Caso Juana Rivas

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190408/juana-rivas-italia-archiva-denuncias-maltrato-francesco-arcuri-7397004

8 denuncias archivadas. Ocho. Por falta de pruebas e incompatibilidad de situación de maltrato en base al informe psicológico de los niños

Esta tipa es una tarada de manual ante la que yo como padre estaría realmente acojonado, porque es capaz de hacer cualquier barbaridad cualquier día.

Lo peor es que pese a que aquí hizo el ridículo mucha gente (políticos, periodistas...) no parece que haya reflexión alguna al respecto.

Si esos niños vuelven a manos de la madre, van para la porra necrológica del tirón.

Lo siento pero es así.

Le metieron cinco años de condena (que antes va a prisión la infanta que esta) pero no es peligrosa, no, para nada, el peligroso es el padre.

Godofredo escribió:Le metieron cinco años de condena (que antes va a prisión la infanta que esta) pero no es peligrosa, no, para nada, el peligroso es el padre.

Debería haber acusado a las cloacas del estado y escudarse en que lo hizo para recuperar papeles del golpe de estado, como en el secuestro del Banco Central de Barcelona. Y sos inimputable, hermano.

8 denuncias archivadas y que siga libre esta loca del coño es de traca. Los chavales con psicólogos toda la vida y caso con síndrome de alienación parental que es de libro.

Steve Trumbo escribió:
Lo peor es que pese a que aquí hizo el ridículo mucha gente (políticos, periodistas...) no parece que haya reflexión alguna al respecto.

La reflexión que yo hago es que a mi me la dio con queso

Por eso siempre digo que nunca hay que creerse nada, cooooooño

Rivera y Rajoy también tragaron.

En mi caso le vi la cara, su mirada, y ahí estaba el nido del cuco.

RockRotten escribió:

Steve Trumbo escribió:
Lo peor es que pese a que aquí hizo el ridículo mucha gente (políticos, periodistas...) no parece que haya reflexión alguna al respecto.

La reflexión que yo hago es que a mi me la dio con queso

Por eso siempre digo que nunca hay que creerse nada, cooooooño

A ti y a la mayoría, tal como te presentaban el caso era casi imposible no ponerte de su parte. Al final parece que la realidad es muy diferente a lo que pretendían hacerte creer...

gayeta escribió:qué tiene de malo esa frase?

no estoy siguiendo esto desde hace tiempo, como todos los casos mediáticos suele dar bastante asco el tratamiento que se hace de los mismos. así que no tengo una opinión muy clara al respecto.

pero es lógico que si esta mujer piensa que el marido es un maltratador, prefiera a sus hijos tutelados por la administración. hombre.

Es que no es una cosa que quede sujeta al criterio de cada uno: se es o no se es maltratador

Esta señora se ha equivocado mucho, y en mi opinión está desequilibrada. Pertenece al numerosísimo grupo de padres que creen estar en posesión de la verdad, frente al otro, que deviene en satán. Debe ir a la carcel cuando toque y se ha ganado a pulso perder la custodia. Ahora bien, siempre hay que investigar las denuncias. Hay niños por el medio.

Yo lo único que saco en claro de todo esto: Pobres críos.

A mi no me engañó, dejé de escuchar sus discos desde el primer momento.

sois todos unos deslenguados   cabrones  cerdos   heteropatriarcales.

no habeis oido a la minsitra?

lo que diga la mujer  hay que creerlo SI O SI.

los jueces italianos  que han archivadola  causa son tambien cerdos ehteroptriralces,   y  en  breves  van a  abrir  un change . org para que  los echen de sus puestos.

sois todos unos deslenguados   cabrones  cerdos   heteropatriarcales.

no habeis oido a la minsitra?

lo que diga la mujer  hay que creerlo SI O SI.

los jueces italianos  que han archivadola  causa son tambien cerdos ehteroptriralces,   y  en  breves  van a  abrir  un change . org para que  los echen de sus puestos.

Eric Sachs escribió: ehteroptriralces

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió: ehteroptriralces

 tu no diste griego en tercero y cou?

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió: ehteroptriralces

 tu no diste griego en tercero y cou?

Y lo sigue dando, según lo que no cuenta en el topic de los shemales.

Gallardo escribió:

Eric Sachs escribió:

Steve Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió: ehteroptriralces

 tu no diste griego en tercero y cou?

Y lo sigue dando, según lo que no cuenta en el topic de los shemales.

O recibiendo clases, que nadie lo dice y ahí está.

Me encantaría poder disfrutar de mi culo, pero está muy cerradito siempre. Si un dedito ya me hace daño...

Steve Trumbo escribió:Me encantaría poder disfrutar de mi culo, pero está muy cerradito siempre. Si un dedito ya me hace daño...

Hay tutoriales por ahí...

https://www.lavanguardia.com/vida/20190731/463800198439/centro-de-mujer-urge-a-la-fiscalia-a-que-proteja-a-los-hijos-de-juan-rivas.html

A la tal Francisca Granados no se le puede imputar por inducción al delito o algo así?

el servicio de salud público andaluz dice que los hijos de Juana Rivas sufren maltrato "grave"

terremoto73 escribió:el servicio de salud público andaluz dice que los hijos de Juana Rivas sufren maltrato "grave"

Es que para unos niños convivir con una loca durante 2 meses en sus vacaciones de verano es una tortura seria.

BlueStarRider escribió:

terremoto73 escribió:el servicio de salud público andaluz dice que los hijos de Juana Rivas sufren maltrato "grave"

Es que para unos niños convivir con una loca durante 2 meses en sus vacaciones de verano es una tortura seria.

Parece que el crio menor no pone muy bien al padre

terremoto73 escribió:

BlueStarRider escribió:

terremoto73 escribió:el servicio de salud público andaluz dice que los hijos de Juana Rivas sufren maltrato "grave"

Es que para unos niños convivir con una loca durante 2 meses en sus vacaciones de verano es una tortura seria.

Parece que el crio menor no pone muy bien al padre

Cualquier trabajador social no subvencionado sabe que tras un divorcio, la lucha por la custodia compartida es un laberinto sin salida para el padre: lo común es que el niño elija a su madre para vivir con ella, (aquí no añado el malcriarlo y enfrentarlo al progenitor b) y conforme va entrando en la edad conflictiva, (de 13 a 17 años) los enfrentamientos llevan al niño a solicitar irse con el padre como forma de huir de las responsabilidades comunes de esa edad, (estudios, horas de alterne, etc, etc,)

Generalmente cuando el padre cree retornar el amor perdido de un hijo, lo que se encuentra es un criminal en potencia, cebado durante años por Progenitor A permisivo que lo deja ir porque ya no lo aguanta y como forma de venganza final contra su ex.

Al Arcuri le ha pasado al revés: él se ha hecho con la custodia y cuando ha querido establecer una disciplina, es cuando el mayor ha salido por patas a refugiarse con la progenitora A, dispuesta a todo con tal de hundir al Arcuri.

terremoto73 escribió:

BlueStarRider escribió:

terremoto73 escribió:el servicio de salud público andaluz dice que los hijos de Juana Rivas sufren maltrato "grave"

Es que para unos niños convivir con una loca durante 2 meses en sus vacaciones de verano es una tortura seria.

Parece que el crio menor no pone muy bien al padre

La actitud de la madre en este caso ha sido la de poner trabas a la Justicia y secuestrar a sus hijos, hay un informe pericial desarrollado por una psicóloga italiana que dictamina que la señora Rivas es "manipuladora" y tiene un "funcionamiento mental patológico". Hasta ahora, a ojos de la opinion pública, la única que ha mostrado un comportamiento realmente reprobable es ella.

Esto último me suena a medida deseperada para intentar retener a sus hijos, aprovechado los 2 meses que la justicia italiana ha autorizado que pasen con ella. En lugar de aprovechar esos momentos haciendo actividades gratificantes, les pasea por psicólogos y les vuelve a exponer al mismo circo de 4 pistas en el que llevaban ya un par de años.

Es jodido eso de las separaciones cuando hay niños por medio, pero este caso es extremo y la vida de esos chavales ya no va a ser fácil ni en Italia ni en España ... quiza estén deseando cumplir 18 años para mandar a tomar por culo a padre y madre.

Es increible que a esta secuestradora peligrosa la dejen estar a solas con los niños y que no haya pisado una celda ni por equivocación. Acojonante. Ridículo que la Junta le haga el más mínimo caso. Demencial que como la justicia italiana (la manifiestamente competente en este caso) no le hace caso, esta tipa se dedique a enmerdar aquí con denuncias más falsas que su cara de pena y que además le salga gratis. Ya está bien. Cada minuto que pasa fuera de la cárcel con una pedazo de condena a sus espaldas y con una probada tendencia al escapismo es un puto escarnio. País de pandereta, hostias.

https://www.elmundo.es/andalucia/2019/08/13/5d5291e7fc6c833d298b4582.html

A ver, que:

Un informe del servicio de salud mental público andaluz dictamina que los hijos de Juana Rivas están siendo víctimas de un maltrato "grave", tal como refleja el informe oficial remitido por dicho servicio a la Consejería para la Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía, al que ha tenido acceso Público.

La responsable del servicio de salud mental de la localidad de Atarfe, que evaluó a los menores los días 10 y 11 de julio, puso en marcha de oficio el Sistema de Información sobre Maltrato Infantil de Andalucía (SIMIA), tal como establecen los protocolos que deben hacer todos los profesionales de la sanidad pública andaluza cuando detectan un posible caso de malos tratos a menores. Los hijos de Juana Rivas habían llegado a su consulta derivados por la pediatra del Servicio Andaluz de Salud. Además de poner en marcha el informe SIMIA, la psicóloga puso estos datos en conocimiento de la Fiscalía de Menores el pasado 19 de julio para que el ministerio público tuviera conocimiento de los hechos.

(....)

El informe elaborado por la psicóloga de Atarfe, localidad que engloba entre otros al municipio de Maracena, donde residen Rivas y sus hijos, y al que ha tenido acceso Público es contundente. Tras entrevistarse con la madre, examinar documentación clínica de los menores y de evaluarlos en dos entrevistas separadas (el 10 julio al menor de cinco y al día siguiente al mayor de 13) califica los malos tratos a los que están expuestos como "graves" (en una escala que va de leve, moderado o grave).

El informe con conclusiones más duras es el que realiza al mayor de los hijos, que en la actualidad tiene 13 años. La psicóloga encuentra en el menor reacciones de temor y de miedo ante estímulos sociales, actitud silenciosa y manifestación de tristeza sin motivos aparentes. Además, la especialista marca la casilla que indica que el menor sufre amenazas de castigos extremos.

En la entrevista mantenida con el menor éste explica que cuando llegó de Italia le dolía mucho la muñeca derecha y la cabeza "y todo lo relaciona con el trato que le da su padre", explica la especialista en su informe. El niño relata que su padre le dice palabrotas como "hijo de puta y otras que el niño dice en Italiano, que soy como mi madre... me retuerce la muñeca o me tira un taburete y lo estrella en la pared... por tonterías".

Según el relato de la psicóloga, el niño manifiesta que le gustaría que lo ayudaran "pero que hasta ahora nadie lo ha ayudado. Le pregunto el motivo y dice que cree que no le creen por que piensan que él dice lo que su madre le dice que diga. Eso lo niega. dice que ha escrito unas cartas en las que cuenta lo que le pasa para ver si le ayudan".

El informe relata que en niño refiere haber tenido síntomas como cefaleas y dolor de estómago y problemas de sueño que han ido cediendo desde que está en Maracena, síntomas que la psicóloga identifica con posibles somatizaciones de ansiedad. El menor relata que sus temores nocturnos están relacionados con "que nos muriéramos en el campo y le pasara algo a mi hermano".

RockRotten escribió:A ver, que:

Un informe del servicio de salud mental público andaluz dictamina que los hijos de Juana Rivas están siendo víctimas de un maltrato "grave", tal como refleja el informe oficial remitido por dicho servicio a la Consejería para la Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía, al que ha tenido acceso Público.

La responsable del servicio de salud mental de la localidad de Atarfe, que evaluó a los menores los días 10 y 11 de julio,  puso en marcha de oficio el Sistema de Información sobre Maltrato Infantil de Andalucía (SIMIA), tal como establecen los protocolos que deben hacer todos los profesionales de la sanidad pública andaluza cuando detectan un posible caso de malos tratos a menores. Los hijos de Juana Rivas habían llegado a su consulta derivados por la pediatra del Servicio Andaluz de Salud. Además de poner en marcha el informe SIMIA, la psicóloga puso estos datos en conocimiento de la Fiscalía de Menores  el pasado 19 de julio para que el ministerio público tuviera conocimiento de los hechos.

(....)

El informe elaborado por la psicóloga de Atarfe, localidad que engloba entre otros al municipio de Maracena, donde residen Rivas y sus hijos, y al que ha tenido acceso Público es contundente. Tras entrevistarse con la madre, examinar documentación clínica de los menores y de evaluarlos en dos entrevistas separadas (el 10 julio al menor de cinco y al día siguiente al mayor de 13) califica los malos tratos a los que están expuestos como "graves" (en una escala que va de leve, moderado o grave).

El informe con conclusiones más duras es el que realiza al mayor de los hijos, que en la actualidad tiene 13 años. La psicóloga encuentra en el menor reacciones de temor y de miedo ante estímulos sociales, actitud silenciosa y manifestación de  tristeza sin motivos aparentes. Además, la especialista marca la casilla que indica  que el menor sufre amenazas  de castigos extremos.

En la entrevista mantenida con el menor éste explica que cuando llegó de Italia le dolía mucho la muñeca derecha y la cabeza "y todo lo relaciona con el trato que le da su padre", explica la especialista en su informe. El niño relata que su padre le dice palabrotas como "hijo de puta y otras que el niño dice en Italiano, que soy como mi madre... me retuerce la muñeca o me tira un taburete y lo estrella en la pared... por tonterías".

Según el relato de la psicóloga, el niño manifiesta que le gustaría que lo ayudaran "pero que hasta ahora nadie lo ha ayudado. Le pregunto el motivo y dice que cree que no le creen por que piensan que él dice lo que su madre le dice que diga. Eso lo niega. dice que ha escrito unas cartas en las que cuenta lo que le pasa para ver si le ayudan".

El informe relata que en niño refiere haber tenido síntomas como cefaleas y dolor de estómago y problemas de sueño que han ido cediendo desde que está en Maracena, síntomas que la psicóloga identifica con posibles somatizaciones de ansiedad. El menor relata que sus temores nocturnos están relacionados con "que nos muriéramos en el campo y le pasara algo a mi hermano".

pues nada

que los dejen con la madra.

persna equilibrda como  la grua  del rue percebe lo menos.



hasta que un dia ceda  a sus voces internas y se marque un medea.

RockRotten escribió:A ver, que:

Un informe del servicio de salud mental público andaluz dictamina que los hijos de Juana Rivas están siendo víctimas de un maltrato "grave", tal como refleja el informe oficial remitido por dicho servicio a la Consejería para la Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía, al que ha tenido acceso Público.

La responsable del servicio de salud mental de la localidad de Atarfe, que evaluó a los menores los días 10 y 11 de julio,  puso en marcha de oficio el Sistema de Información sobre Maltrato Infantil de Andalucía (SIMIA), tal como establecen los protocolos que deben hacer todos los profesionales de la sanidad pública andaluza cuando detectan un posible caso de malos tratos a menores. Los hijos de Juana Rivas habían llegado a su consulta derivados por la pediatra del Servicio Andaluz de Salud. Además de poner en marcha el informe SIMIA, la psicóloga puso estos datos en conocimiento de la Fiscalía de Menores  el pasado 19 de julio para que el ministerio público tuviera conocimiento de los hechos.

(....)

El informe elaborado por la psicóloga de Atarfe, localidad que engloba entre otros al municipio de Maracena, donde residen Rivas y sus hijos, y al que ha tenido acceso Público es contundente. Tras entrevistarse con la madre, examinar documentación clínica de los menores y de evaluarlos en dos entrevistas separadas (el 10 julio al menor de cinco y al día siguiente al mayor de 13) califica los malos tratos a los que están expuestos como "graves" (en una escala que va de leve, moderado o grave).

El informe con conclusiones más duras es el que realiza al mayor de los hijos, que en la actualidad tiene 13 años. La psicóloga encuentra en el menor reacciones de temor y de miedo ante estímulos sociales, actitud silenciosa y manifestación de  tristeza sin motivos aparentes. Además, la especialista marca la casilla que indica  que el menor sufre amenazas  de castigos extremos.

En la entrevista mantenida con el menor éste explica que cuando llegó de Italia le dolía mucho la muñeca derecha y la cabeza "y todo lo relaciona con el trato que le da su padre", explica la especialista en su informe. El niño relata que su padre le dice palabrotas como "hijo de puta y otras que el niño dice en Italiano, que soy como mi madre... me retuerce la muñeca o me tira un taburete y lo estrella en la pared... por tonterías".

Según el relato de la psicóloga, el niño manifiesta que le gustaría que lo ayudaran "pero que hasta ahora nadie lo ha ayudado. Le pregunto el motivo y dice que cree que no le creen por que piensan que él dice lo que su madre le dice que diga. Eso lo niega. dice que ha escrito unas cartas en las que cuenta lo que le pasa para ver si le ayudan".

El informe relata que en niño refiere haber tenido síntomas como cefaleas y dolor de estómago y problemas de sueño que han ido cediendo desde que está en Maracena, síntomas que la psicóloga identifica con posibles somatizaciones de ansiedad. El menor relata que sus temores nocturnos están relacionados con "que nos muriéramos en el campo y le pasara algo a mi hermano".

pues nada

que los dejen con la madra.

persna equilibrda como  la grua  del rue percebe lo menos.



hasta que un dia ceda  a sus voces internas y se marque un medea.

A mi me sorprende mucho cómo podéis saber con total seguridad la verdad sólo por lo que leéis en prensa o veis por internet o la tele

yo ya no me fio de nadie, ni de la Juana Rivas ni de los están en su contra

RockRotten escribió:A mi me sorprende mucho cómo podéis saber con total seguridad la verdad sólo por lo que leéis en prensa o veis por internet o la tele

yo ya no me fio de nadie, ni de la Juana Rivas ni de los están en su contra

Cada vez me dan más pena los críos.

RockRotten escribió:A ver, que:

Un informe del servicio de salud mental público andaluz dictamina que los hijos de Juana Rivas están siendo víctimas de un maltrato "grave", tal como refleja el informe oficial remitido por dicho servicio a la Consejería para la Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía, al que ha tenido acceso Público.

La responsable del servicio de salud mental de la localidad de Atarfe, que evaluó a los menores los días 10 y 11 de julio,  puso en marcha de oficio el Sistema de Información sobre Maltrato Infantil de Andalucía (SIMIA), tal como establecen los protocolos que deben hacer todos los profesionales de la sanidad pública andaluza cuando detectan un posible caso de malos tratos a menores. Los hijos de Juana Rivas habían llegado a su consulta derivados por la pediatra del Servicio Andaluz de Salud. Además de poner en marcha el informe SIMIA, la psicóloga puso estos datos en conocimiento de la Fiscalía de Menores  el pasado 19 de julio para que el ministerio público tuviera conocimiento de los hechos.

(....)

El informe elaborado por la psicóloga de Atarfe, localidad que engloba entre otros al municipio de Maracena, donde residen Rivas y sus hijos, y al que ha tenido acceso Público es contundente. Tras entrevistarse con la madre, examinar documentación clínica de los menores y de evaluarlos en dos entrevistas separadas (el 10 julio al menor de cinco y al día siguiente al mayor de 13) califica los malos tratos a los que están expuestos como "graves" (en una escala que va de leve, moderado o grave).

El informe con conclusiones más duras es el que realiza al mayor de los hijos, que en la actualidad tiene 13 años. La psicóloga encuentra en el menor reacciones de temor y de miedo ante estímulos sociales, actitud silenciosa y manifestación de  tristeza sin motivos aparentes. Además, la especialista marca la casilla que indica  que el menor sufre amenazas  de castigos extremos.

En la entrevista mantenida con el menor éste explica que cuando llegó de Italia le dolía mucho la muñeca derecha y la cabeza "y todo lo relaciona con el trato que le da su padre", explica la especialista en su informe. El niño relata que su padre le dice palabrotas como "hijo de puta y otras que el niño dice en Italiano, que soy como mi madre... me retuerce la muñeca o me tira un taburete y lo estrella en la pared... por tonterías".

Según el relato de la psicóloga, el niño manifiesta que le gustaría que lo ayudaran "pero que hasta ahora nadie lo ha ayudado. Le pregunto el motivo y dice que cree que no le creen por que piensan que él dice lo que su madre le dice que diga. Eso lo niega. dice que ha escrito unas cartas en las que cuenta lo que le pasa para ver si le ayudan".

El informe relata que en niño refiere haber tenido síntomas como cefaleas y dolor de estómago y problemas de sueño que han ido cediendo desde que está en Maracena, síntomas que la psicóloga identifica con posibles somatizaciones de ansiedad. El menor relata que sus temores nocturnos están relacionados con "que nos muriéramos en el campo y le pasara algo a mi hermano".

A ver, que lo mismo es que esta secuestradora condenada y mentirosa patológica lo mismo no pinta nada llevando a sus hijos a ningún lado porque debería estar sin la custodia de sus hijos y en la cárcel. Que dijo el juez que no existía riesgo para los niños ni riesgo de fuga

Yo soy junqueras y me cuelgo en la celda con la polla de violador por fuera.

Pobres niños, el hecho de que cada vez que les llevan con su mami esta les lleve a ver al señor juez y a la señora psicóloga de la junta para que declaren lo mucho que les maltrata su padre les viene de puta madre para su desarrollo emocional.

Yo no creo a nadie, infancia libre. Sobre todo infancia libre.

hombre, que los críos son los principales perjudicados no lo niega nadie

Por cierto, hay un redactor de Motociclismo creo que es, que se llama Oriol Puigdemont. Pobre tipo también

RockRotten escribió:hombre, que los críos son los principales perjudicados no lo niega nadie

Faltaría, pero ya puede ser el padre el triple de maltratador e hijodeputa de lo que lo que afirma en sus retropecientas denuncias juana de castilla que será casi inocuo comparado con semejante madre tóxica.

A esta le han pillao con el carrito de los helados mil veces y sigue en sus trece. Y toda la caterva de profesionales del tema que pululaban a su alrededor cuando lo de "juana yo te creo" o "juana está en mi casa" tan pichis y con la conciencia tan tranquila, empezando por el señor registrador don mariano rajoy brey. Que pobres niños, ay, pobres niños. Si ya.

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:hombre, que los críos son los principales perjudicados no lo niega nadie

Faltaría, pero ya puede ser el padre el triple de maltratador e hijodeputa de lo que lo que afirma en sus retropecientas denuncias juana de castilla que será casi inocuo comparado con semejante madre tóxica.

A esta le han pillao con el carrito de los helados mil veces y sigue en sus trece. Y toda la caterva de profesionales del tema que pululaban a su alrededor cuando lo de "juana yo te creo" o "juana está en mi casa" tan pichis y con la conciencia tan tranquila, empezando por el señor registrador don mariano rajoy brey. Que pobres niños, ay, pobres niños. Si ya.

No digo que la madre no se merezca que le quiten los crios, pero vamos.. si el padre fuese maltratador no hay punto de comparación.

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:hombre, que los críos son los principales perjudicados no lo niega nadie

Faltaría, pero ya puede ser el padre el triple de maltratador e hijodeputa de lo que lo que afirma en sus retropecientas denuncias juana de castilla que será casi inocuo comparado con semejante madre tóxica.

A esta le han pillao con el carrito de los helados mil veces y sigue en sus trece. Y toda la caterva de profesionales del tema que pululaban a su alrededor cuando lo de "juana yo te creo" o "juana está en mi casa" tan pichis y con la conciencia tan tranquila, empezando por el señor registrador don mariano rajoy brey. Que pobres niños, ay, pobres niños. Si ya.

No. Y punto. Vamos es que ni de coña. Si la madre resulta ser tóxica de cojones pues que le quiten la custodia y se rehabilite. Los niños habrían sufrido daños psicológicos probablemente pero subestimas los daños psicológicos derivados del maltrato al que parece someterlos el padre más los propios daños físicos de todos esos abusos más que sus propias vidas corran peligro.

Si los estudios psicológicos son ciertos (y entiendo que ellos sabrán más que tú, que yo y que Juana), esos niños NO deberían volver con su padre, y otro debate secundario (y el que a ti parece que es el único que te obsesiona) es si deberían estar con su madre o en un centro de acogida, eso dependerá del peligro psicológico que pudiera ejercer la madre (separar a los niños de los progenitores también es perjudicial para ellos y solo se suele hacer en situaciones extremas en los que su integridad, sobre todo física, corre un serio peligro, al menos en los casos que conozco, que tengo amigos que son padres de acogida y los entornos de los que vienen los niños ya quisieran ser "Casa Juana y asesoras" porque te digo que son padres y madres como mil veces peores nivel prostituir a los hijos para pagarse la droga, o poner sus vidas en peligro para que la consigan ellos o tenerlos en situación de inanición mientras los padres alternan la inconsciencia con el mono).

En cualquier caso, más allá de las formas de la madre, de que te sientas engañado, de tus filias y tus fobias, de lo mal o bien que te caiga cada progenitor, y de tus opiniones acerca de los malos tratos y denuncias falsas, si los informes de la Junta son ciertos, esos niños no deberían estar con ese hombre

Y ojo, que uno no pone la mano en el fuego ya ni por la Junta ni menos aún por la justicia de cada país, pero si partimos del supuesto hipotético del que tú partes en tu afirmación: que el padre sea no ya lo maltratador que estima la junta, sino tres veces más de lo que afirmaría la madre,; entonces me parece una columpiada importante por tu parte afirmar que peor es la madre. De hecho si el padre resultase ser realmente peor de lo que la madre afirma, entonces razón de más para que la madre esté desquiciada, desesperada y haya tratado de alejar de sus hijos de él aunque lo haya hecho al margen de la ley.. es que si el padre es realmente un maltratador de ese calibre, poco que reprocharle a ella... ¿O ahora es tóxico apartar a tus hijos de un maltratador?

le marchand de sable escribió:

Godofredo escribió:

RockRotten escribió:hombre, que los críos son los principales perjudicados no lo niega nadie

Faltaría, pero ya puede ser el padre el triple de maltratador e hijodeputa de lo que lo que afirma en sus retropecientas denuncias juana de castilla que será casi inocuo comparado con semejante madre tóxica.

A esta le han pillao con el carrito de los helados mil veces y sigue en sus trece. Y toda la caterva de profesionales del tema que pululaban a su alrededor cuando lo de "juana yo te creo" o "juana está en mi casa" tan pichis y con la conciencia tan tranquila, empezando por el señor registrador don mariano rajoy brey. Que pobres niños, ay, pobres niños. Si ya.

No. Y punto. Vamos es que ni de coña. Si la madre resulta ser tóxica de cojones pues que le quiten la custodia y se rehabilite. Los niños habrían sufrido daños psicológicos probablemente pero subestimas los daños psicológicos derivados del maltrato al que parece someterlos el padre más los propios daños físicos de todos esos abusos más que sus propias vidas corran peligro.

Si los estudios psicológicos son ciertos (y entiendo que ellos sabrán más que tú, que yo y que Juana), esos niños NO deberían volver con su padre, y otro debate secundario (y el que a ti parece que es el único que te obsesiona) es si deberían estar con su madre o en un centro de acogida, eso dependerá del peligro psicológico que pudiera ejercer la madre (separar a los niños de los progenitores también es perjudicial para ellos y solo se suele hacer en situaciones extremas en los que su integridad, sobre todo física, corre un serio peligro, al menos en los casos que conozco, que tengo amigos que son padres de acogida y los entornos de los que vienen los niños ya quisieran ser "Casa Juana y asesoras" porque te digo que son padres y madres como mil veces peores nivel prostituir a los hijos para pagarse la droga, o poner sus vidas en peligro para que la consigan ellos o tenerlos en situación de inanición mientras los padres alternan la inconsciencia con el mono).

En cualquier caso, más allá de las formas de la madre, de que te sientas engañado, de tus filias y tus fobias, de lo mal o bien que te caiga cada progenitor, y de tus opiniones acerca de los malos tratos y denuncias falsas, si los informes de la Junta son ciertos, esos niños no deberían estar con ese hombre

Rasguémonos mucho las vestiduras, ya sé que mi hipérbole es lo más execrable jamás escrito, venga va, aceptamos barco para darle gusto a tus filias y tus fobias, pero da la casualidad de que la condenada a 5 años de cárcel (tirurí, tirurá) y a 6 años de inhabilitación de la patria potestad (tirurí) es ella, y aprovecha que los jueces le otorgan graciosamente lo que viene a ser un indulto preventivo para seguir echando mierda sobre el italiano (que puede dar gracias al cielo de no ser de cuenca), del que hasta el momento NO se ha probado una mierda en lata en cuanto a los mil veces denunciados maltratos a los hijos. Nada, niente, nothing, nichts. Nada, lo único claro es que juana rivas es a las denuncias falsas lo que messi al gol. Y no es que le salga gratis, es que le sale rentable (¿esta mujer trabaja en algo o poner denuncias falsas ocupa todo su tiempo? ¿de qué vive? porque en la cárcel aún no le dan de comer). Porque la justicia es superheteropatriarcal, debe ser. Y los indultos también.

En cuanto a los estudios psicológicos que por lo visto deben ser palabrita del niño jesús, dos palabras: INFANCIA LIBRE

https://www.elmundo.es/espana/2019/07/02/5d12763dfdddff6f928b45a1.html
https://elpais.com/sociedad/2019/06/18/actualidad/1560855564_367197.html

le marchand de sable escribió:Y ojo, que uno no pone la mano en el fuego ya ni por la Junta ni menos aún por la justicia de cada país, pero si partimos del supuesto hipotético del que tú partes en tu afirmación: que el padre sea no ya lo maltratador que estima la junta, sino tres veces más de lo que afirmaría la madre,; entonces me parece una columpiada importante por tu parte afirmar que peor es la madre. De hecho si el padre resultase ser realmente peor de lo que la madre afirma, entonces razón de más para que la madre esté desquiciada, desesperada y haya tratado de alejar de sus hijos de él aunque lo haya hecho al margen de la ley.. es que si el padre es realmente un maltratador de ese calibre, poco que reprocharle a ella... ¿O ahora es tóxico apartar a tus hijos de un maltratador?

En efecto, esa frase es la mayor barbaridad jamás leída en la historia de internet y me descalifica como persona y hasta como animal de compañía.

Y ya de paso, poco que reprocharle a ella.

Win win.

Nunca pensé que a estas alturas vería a alguno acercando la mano al fuego en público para defender a semejante tarada certificada judicialmente, pero está claro que subestimo a los progres. Debería haber aprendido con el revival commie, tovarich.

Yo paso de pronunciarme más sobre el asunto hasta que no hagan el documental de Netflix

Godofredo escribió:Nunca pensé que a estas alturas vería a alguno acercando la mano al fuego en público para defender a semejante tarada certificada judicialmente, pero está claro que subestimo a los progres. Debería haber aprendido con el revival commie, tovarich.

No puedo estar más de acuerdo contigo.

Yo no estoy defendiendo a ella, te estoy acusando a ti, a tu comentario y a tu visión de las cosas, otra cosa es que ahora me cuentes otra historia sobre la condena de la madre que nada tiene que ver con tu columpiada anterior, la madre podría tener una condena también de 5 años de prisión por estafa o por robar un trailer de descapotables a mano armada, qué sé yo y no por ello va a maltratar más a sus hijos que el padre, de hecho tú dices que lo único que hay probado es la condena de la madre (parece que los informes de la junta no son prueba para ti, pero los informe sobre la madre sí) y olvidas que la condena es por apartar a sus hijos de su padre con el que tenían derecho por ley a estar. Muy grave y condenable cierto, pero entendemos que la gravedad varía si el padre era inocente a si el padre resulta ser un maltratador. Lo único que ha hecho Juana de momento (confirmado y condenado) es denunciar al padre por maltrato (si lo final resulta ser maltratador tenemos que esas denuncias entonces no son falsas), y apartar los hijos por su cuenta del padre al margen de la ley (si fuera un maltratador hasta podría entenderlo).

Por tanto tenemos ante esos hechos de la madre dos posibilidades:

1, que el padre sea inocente -> justa condena a la madre por denuncias falsas y por sustracción de menores y que le quitasen la custodia y que se quedasen con el padre. Yo, de acuerdo con ello.

2. Que el padre resultase ser maltratador, por tanto tendríamos que las denuncias no serían falsas y la sustracción podría llegar a entenderse con cierta empatía, en mi opinión el indulto a la madre no sería descabellado en este segundo supuesto.

Ahora dejemos a Juana y Francesco y vayamos a tu comentario, tú, en el supuesto dos, siendo el maltratador y pudiendo comprobarse, pensarías que la madre sería peor aún, que las denuncias son falsas y que es imperdonable que aparte a sus hijos de un maltratador. Pues vale.

Yo no me acerco al fuego eh, me parece que el que más se acerca al fuego eres tú con esos comentarios de "es que aunque el padre sea maltratador y por tanto lo que ella decía que la tachábamos de loca al final sea cierto pues resulta que me sigue pareciendo ella peor por nada en concreto"

Te lo diré de otra manera, ya puede ser ella el triple tóxica de lo que tú dices, que un maltratador del género (varón,mujer) que sea que pueda constatarse y probar sus abusos me parecerá peor, más perjudicial para los niños y más condenable.

Ahora sólo se trata de si se puede averiguar si el padre ha llegado a maltratar a alguien en realidad (madre y/o hijos) o bien son manipulaciones de la madre (en este caso condenarla a ella), o bien, tercera vía, que debido a ciertos maltratos del padre, a la madre se le haya ido la olla sobreprotegiendo, o tergiversando o manipulando. En este caso ambos son culpables de algo pero bajo mi criterio más grave el maltrato inicial del padre, no la madre mil veces peor como tú argumentas

le marchand de sable escribió:te estoy acusando a ti, a tu comentario y a tu visión de las cosas

Hasta aquí voy a leer, torquemada. Ya siento el esfuerzo en balde, pero seguro que algunos disfrutarán tu perorata.

Es que tu comentario me parece muy peligroso, dando por hecho que él bien podría ser peligroso con sus hijos y por tanto las denuncias de ella tener cierto fundamento y entenderse que los retuviese (no te puedo asegurar yo que así sea realmente por desgracia) sigues prefiriendo que se queden con él a con ella solo porque... Ella le ha denunciado por malos tratos (y al final sería cierto en el caso de tu comentario) y los ha apartado al margen de la ley porque decía que corrían peligro (y al final sería cierto) pues ya está, pues vale, no leas más, no vaya a ser que al final acabes con una versión menos simplista de las cosas. Que yo no la defiendo a ella porque no sé si es inocente o no, pero tú comentario me parece inadmisible y cargo contra tu comentario y no con su supuesta inocencia (que eres tú el que inderectamente se la otorgas sin darte cuenta aprobando el supuesto de que él al final sea maltratador), pero claro, mejor no leer, no vaya a ser..

Diría que en algún momento de todo este embrollo, creo que psicólogos italianos, dijeron que no apreciaban maltrato en los niños.

Ahora parece que especialistas de la junta dicen que si.

Pobre chavales...

Para el marchand ese que ni me apetece quotear porque está rondando mi lista de ignorados: Pues llama a la policía o a la patrulla canina, que a mi los acusadores/acosadores me sobran ampliamente. Búscate otros amiguitos y déjame en paz.