayudas sociales y destinarlas a un referéndum. Eso no es una cuestión ideológica sino de seguir unas reglas presupuestarias.

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

El programa político no es un salvoconducto para esquivar el cp.

Yo puedo presentarme a alcalde con un programa que diga que voy a repartir farlopa gratis, que si luego gano y lo cumplo ya sé que me entrullan por mucho que yo crea en que la droga debería estar legalizada

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:Amnistía no ve como presos políticos a los dirigentes catalanes detenidos

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/11/08/5a033877e5fdea2e408b45d0.html

El independentismo celebró hoy una huelga general en Cataluña pidiendo libertad para los "presos políticos", un término usado también por el partido izquierdista Podemos, pero AI explicó que la situación actual no encaja en su interpretación de ese concepto."No usamos el término 'preso político' porque no hay una definición internacional unívoca", señaló a dpa una portavoz de la organización. "Usamos en cambio el concepto de 'presos de conciencia'. Y no consideramos que lo sean ni los 'Jordis' ni los ex miembros del 'Govern' porque su caso no se ciñe a la definición".



Peligrosa x-distancia de AI.

A mi me parece que entre el titular de el mundo y lo que ha dicho la portavoz hay diferencia. Y relativo el termino preso de conciencia, en el mismo articulo se dicen dos cosas, que si El mundo cita bien, no son exactamente lo mismo.
"Tanto los ex consejeros como los "Jordis" están en cambio acusados en el marco de un proceso judicial en el que quedan por determinar diversos elementos "con los cuales Amnistía Internacional estará en una mejor posición para determinar si los considera o no presos de conciencia"

En todo caso, y al margen de debates etimológicos, y ya que el mundo no lo dice, hay que subrayar que la postura de AI sobre el tema de los jordis coincide básicamente con lo que se está pidiendo en distintos ámbitos.

Pedimos a las autoridades que retiren los cargos de sedición presentados contra Jordi Sánchez y Jordi Cuixart y que pongan fin de inmediato a su prisión provisional.

https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/amnistia-internacional-considera-excesivos-los-cargos-de-sedicion-contra-jordi-sanchez-y-jordi-cu/

Precisamente por lo que subrayas se sitúan en la peligrosa x-distancia. Quieren analzizar para valorar.

De todos modos, entre cargos excesivos y presos político, bajo mi punto de vista sí que va un trecho larguillo.

El titular del mundo es el que es. Y AI  está explicando que ellos no usan el termino preso político en general sino el de preso de conciencia.  Y su "olvido" respecto a la posición de AI sobre el asunto también es importante. Porque repito, al margen del debate sobre términos, AI está pidiendo que les retiren la acusación de sedición y que les pongan en libertad.

El debate sobre los términos para mí es lo de menos, políticos o de conciencia eso AI no lo valora, en cualquier caso dice que la situación actual (no sigo, lo pone más arriba).

Lo que me parece interesante es el juego de la confusión que se ha instalado desde todos los lados. Hay dirigentes que se han llenado la boca con lo de presos políticos. ¿Acaso no es posible que los cargos sean excesivos y a la vez no sean presos políticos? Para mí es perfectamente posible.

Igual que es posible que hayan no hayan delinquido por sedición pero sí por otras cosas.

Delitos que no tienen nada que ver con la consideración de preso político.

Lo que por supuesto no es óbice para sacar otros temas como lo tendencioso del titular de El Mundo, que no esperaba otra cosa.

Estas entrando de lleno en el debate de términos. Y estas entrando porque asumes que si te acusan de un delito presente en el código penal no eres un preso político. Y es una forma de verlo, pero desde luego no es la única, y hay que hacer notar que si usamos esa vara de medir muchos de los que han sido llamados presos políticos a lo largo de la historia tanto en España como en el mundo no lo eran, porque casi siempre se les acusaba de delitos presentes en los códigos penales. Y, aquí en España, periódicos y políticos que niegan que los jordis sean presos políticos por eso, en otros casos, no han tenido reparos en usar dicho termino, lo cual parece bastante contradictorio.

Yo, vuelvo a decir, que no entro en ese debate, puesto que si hay no hay una definición consensuada sobre ello, como apunta AI, no sirve de mucho usar el termino.

Por eso, yo prefiero ir al continente y volver a señalar que AI pide la retirada del delito de sedición, que es el único delito del que se les ha acusado, y que les pongan en libertad.

Pier escribió:

Y estas entrando porque asumes que si te acusan de un delito presente en el código penal no eres un preso político.

¿Dónde estoy asumiendo yo eso?

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Y estas entrando porque asumes que si te acusan de un delito presente en el código penal no eres un preso político.

¿Dónde estoy asumiendo yo eso?

red_mosquito escribió:
Delitos que no tienen nada que ver con la consideración de preso político.

De todos modos, si crees que puedes ser acusado de un delito presente en el código penal y ser un preso político entonces estamos seguramente estemos de acuerdo. Pero como digo, el debate terminológico me interesa menos, y mas el hecho práctico en relación a lo que dice AI.

0 detenidos.

Mariano wins

Steve Trumbo escribió:

Dani escribió:

Jabs escribió:Supongo se ha puesto, pero por si acaso.
Figo: Catalunya es España !!
Podemos cerrar el hilo ya.

Llevaba toda la vida deseando soltar la frase el muy hijo de la gran puta

No se si e España o no,  pero quien no va a venir a sacarnos de dudas  es un puto CARACOL hijo de sieteputas y mil padres......... Figo que no

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Elephant Man escribió:
¿Bastante contradictorio no?
Quicir, si se han pasado por el forro el propio código penal para meter en prisión a los Jordis i el govern, ha sido por interés político (todo apunta), ergo son presos políticos. Para mi es clarinete.

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

Menudo argumento ... meten en su programa algo que es manifiestamente ilegal, pretenden cumplir su programa incurriendo en una ilegalidad y se les empura por ello ... automáticamente "preso político".

Habrá que andar con ojo no se vaya a llenar las cárceles de "presos políticos" pederastas que formen un partido que lleve en el programa la violación masiva de infantes.

CrackerSoul escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Steve Trumbo escribió:

Que haya un motivo político no los convierte en mi opinión en presos políticos porque no se les imputa un delito político. Es que de hecho no hay un tipo penal de delito político en el cp.

Por eso no están en la cárcel los de la cup, por ejemplo

Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

Menudo argumento ... meten en su programa algo que es manifiestamente ilegal, pretenden cumplir su programa incurriendo en una ilegalidad y se les empura por ello ... automáticamente "preso político".

Habrá que andar con ojo no se vaya a llenar las cárceles de "presos políticos" pederastas que formen un partido que lleve en el programa la violación masiva de infantes.

Hombre, votar no es un delito, que yo sepa.

Lo otro que dices, pues está claro ¿no?

A ver si alguien me nombra un preso político en la historia. Alguno habrá, pero no se me ocurre ninguno.

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Y estas entrando porque asumes que si te acusan de un delito presente en el código penal no eres un preso político.

¿Dónde estoy asumiendo yo eso?

red_mosquito escribió:
Delitos que no tienen nada que ver con la consideración de preso político.

De todos modos, si crees que puedes ser acusado de un delito presente en el código penal y ser un preso político entonces estamos seguramente estemos de acuerdo. Pero como digo, el debate terminológico me interesa menos, y mas el hecho práctico en relación a lo que dice AI.

Me estás cogiendo la parte por el todo.

Ahí (ni en ningún sitio) digo que si te acusan de cualquier delito por estar en el código penal ya no puedas ser preso político. Lo que he dicho va más en la línea del ejemplo que puse antes del polideportivo y la ayuda humanitaria. No necesariamente por delinquir con una motivación política te tienen que considerar preso político (no necesariamente no equivale a "en ningún caso").

Pero como esta conversación es un galimatías, voy a ser claro sobre el asunto concreto:

¿Las acusaciones son absolutamente excesivas? Para mí sí, si nos referimos a los Jordis. Nada muy distinto a lo que dice AI.
¿Las medidas provisionales son excesivas? Totalmente. Y además contraproducentes. Idem para lo de AI.
¿Entraron en el terreno de la delincuencia? Para mí sí. De un modo más leve los Jordis, de un modo más grave, el Govern y la Mesa. Pero, como suele pasar, pagarán más los platos rotos los menos poderosos.

Intruder escribió:

CrackerSoul escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:

Intruder escribió:

red_mosquito escribió:
Malversas pasta y te detienen, ¿eres preso político?

Si es para celebrar un referéndum de consulta al pueblo, esta clarinete que si...

Ah! No sabía que esa excepción estaba regulada en algún sitio.

Y yo no sabía que la calificación de preso político estaba regulada en cualquier otro........... hay que atender al móvil. ¿no crees?

Si están cometiendo delitos tipificados que son independientes de su ideología, no. El móvil no lo justifica todo.

Por ejemplo, si destino dinero para contruir un polideportivo a ayuda al desarrollo sin seguir los cauces legales establecidos, es muy posible que esté delinquiendo por mucho que en mi programa político la ayuda al desarrollo sea un eje fundamental.

En su programa político ¿full de ruta? figura la celebración de ese referéndum.........el cauce legal lo prohíbe esa consulta.............. luego es preso político, porque la supuesta "malversación" no persigue un enriquecimiento ilícito...

¿Cuál es el móvil? Político, no económico ni criminal....

Menudo argumento ... meten en su programa algo que es manifiestamente ilegal, pretenden cumplir su programa incurriendo en una ilegalidad y se les empura por ello ... automáticamente "preso político".

Habrá que andar con ojo no se vaya a llenar las cárceles de "presos políticos" pederastas que formen un partido que lleve en el programa la violación masiva de infantes.

Hombre, votar no es un delito, que yo sepa.

Lo otro que dices, pues está claro ¿no?

Votar no es delito, claro ... a esa gente no la han enchironado por votar ¿o acaso pone eso en el auto de la jueza? En tal caso deberían ir a por los 2 millones que votaron, incluso a por los del NO.
Lo que es delito, de momento, es organizar un referéndum no autorizado y encima financiarlo a cargo del erario público. Creo que eso está también claro.

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

red_mosquito escribió:

Pier escribió:

Y estas entrando porque asumes que si te acusan de un delito presente en el código penal no eres un preso político.

¿Dónde estoy asumiendo yo eso?

red_mosquito escribió:
Delitos que no tienen nada que ver con la consideración de preso político.

De todos modos, si crees que puedes ser acusado de un delito presente en el código penal y ser un preso político entonces seguramente estemos de acuerdo. Pero como digo, el debate terminológico me interesa menos, y mas el hecho práctico en relación a lo que dice AI.

Me estás cogiendo la parte por el todo.

Ahí (ni en ningún sitio) digo que si te acusan de cualquier delito por estar en el código penal ya no puedas ser preso político. Lo que he dicho va más en la línea del ejemplo que puse  antes del polideportivo y la ayuda humanitaria. No necesariamente por delinquir con una motivación política te tienen que considerar preso político (no necesariamente no equivale a "en ningún caso").

Pero como esta conversación es un galimatías, voy a ser claro sobre el asunto concreto:

¿Las acusaciones son absolutamente excesivas? Para mí sí, si nos referimos a los Jordis. Nada muy distinto a lo que dice AI.
¿Las medidas provisionales son excesivas? Totalmente. Y además contraproducentes. Idem para lo de AI.
¿Entraron en el terreno de la delincuencia? Para mí sí. De un modo más leve los Jordis, de un modo más grave, el Govern y la Mesa. Pero, como suele pasar, pagarán más los platos rotos los menos poderosos.

Bueno, pues entonces es lo que he puesto en negrita.

En cuanto a la segunda parte de tu mensaje. Yo me he referido todo el rato a los Jordis y por eso puse el enlace con lo que decía AI ellos en su página porque no me suelo fiar de los relatos con citas de los medios generalistas. En ese caso solo existe una acusación que es la de sedición, no otra, y piden que se retire y libertad. Yo, en ese caso estoy completamente de acuerdo y no veo delito alguno.

Joder pero si todo era una conspiracion

keith_caputo escribió:Joder pero si todo era una conspiracion

El Club Bilderberg nos vigila a través del ojo bueno del tuerto de Intereconomía.

CrackerSoul escribió:

keith_caputo escribió:Joder pero si todo era una conspiracion

El Club Bilderberg nos vigila a través del ojo bueno del tuerto de Intereconomía.

Y Rafapal lo confirma. Es todo culpa del sionismo. Ya decia yo q Pilar Rahola estaba en el ajo

.

amnistia  internacional se baja del barco catalanista.

y el parlamento de los secesionistas  flamencos   le  casca  un 20 tantos en contra 4 gatos de extrema derecha    a favor   de puigdemont y la republica de ikea.


esto se acaba muchachotes.