LA PELOTA VASCA

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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por terremoto73 el Jue 26 Oct 2017 - 13:01

ya no nos sacaremos fotos con Putxi,nos pasó igual con Tsipras,a ver que nos cuentan los dirigentes de lo de hoy,a seguir sonriendo,imagino

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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Dumbie el Vie 27 Oct 2017 - 15:42

una pregun para los euskaldunes, esto se entiende?

Eskuineko zutabean, Lubieta gazteak euskaraturikoa:

— Iz eguiten du eusqueras?
— Yz eguiten det pisca vat.
— Dembora azco da icazten duela?
— Ycaci det illavete bian. /Eztet eguiten acicea baicic. Estaquit au batere. /Lenguaxea da dificultosoa.
— Principioac onela dira beti. Du maestro ona?
— Bay, jauna.
— Nola deriza?
— Deriza don Fulano? Lenguaxea da chit ederra. Lecu azcotan iz eguiten da. Da lenguaxe chit elegantea, eta da presentean universala. Baña estet benere ycazico pronunciacioaren faltaz. Nago desanimatua.
— Sembat lesio arcen ditu aztean?
— Estituc yru baicen arcen egunera.
— Sembat ematen du yllean?
— Ematen dituc bi escutu.
— Ser libru lecen ditu?
— Arte Fr. Manuel Vizente Echeverrirena eta Larramendirena. Libru berriac.
— Ycazten ditu bervoac?
— Bay, jauna. Badaquit ya parte azco.
— Lecen du ondo?
— Acicenais pisca vat.
— Sembat dembora eguin du ciudadean?
— Yllabete bi.
— Ser edade du?
— Ditut amavost urte.
— Nola deriza?
— Derizat Fulano.
— Bada, Fulano animatu, ycacico du ondo.
— Berorrec animacenau azco.
— Esta ezer logracen travaxu baga, nago persuadituric eguia onezaz. Bada, onequin gueldi veri Jaincoarequin.
— Escuetan mun eguiten diot.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por pinkpanther el Vie 27 Oct 2017 - 15:47

No.

Laughing Laughing Laughing

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KIM BAKALAO escribió:vámonos de putas, que esto es un foro de rock
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por pinkpanther el Vie 27 Oct 2017 - 15:48

Es que además esta escrito con muchísimas faltas de ortografía.

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KIM BAKALAO escribió:vámonos de putas, que esto es un foro de rock
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 15:49

Eso debe ser un escrito de hace siglos y escrito en Iparralde (la parte francesa). Antes se usaban las ces y las y también. Supongo que será antiguo!
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 15:51

Aunque leyéndolo todo sí, muchos fallos anyway! Entender se entiende...
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Dumbie el Vie 27 Oct 2017 - 15:52

pinkpanther escribió:Es que además esta escrito con muchísimas faltas de ortografía.

es euskera del siglo XVIII de donosti...

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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Dumbie el Vie 27 Oct 2017 - 15:53

era por curiosidad lingüistica mas que nada, ver si veiais mucha evolucion, menos presencia del castellano que en el euskera actual...

https://31eskutik.com/2016/06/13/donostiako-euskara-ikaslearen-ikasliburua-donostia-2016-ez-donostia-1728/

es de un libro de conversaciones que se tuvo que apañar un comerciante frances que quiso aprender euskera y aun no habia gramatica hecha
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 15:55

La evolución es grande si. El Euskera actual gramaticalmente es muy diferente!
Pero si que se notan muchas cosas venidas de Iparralde...
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Dumbie el Vie 27 Oct 2017 - 15:57

Emeritus Pope escribió:La evolución es grande si. El Euskera actual gramaticalmente es muy diferente!
Pero si que se notan muchas cosas venidas de Iparralde...

mas que venidas, supongo que en esa epoca estaban presentes no solo en iparralde... en catalan y valenciano nos pasa lo mismo, cuanto mas atras vas, menos diferencias encuentras entre ambos dialectos
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 15:59

Dumbie escribió:
Emeritus Pope escribió:La evolución es grande si. El Euskera actual gramaticalmente es muy diferente!
Pero si que se notan muchas cosas venidas de Iparralde...

mas que venidas, supongo que en esa epoca estaban presentes no solo en iparralde... en catalan y valenciano nos pasa lo mismo, cuanto mas atras vas, menos diferencias encuentras entre ambos dialectos
Si, eso es...se adoptaría y cambiaría después, porque oyes Euskera en Iparralde hoy día, y hay similitudes con lo que has mandado.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Dumbie el Vie 27 Oct 2017 - 16:03

en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Poisonblade el Vie 27 Oct 2017 - 16:06

Se entiende si. Al final el sonido sobretodo no es muy diferente leyendolo.

Yo que soy Euskaldun berri como quien dice y de Irún si que tengo problemas para entender a uno de Lekeitio por ejemplo si habla muy cerrado, al escribir no.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 16:09

Dumbie escribió:en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

Diría que sí, sobretodo donde menos se habla, Bizkaia y Alava...
En Gipuzkoa diría que mas. Soy Bizkaino ehh Laughing
De chaval estudié bastante los dialectos y los entiendo bastante bien pero en la gente de alrededor no siento lo mismo.
Y gente mayor, pues habla mas el Euskera que tiene cerca.
Esto de estudiarse los dialectos es más "moderno".
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Poisonblade el Vie 27 Oct 2017 - 16:10

Hay que tener en cuenta que hasta hace nada no existía el Euskaltzaindia (La academia vasca). Con lo cual cada uno escribía como le venia en gana seguramente.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 16:11

También hace mucho tener familia Giputxi con Euskera cerrado, vivir en Durangalde y hablarlo, y tener amigos de Ondarroa o de Donostialde. Hacer oído vamos!
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Dumbie el Vie 27 Oct 2017 - 16:13

Emeritus Pope escribió:
Dumbie escribió:en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

Diría que sí, sobretodo donde menos se habla, Bizkaia y Alava...
En Gipuzkoa diría que mas. Soy Bizkaino ehh Laughing
De chaval estudié bastante los dialectos y los entiendo bastante bien pero en la gente de alrededor no siento lo mismo.
Y gente mayor, pues habla mas el Euskera que tiene cerca.
Esto de estudiarse los dialectos es más "moderno".

vale, al final como en valenciano/catalan... al final tambien es la exposicion que tengas al "otro", yo le entiendo mejor a un catalan que un catalan a mi porque yo he visto sus medios de comunicacion desde nano y ellos a penas han tenido contacto con el valenciano Very Happy

Como decian en una web de coña, mujeres barcelonesas, ligaos a un valenciano, sera como estar saliendo con uno de nuestros literatos del medievo Laughing

gracias por las respuestas tio! Very Happy
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 16:13

Poisonblade escribió:Hay que tener en cuenta que hasta hace nada no existía el Euskaltzaindia (La academia vasca). Con lo cual cada uno escribía como le venia en gana seguramente.
Hace nada literal...con Franco se perdió muchísimo, y nuestros antepasados escribirlo poco. Habia excepciones, pero pocas...
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 16:16

Dumbie escribió:
Emeritus Pope escribió:
Dumbie escribió:en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

Diría que sí, sobretodo donde menos se habla, Bizkaia y Alava...
En Gipuzkoa diría que mas. Soy Bizkaino ehh Laughing
De chaval estudié bastante los dialectos y los entiendo bastante bien pero en la gente de alrededor no siento lo mismo.
Y gente mayor, pues habla mas el Euskera que tiene cerca.
Esto de estudiarse los dialectos es más "moderno".

vale, al final como en valenciano/catalan... al final tambien es la exposicion que tengas al "otro", yo le entiendo mejor a un catalan que un catalan a mi porque yo he visto sus medios de comunicacion desde nano y ellos a penas han tenido contacto con el valenciano Very Happy

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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Bassrock el Vie 27 Oct 2017 - 16:23

Emeritus Pope escribió:
Dumbie escribió:en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

Diría que sí, sobretodo donde menos se habla, Bizkaia y Alava...
En Gipuzkoa diría que mas. Soy Bizkaino ehh Laughing
De chaval estudié bastante los dialectos y los entiendo bastante bien pero en la gente de alrededor no siento lo mismo.
Y gente mayor, pues habla mas el Euskera que tiene cerca.
Esto de estudiarse los dialectos es más "moderno".

El problema de los euskaldunberris que nos rodeamos de euskaldunzaharras(y viceversa),en mi caso bizkainos, es que de cara a un titulo o certificado se nos insta a no mezclar batueraz y bizkaieraz(o gipuzkeraz o tal) lo cual al final es jodido. Sobre todo en mintzamena, en la prueba escrita ya quien ha estudiado batua ,lo hace en batua.

Con respecto a personas mayores,quitando nuevas palabras que se han añadido al hiztegi que se sobrellevan con erderakadas, es una gozada hablar y son bastante más respetuosos con euskaldunberris que muchos chavales jovenes.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por loaded el Vie 27 Oct 2017 - 16:25

Conocer los dialectos está muy bien, lo que ya no me parece es cambiarlo en función de adónde se vaya, que alguna gente lo hace y te intenta hablar con la "i" en Ondarroa o ser la versión vasca de los argentinos cuando va a Tolosa Laughing

Eso ya me parece pasarse.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 16:41

loaded escribió:Conocer los dialectos está muy bien, lo que ya no me parece es cambiarlo en función de adónde se vaya, que alguna gente lo hace y te intenta hablar con la "i"  en Ondarroa o ser la versión vasca de los argentinos cuando va a Tolosa Laughing

Eso ya me parece pasarse.
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Emeritus Pope el Vie 27 Oct 2017 - 16:42

Bassrock escribió:
Emeritus Pope escribió:
Dumbie escribió:en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

Diría que sí, sobretodo donde menos se habla, Bizkaia y Alava...
En Gipuzkoa diría que mas. Soy Bizkaino ehh Laughing
De chaval estudié bastante los dialectos y los entiendo bastante bien pero en la gente de alrededor no siento lo mismo.
Y gente mayor, pues habla mas el Euskera que tiene cerca.
Esto de estudiarse los dialectos es más "moderno".

El problema de los euskaldunberris que nos rodeamos de euskaldunzaharras(y viceversa),en mi caso bizkainos, es que de cara a un titulo o certificado se nos insta a no mezclar batueraz y bizkaieraz(o gipuzkeraz o tal) lo cual al final es jodido. Sobre todo en mintzamena, en la prueba escrita ya quien ha estudiado batua ,lo hace en batua.

Con respecto a personas mayores,quitando nuevas palabras que se han añadido al hiztegi que se sobrellevan con erderakadas, es una gozada hablar y son bastante más respetuosos con euskaldunberris que muchos chavales jovenes.
Lo del EGA es la hostia. Pero sí, mejor no mezclar dialectos en mintzamena porque te joden...
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Pier el Vie 27 Oct 2017 - 16:43

Dumbie escribió:
Emeritus Pope escribió:
Dumbie escribió:en general hay problemas de intercompresion entre variedades? Y en gente mayor con menos influencia del batua?

Diría que sí, sobretodo donde menos se habla, Bizkaia y Alava...
En Gipuzkoa diría que mas. Soy Bizkaino ehh Laughing
De chaval estudié bastante los dialectos y los entiendo bastante bien pero en la gente de alrededor no siento lo mismo.
Y gente mayor, pues habla mas el Euskera que tiene cerca.
Esto de estudiarse los dialectos es más "moderno".

vale, al final como en valenciano/catalan... al final tambien es la exposicion que tengas al "otro", yo le entiendo mejor a un catalan que un catalan a mi porque yo he visto sus medios de comunicacion desde nano y ellos a penas han tenido contacto con el valenciano Very Happy

Como decian en una web de coña, mujeres barcelonesas, ligaos a un valenciano, sera como estar saliendo con uno de nuestros literatos del medievo Laughing

gracias por las respuestas tio! Very Happy

Eso es algo común en la evolución de toda lengua, dialectos, variantes locales. Los procesos de intercambio comercial son los que marcan su devenir. Y en el norte, con la orogrfia montañosa y los valles demilitando mucho geograficamente a las poblaciones se nota mas.

Por ejemplo:



   Rojo: Liébana: Reminiscencias del asturleonés.
    Verde; Nansa, Saja, Besaya (núcleo del montañés): Fonética montañesa característica, arcaísmos, influencia latín vulgar.
    Amarillo: Pas: Sustratos del asturleonés, fonética pasiega característica, arcaísmos, influencia latín vulgar.
    Violeta: Trasmiera, Asón: Matices dialectales propios.
    Naranja: Costa occidental: Sustratos del astur-leonés y del montañés.
    Azul: Agüera: Tenues sedimentos translaicios vascos.
    Marrón: Campoo: Reminiscencias del castellano antiguo y del montañés.


O por ejemplo:

Extracto de L'últimu home (Miguel Solís Santos) en el original asturiano
Un españíu fizo tremar el fayéu. El ñarbatu esnaló lloñe. L'esguil espaeció nel ñeru. Hebo otru españíu, y darréu otru. L'home, entós, mientres cayía coles manes abiertes, los güeyos nel infinitu y el so cuerpu remanando per tolos llaos abonda sangre, glayó una pallabra, una pallabra namás, que resonó y güei sigue resonando na viesca y en toa Asturies: «¡Llibertá!».

Versión en asturiano oriental
Un españíu h.izo temblar el h.ayéu. El miruellu voló alluendi. L'esguilu despaeció nel nial. Hebo otru españíu, y darréu otru. L'hombre, entós, mientras cayía conas manes abiertas, los oyos nel infinitu y el su cuerpu remaneciendo per tolos llaos sangre abondu, gritó una pallabra, una pallabra namás, que tingló y hui sigui tinglando ena viesca y en toa Asturias: «¡Llibertá!».

Traducción al montañés o cántabro
Un españíu jizo temblar el jayal. El miruellu voló largu. L'esquilu jospó nel ñial. Hebo otru españíu, y darréu otru. L'hombri, entós, mientris cayía conas manos abiertas, los ojos nel sinfinitu y el su cuerpu esvarciando por tolos llaos sangri n'abondu, glarió una parabra, una parabra namás, que retingló y hui sigui retinglando ena viesca y en toa Asturias: «¡Libertá!».

Traducción al castellano
Un estallido hizo temblar el hayedo. El mirlo voló lejos. La ardilla desapareció en el nido. Hubo otro estallido, y luego otro. El hombre, entonces, mientras caía con las manos abiertas, los ojos en el infinito y su cuerpo vertiendo por todas partes mucha sangre, gritó una palabra, sólo una palabra, que resonó y hoy sigue resonando en el bosque y en toda Asturias: «¡Libertad!».
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Re: LA PELOTA VASCA

Mensaje por Joseba el Vie 27 Oct 2017 - 16:47

Pier escribió:Agüera: Tenues sedimentos translaicios vascos.

Surprised

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