Mindhunter (David Fincher TV Serie)

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Mensaje por astroman el 22.10.17 14:58

visto el septimo. enganchao

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Mensaje por Unsein16 el 22.10.17 15:11

@MrYggdrasil escribió:No es autoconclusiva, de hecho ya está confirmada la segunda temporada.
Hostia, pues mejor entonces. Temía unos capítulos atropellados.
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Mensaje por Refrescospepito el 22.10.17 15:37

Spoiler:
El capítulo del profesor que hace cosquillas a los niños es una tontería.
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Mensaje por Nomeko7 el 22.10.17 16:09

@Hunter escribió:

El personaje de Kemper está muy logrado. No debe de ser fácil encontrar un actor con ese físico tan característico.
Joder. Es clavado aunque parece que es más expresivo que el personaje de la serie.
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Mensaje por quakto el 22.10.17 16:33

Terminada ahora mismo, me ha gustado muy mucho,pensaba que sería autoconclusiva pero según avanzaba el capítulo final, se veía que no, y ya me lo habéis confirmado. Bien!
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Mensaje por JihadJoe el 22.10.17 16:56

una pena que el prota sea tan soso porque la serie está muy bien
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Mensaje por E.Corleone el 22.10.17 16:56

En cuanto me ponga al día con The Deuce, me meto está entre pecho y espalda. La iba a ver sí o sí por razones evidentes, pero me gusta ver tamaña aceptación por estos lares.
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Mensaje por Nomeko7 el 22.10.17 17:05

@JihadJoe escribió:una pena que el prota sea tan soso porque la serie está muy bien
Al final me ha gustado. Que sea tan soso hace que su transición al final resulta creíble.
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Mensaje por Refrescospepito el 22.10.17 22:49

Spoiler:
Por qué dicen que el final es tan bueno? Por Led Zeppelin?


Última edición por Refrescospepito el 23.10.17 11:29, editado 1 vez
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Mensaje por Refrescospepito el 22.10.17 23:06

Spoiler:
Una pena que Holden y su piba hayan cortado, porque eso significaría que ella ya no va a aparecer más y para mí esa chica es uno de los grandes alicientes de la serie
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Mensaje por efecto diablo el 23.10.17 23:26

Terminada .Una MARAVILLA .Un 10
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Mensaje por Maniac is out el 24.10.17 2:16

@Nomeko7 escribió:
@Hunter escribió:

El personaje de Kemper está muy logrado. No debe de ser fácil encontrar un actor con ese físico tan característico.
Joder. Es clavado aunque parece que es más expresivo que el personaje de la serie.

Hay más Kemper es cinco minutosde la serie que en toda la película que hicieron.

Por cierto. Hace unos años salio en libertad condicional. Y él pidió que le aplicarán la pena de muerte. Pero en esa épocano había en ese estado.
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Mensaje por locovereas el 24.10.17 9:58

Reticente al principio, casi me quedo frito en el primer episodio, el segundo despertó mi interés y me ha enganchado.
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Mensaje por borogis el 24.10.17 10:37

Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)? A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda


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Mensaje por coolfurillo el 24.10.17 10:46

Vistos los dos primeros. Como ya se ha comentado, una pena lo del actor protagonista que transmite lo mismo que una remolacha.
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Mensaje por borogis el 24.10.17 10:50

@coolfurillo escribió:Vistos los dos primeros. Como ya se ha comentado, una pena lo del actor protagonista que transmite lo mismo que una remolacha.

Yo creo que es buscado a propósito
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Mensaje por efecto diablo el 24.10.17 10:50

@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

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Mensaje por silver el 24.10.17 10:51

@coolfurillo escribió:Vistos los dos primeros. Como ya se ha comentado, una pena lo del actor protagonista que transmite lo mismo que una remolacha.

En este caso yo creo que hace bien su papel. En tío anodino sin sangre que sólo piensa en su trabajo. Y, quizás, precisamente por ser así es el motivo en que se mete en el asunto sin despeinarse.
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Mensaje por Blas el 24.10.17 11:24

@borogis escribió:
@coolfurillo escribió:Vistos los dos primeros. Como ya se ha comentado, una pena lo del actor protagonista que transmite lo mismo que una remolacha.

Yo creo que es buscado a propósito

Ya se ve que al resto de personajes no le cae muy bien

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Mensaje por coolfurillo el 24.10.17 11:25

@silver escribió:
@coolfurillo escribió:Vistos los dos primeros. Como ya se ha comentado, una pena lo del actor protagonista que transmite lo mismo que una remolacha.

En este caso yo creo que hace bien su papel. En tío anodino sin sangre que sólo piensa en su trabajo. Y, quizás, precisamente por ser así es el motivo en que se mete en el asunto sin despeinarse.

Pues no lo sé. Tampoco haría falta que fuese alguien atormentado tipo el de Maconajiu en True detective, pero con un personaje con cierto carácter yo creo que ganaría bastante la serie.


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Mensaje por MrYggdrasil el 24.10.17 11:26

@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

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Mensaje por borogis el 24.10.17 11:27

@Blas escribió:
@borogis escribió:
@coolfurillo escribió:Vistos los dos primeros. Como ya se ha comentado, una pena lo del actor protagonista que transmite lo mismo que una remolacha.

Yo creo que es buscado a propósito

Ya se ve que al resto de personajes no le cae muy bien

exacto

Spoiler:
Y como espectador empieza cayendo más o menos mal pero a medida que avanza la serie cada vez se vuelve más gilipollas...
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Mensaje por MrYggdrasil el 24.10.17 11:29

Y coincido en que es buscado a propósito lo del carácter de Holden. Sobre todo teniendo en cuenta su evolución a lo largo de la primera temporada como bien ha analizado borogis.

Si fuera una personaje más carismático o empatizable creo que no funcionaría igual de bien. Se hace necesaria cierta barrera entre él y la audiencia.
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Mensaje por Hunter el 24.10.17 12:38

Caer bien no cae en ningún momento, ni al principio ni al final, al menos a mí.
Yo digo que no me gusta el actor porque no me transmite, su presencia no capta mi atención, no es de esos actores que llenan la pantalla sólo por estar ahí, cosa que sí me pasa con su compañero, por ejemplo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul el 24.10.17 12:44

He visto el primero, me ha molado, pero reconozco que es una brasa cojonuda.

Mi mujer casi cae KO.

EL actor protagonista un poco pazguato, ¿no?
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Mensaje por Heisenberg el 24.10.17 15:46

@Hunter escribió:Caer bien no cae en ningún momento, ni al principio ni al final, al menos a mí.
Yo digo que no me gusta el actor porque no me transmite, su presencia no capta mi atención, no es de esos actores que llenan la pantalla sólo por estar ahí, cosa que sí me pasa con su compañero, por ejemplo.

El compañero es buenísimo, hace no mucho hizo una serie que hacía de boxeador retirado que era buenísima, una pena que no acompañaran las audiencias, solo tiene una temporada pero es muy recomendable.

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Mensaje por Hunter el 24.10.17 17:00

@Heisenberg escribió:
@Hunter escribió:Caer bien no cae en ningún momento, ni al principio ni al final, al menos a mí.
Yo digo que no me gusta el actor porque no me transmite, su presencia no capta mi atención, no es de esos actores que llenan la pantalla sólo por estar ahí, cosa que sí me pasa con su compañero, por ejemplo.

El compañero es buenísimo, hace no mucho hizo una serie que hacía de boxeador retirado que era buenísima, una pena que no acompañaran las audiencias, solo tiene una temporada pero es muy recomendable.

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Interesante.
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Mensaje por silver el 25.10.17 10:39

Gran final. Muy buena serie.

Enorme análisis Boro!!!!


Pues yo, a medida que avanzaba la trama, iba simpatizando más y más con Holden. Twisted Evil
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Mensaje por favorite 77 el 25.10.17 11:17

@Heisenberg escribió:Mindhunter (David Fincher TV Serie) - Página 2 D62837794

Muy buena. Imprescindible para los amantes del cine pugilístico. Tiene un final memorable. Casi me parece una suerte que la cancelaran, porque eso propicia que el final se convierta en uno de los golpes bajos más cabrones que recuerdo. Cuando vi al actor en Mindhunter dije ¡coño, Patrick Leary!
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Mensaje por Heisenberg el 25.10.17 11:18

@favorite 77 escribió:
@Heisenberg escribió:Mindhunter (David Fincher TV Serie) - Página 2 D62837794

Muy buena. Imprescindible para los amantes del cine pugilístico. Tiene un final memorable. Casi me parece una suerte que la cancelaran, porque eso propicia que el final se convierta en uno de los golpes bajos más cabrones que recuerdo. Cuando vi al actor en Mindhunter dije ¡coño, Patrick Leary!

Una pena la poca repercusión que tuvo la serie, porque merecía mucho la pena, buen argumento, buenos actores, lo tenía todo para triunfar.
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Mensaje por lacan el 25.10.17 11:24

@favorite 77 escribió:
@Heisenberg escribió:Mindhunter (David Fincher TV Serie) - Página 2 D62837794

Muy buena. Imprescindible para los amantes del cine pugilístico. Tiene un final memorable. Casi me parece una suerte que la cancelaran, porque eso propicia que el final se convierta en uno de los golpes bajos más cabrones que recuerdo. Cuando vi al actor en Mindhunter dije ¡coño, Patrick Leary!

Arrow super recomendable, la vi en su momento y aún no entiendo como no es más conocida.
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Mensaje por Breath el 25.10.17 13:25

Ayer vi el piloto, y el carisma CERO del protagonista no me empuja a ver más.

¿Qué hago?
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Mensaje por silver el 25.10.17 13:26

@Breath escribió:Ayer vi el piloto, y el carisma CERO del protagonista no me empuja a ver más.

¿Qué hago?

Lee el tópic joder Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Nomeko7 el 25.10.17 13:34

@Breath escribió:Ayer vi el piloto, y el carisma CERO del protagonista no me empuja a ver más.

¿Qué hago?
Ponte con Vikings pero no entres a su topic.
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Mensaje por E.Corleone el 25.10.17 13:38

Joder, Lights Out es buenísima. Recuerdo verla en mi apartamento de 20 metros cuando estaba de Erasmus, gozando como un gorrino. Menudo final.
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Mensaje por borogis el 25.10.17 13:42

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

El tema del carisma yo creo que es buscado.
Capitulo 1:
Ya desde el principio se ve que el tipo no tiene muchas habilidades sociales ni intereses (se ve claro cuando está intentado ligar) fuera de lo que tiene que ver con su trabajo. Así es muy difícil empatizar con el personaje porque no tienes a qué agarrarte.

Spoiler:
Creo que la evolución del personaje lo que hace es potenciar eso a lo bestia

Aunque lo mismo me equivoco y es que el actor es del tipo  cara palo que no sabe imprimir vida a sus personajes. No sé que otras cosas ha hecho antes, pero aunque fuese el caso me parece perfecto para el papel que desempeña en mindhunter...
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Mensaje por Hunter el 25.10.17 14:13

Me estáis poniendo los dientes largos con Lights Out.
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Mensaje por E.Corleone el 25.10.17 14:25

Si me preguntas, te diría que es una pequeña gran serie. Yo no hablaría de gran serie, pero le tengo cariño. En su momento me pareció adulta, una versión crepuscular del cine de boxeo.
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Mensaje por Stoner el 28.10.17 10:38

llevo dos. Efectivamente el actor protagonista es bastante palo, y su feje en el FBI menos mal que sale poco, cada vez que sale sobreactua que da gusto
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Mensaje por Stoner el 29.10.17 9:21

Soy al único al que Ed Kemper le recuerda a este?

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Mensaje por Refrescospepito el 29.10.17 20:21

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Nos olvidamos de Gregg, el agente chivato. Su papel no es muy agradecido, pero a mí me cae bien y el actor me parece muy bueno.
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Mensaje por JihadJoe el 29.10.17 20:28

@borogis escribió:Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

El tema del carisma yo creo que es buscado.
Capitulo 1:
Ya desde el principio se ve que el tipo no tiene muchas habilidades sociales ni intereses (se ve claro cuando está intentado ligar) fuera de lo que tiene que ver con su trabajo. Así es muy difícil empatizar con el personaje porque no tienes a qué agarrarte.

Spoiler:
Creo que la evolución del personaje lo que hace es potenciar eso a lo bestia

Aunque lo mismo me equivoco y es que el actor es del tipo  cara palo que no sabe imprimir vida a sus personajes. No sé que otras cosas ha hecho antes, pero aunque fuese el caso me parece perfecto para el papel que desempeña en mindhunter...

después de ver el último episodio a mí me ha quedado claro que el problema no es el personaje sino el actor, sobretodo viendo la nefasta interpretación en el último interrogatorio

por cierto lo de Holden supongo que será una referencia a El guardián entre el centeno
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Mensaje por HamTyler el 29.10.17 21:11

@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda




De acuerdo en que lo del carácter de Holden es premeditado,

Spoiler:
el cómo se derrumba al final tras el abrazo del oso de Kemper creo que se debe a que de repente ha sido consciente de cuan cercano a los psicópatas que investiga está.

En cuanto a la quema de fotos,

Spoiler:
a mi me da la impresión que se trata de un piscópata que estuvo a punto de dar rienda suelta a sus intenciones homicidas pero que tras fracasar en su intento, ver uno o dos episodios anteriores, cuando espera en la casa y la potencial víctima no acude, recula, elimina todos los dibujos y planes proyectados y no deja salir a la bestia; algo que puede estar relacionado con lo del profe tangencialmente:
se puede ser potencialmente psicópata y jamas ceder a los impulsos.
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Mensaje por salakov el 30.10.17 9:33

@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda




Pues a mí me ha dejado un poco frío.

Reconozco que está bien, pero esperaba mucho más de esta serie. Las actuaciones (Holden sobre todo) no son nada del otro mundo, el ritmo es muuuuuy lento, la trama es más o menos circular en tanto en cuanto repiten siempre la misma metodología,... no sé. Para mí no ha cumplido las expectativas.
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Mensaje por borogis el 30.10.17 9:40

@HamTyler escribió:
@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda




De acuerdo en que lo del carácter de Holden es premeditado,

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el cómo se derrumba al final tras el abrazo del oso de Kemper creo que se debe a que de repente ha sido consciente de cuan cercano a los psicópatas que investiga está.

En cuanto a la quema de fotos,

Spoiler:
a mi me da la impresión que se trata de un piscópata que estuvo a punto de dar rienda suelta a sus intenciones homicidas pero que tras fracasar en su intento, ver uno o dos episodios anteriores, cuando espera en la casa y la potencial víctima no acude, recula, elimina todos los dibujos y planes proyectados y no deja salir a la bestia; algo que puede estar relacionado con lo del profe tangencialmente:
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Bien visto el segundo spoiler Ham, en el primero estamos de acuerdo
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Mensaje por Heisenberg el 30.10.17 10:04

@borogis escribió:
@HamTyler escribió:
@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda




De acuerdo en que lo del carácter de Holden es premeditado,

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el cómo se derrumba al final tras el abrazo del oso de Kemper creo que se debe a que de repente ha sido consciente de cuan cercano a los psicópatas que investiga está.

En cuanto a la quema de fotos,

Spoiler:
a mi me da la impresión que se trata de un piscópata que estuvo a punto de dar rienda suelta a sus intenciones homicidas pero que tras fracasar en su intento, ver uno o dos episodios anteriores, cuando espera en la casa y la potencial víctima no acude, recula, elimina todos los dibujos y planes proyectados y no deja salir a la bestia; algo que puede estar relacionado con lo del profe tangencialmente:
se puede ser potencialmente psicópata y jamas ceder a los impulsos.

Bien visto el segundo spoiler Ham, en el primero estamos de acuerdo

El nuevo psicópata que aparece al principio de cada episodio es:

Spoiler:

Dennis Rader, the BTK killer.

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Mensaje por HamTyler el 30.10.17 10:10

@Heisenberg escribió:
@borogis escribió:
@HamTyler escribió:
@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda




De acuerdo en que lo del carácter de Holden es premeditado,

Spoiler:
el cómo se derrumba al final tras el abrazo del oso de Kemper creo que se debe a que de repente ha sido consciente de cuan cercano a los psicópatas que investiga está.

En cuanto a la quema de fotos,

Spoiler:
a mi me da la impresión que se trata de un piscópata que estuvo a punto de dar rienda suelta a sus intenciones homicidas pero que tras fracasar en su intento, ver uno o dos episodios anteriores, cuando espera en la casa y la potencial víctima no acude, recula, elimina todos los dibujos y planes proyectados y no deja salir a la bestia; algo que puede estar relacionado con lo del profe tangencialmente:
se puede ser potencialmente psicópata y jamas ceder a los impulsos.

Bien visto el segundo spoiler Ham, en el primero estamos de acuerdo

El nuevo psicópata que aparece al principio de cada episodio es:

Spoiler:

Dennis Rader, the BTK killer.


No he dicho nada, pues What a Face
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Mensaje por salakov el 30.10.17 10:18

Buen dato.

Yo pensé que se trataba de Ted Bundy.
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Mensaje por Heisenberg el 30.10.17 10:43

@salakov escribió:Buen dato.

Yo pensé que se trataba de Ted Bundy.

Spoiler:


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Mensaje por borogis el 30.10.17 14:47

@Heisenberg escribió:
@borogis escribió:
@HamTyler escribió:
@borogis escribió:Terminada. Enorme primera temporada con un grandísimo episodio final. No es autoconclusiva pero creo que cierra muy bien la temporada.

Spoiler:


La evolución de Holden es la que marca la temporada. Empieza siendo un listillo con ganas de aprender y aplicar nuevas técnicas y acaba desquiciado, completamente deshumanizado, con una confianza en sí mismo casi quijotesca, pero sobre todo con una falta de empatía que lo emparenta directamente con los psicópatas que entrevista. El final de la temporada con el In the ligtht the los Zeppelin cojonudo. Ese momento en que se quedan solos en el hospital con Holden  a merced de Kemper es brutal. Por primera vez en toda la serie Holden empatiza con las víctimas porque se ve en su posición, hasta entonces si muestra algún tipo de empatía es para con los asesinos, poniéndose en su posición para aprender de ellos o para hacerlos confesar como en el caso del último episodio. El abrazo de Kemper lo quiebra y se da cuenta de que la ha cagado pero bien.

Para llegar hasta ahí la evolución del personaje es sutil pero contínua y ya en los dos últimos capítulos se cae por el precipicio completamente. Te va mostrando detalles, como el caso del profesor y las cosquillas, de mucha ambigüedad moral: hay un consenso en que el comportamiento del profesor es inadecuado, pero sin haber llegado a más que eso el tipo pierde su trabajo ¿ha conseguido detener a un asesino antes de que actúe como tenían por objetivo o simplemente le ha destrozado la vida a un tipo con buenas intenciones y métodos dudosos o abusivos (hay un paralelismo entre el profesor y holden aquí)?   A Holden parece no importarle, ahí se empieza a mostrar claramente su falta de empatía y su convencimiento de que está en la posesión de la verdad absoluta.

Tench alucina porque a Holden no parece afectarle el estudio que están llevando a cabo siempre mostrándose frío pero en realidad es quien acaba afectado a un nivel mas profundo. Hasta su novia le dice cuánto ha cambiado, cómo antes era curioso y ahora no deja de hablar de lo suyo. Esa escena de la ruptura y la de la entrevista con asuntos internos nos muestra como de fuera de la realidad está.

Así que estupendamente cerrada la primera temporada y todo abierto de cara a la segunda: Qué pasará con Holden y con la propia unidad después de la investigación de asuntos internos y la exposición a los medios. Cómo va a afectar a la investigación o al propio comportamiento de los asesinos (el tipo del final quemando fotos ¿eliminando pruebas sabiendo que el FBI está a la caza de asesinos en serie?)

Enorme serie, de lo mejor del año sin duda




De acuerdo en que lo del carácter de Holden es premeditado,

Spoiler:
el cómo se derrumba al final tras el abrazo del oso de Kemper creo que se debe a que de repente ha sido consciente de cuan cercano a los psicópatas que investiga está.

En cuanto a la quema de fotos,

Spoiler:
a mi me da la impresión que se trata de un piscópata que estuvo a punto de dar rienda suelta a sus intenciones homicidas pero que tras fracasar en su intento, ver uno o dos episodios anteriores, cuando espera en la casa y la potencial víctima no acude, recula, elimina todos los dibujos y planes proyectados y no deja salir a la bestia; algo que puede estar relacionado con lo del profe tangencialmente:
se puede ser potencialmente psicópata y jamas ceder a los impulsos.

Bien visto el segundo spoiler Ham, en el primero estamos de acuerdo

El nuevo psicópata que aparece al principio de cada episodio es:

Spoiler:

Dennis Rader, the BTK killer.


en próximas temporadas:
Supongo que el arco de este irá a lo largo de todas las temporadas que hagan porque a este tardaron unos años en pillarle y lo lógico si es BTK es que la serie acabe en los dosmil

Si van pegados más o menos a la historia y según el propio fincher

https://www.espinof.com/directores-y-guionistas/david-fincher-revela-la-trama-de-la-temporada-2-de-mindhunter-y-por-que-no-le-interesa-marvel

Holden seguirá en el FBI. Está basado en un agente real (John E. Douglas) y trabajó en el caso de Atlanta que Fincher dice que irá en la segunda temporada. También parece que tuvo sus más y sus menos con sus compañeros y jefes por los métodos que usaba. Ojo a la wiki que puede tener spoilers de futuras temporadas Laughing Laughing Laughing

https://en.wikipedia.org/wiki/John_E._Douglas

Tench también está basado en un agente real Robert Ressler

https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Ressler

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