Ciclismo.

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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 11:29

sirconradburns escribió:Después de casi 24 horas, y habiendo repasado videos, gifs y opiniones mil, me reafirmo en lo que pensé ayer.

En directo parece agresión clara con el codo, con resultado de caída y probable abandono de la prueba. Consecuencia, expulsión de carrera.

Con las repeticiones, queda claro que lo cierra, porque el hombro y cabeza de Cavs tocan el riñón y culo de Sagan al ir más rápido que el eslovaco y cerrarle el hueco este. Ese contacto es el que provoca la caída del británico. Esto es sprint irregular con resultado de caída y la consecuencia debería ser Sagan relegado a último del grupo y fuera puntos, o sanción de tiempo, como se hizo inicialmente.

El movimiento del codo de Sagan es también consecuencia del impacto de Cavs en su culo. Se puede ver bien aquí:

https://streamable.com/j7gqb

Y esto es lo mismo que opina Greipel, testigo de primera mano de todo lo que pasó en el sprint y uno de los ciclistas más respetados del pelotón.

Hasta que no protestó el equipo Dimension Data, cuya empresa patrocinadora colabora en la organización del Tour, los jueces no cambiaron su criterio.

Es bien sabido que en Tour, los jueces no pueden actuar de forma "tan" independiente en la toma de decisiones como en otras carreras del calendario. Y esta no ha sido una excepción.

perfectamente explicado
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 11:30

Emeritus Pope escribió:Resulta que el Tour no es felipesco... Laughing
Hasta colegas míos que no ven ciclismo nunca, opinando ayer como expertos!

es que ademas hay que sumarle que se disputa en un periodo en el que no hay futbol....
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Roundabout el Miér 5 Jul 2017 - 11:35

Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.

Supongo que Cavendish iría en el top ten de los puntos.

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Re: Ciclismo.

Mensaje por El Califa el Miér 5 Jul 2017 - 11:44

Habría que verlo, si estaba en el top-10 de los puntos sería raspado.

En la etapa del domingo estuvo delante pero en la del martes no.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Emeritus Pope el Miér 5 Jul 2017 - 11:49

Iba 7o. O sea si alguien me cae mal lo cierro, siempre y cuando no sea Top10
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 11:52

Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Rikileaks el Miér 5 Jul 2017 - 11:54

Roundabout escribió:Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.

Supongo que Cavendish iría en el top ten de los puntos.


Joder que rebuscado
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 11:55

Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

aqui otro ejemplo de felipismo que añora el futbol en julio What a Face
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Ashra el Miér 5 Jul 2017 - 12:27

Godofredo escribió:Los ciclistas ni son jueces ni falta que hace. Lo mismo haces una encuesta y sale que les gustaría poder llevar cuchillas en las ruedas en plan el carro de messala en ben hur.

Lo que hizo ayer sagan no es de recibo, no se puede ir de rositas.

Los ciclistas siempre defienden a sus pares y, cuando la causa es injustificada (lo de Nibali en la Vuelta, positivos...), callan, no aplauden las decisiones. 
Con el reglamento en la mano, por agarrones y rebufos acabarían en la calle o sancionados con tiempo bastantes corredores cada día. Pero si se hiciera, pondrían el grito en el cielo. Bajo el manto de "circunstancias de carrera" se justifican muchas cosas que van en contra de un reglamento que se suelen pasar por el arco del triunfo, más que nada porque, y esto lo se de primera mano, la mayoría lo desconocen por completo, en detrimento de un "derecho consuetudinario" de la carretera que va más allá de lo permitido. Es decir, saben lo que les pasan por alto y lo que no, pero no preguntes por normas del reglamento que la mayoría no te va a contestar
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 12:30

Roundabout escribió:Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.

Supongo que Cavendish iría en el top ten de los puntos.


Hombre, menos mal que alguien aporta un dato importante a la hora de hablar de sanciones como es ver lo que dice el reglamento.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por El Califa el Miér 5 Jul 2017 - 12:30

La realidad es que hubo una primera sanción previa a la solicitud del equipo de Cavendish y una segunda.

Tampoco conviene pasar este hecho por alto.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Ashra el Miér 5 Jul 2017 - 12:32

sirconradburns escribió:Después de casi 24 horas, y habiendo repasado videos, gifs y opiniones mil, me reafirmo en lo que pensé ayer.

En directo parece agresión clara con el codo, con resultado de caída y probable abandono de la prueba. Consecuencia, expulsión de carrera.

Con las repeticiones, queda claro que lo cierra, porque el hombro y cabeza de Cavs tocan el riñón y culo de Sagan al ir más rápido que el eslovaco y cerrarle el hueco este. Ese contacto es el que provoca la caída del británico. Esto es sprint irregular con resultado de caída y la consecuencia debería ser Sagan relegado a último del grupo y fuera puntos, o sanción de tiempo, como se hizo inicialmente.

El movimiento del codo de Sagan es también consecuencia del impacto de Cavs en su culo. Se puede ver bien aquí:

https://streamable.com/j7gqb

Y esto es lo mismo que opina Greipel, testigo de primera mano de todo lo que pasó en el sprint y uno de los ciclistas más respetados del pelotón.

Hasta que no protestó el equipo Dimension Data, cuya empresa patrocinadora colabora en la organización del Tour, los jueces no cambiaron su criterio.

Es bien sabido que en Tour, los jueces no pueden actuar de forma "tan" independiente en la toma de decisiones como en otras carreras del calendario. Y esta no ha sido una excepción.

Pues yo lo que veo bien ahí es que Cavendish se pega a Sagan a la altura del brazo y éste se lo quita de encima con el codo y lo tira. ¿Instintivo? Puede, pero lo tira. 
No se donde se ve que Cavendish impacta en el culo de Sagan si ya está a la misma altura, se ve ahí y se ve en la toma de helicóptero. Esas tomas que supuestamente aclaran que Sagan no lo tiró a mi me parecen incluso más claras. 

Por otro lado, generalmente los jueces, en esta y en todas las carreras, optan por fallar con la sentencia más baja posible en primera instancia, ante posibles reclamaciones. Yo me pregunto si Cofidis fue a reclamar por la guarrada de Bouhanni o no. Al parecer, no.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por elbrujo69 el Miér 5 Jul 2017 - 12:37

Ashra escribió:
sirconradburns escribió:Después de casi 24 horas, y habiendo repasado videos, gifs y opiniones mil, me reafirmo en lo que pensé ayer.

En directo parece agresión clara con el codo, con resultado de caída y probable abandono de la prueba. Consecuencia, expulsión de carrera.

Con las repeticiones, queda claro que lo cierra, porque el hombro y cabeza de Cavs tocan el riñón y culo de Sagan al ir más rápido que el eslovaco y cerrarle el hueco este. Ese contacto es el que provoca la caída del británico. Esto es sprint irregular con resultado de caída y la consecuencia debería ser Sagan relegado a último del grupo y fuera puntos, o sanción de tiempo, como se hizo inicialmente.

El movimiento del codo de Sagan es también consecuencia del impacto de Cavs en su culo. Se puede ver bien aquí:

https://streamable.com/j7gqb

Y esto es lo mismo que opina Greipel, testigo de primera mano de todo lo que pasó en el sprint y uno de los ciclistas más respetados del pelotón.

Hasta que no protestó el equipo Dimension Data, cuya empresa patrocinadora colabora en la organización del Tour, los jueces no cambiaron su criterio.

Es bien sabido que en Tour, los jueces no pueden actuar de forma "tan" independiente en la toma de decisiones como en otras carreras del calendario. Y esta no ha sido una excepción.

Pues yo lo que veo bien ahí es que Cavendish se pega a Sagan a la altura del brazo y éste se lo quita de encima con el codo y lo tira. ¿Instintivo? Puede, pero lo tira. 
No se donde se ve que Cavendish impacta en el culo de Sagan si ya está a la misma altura, se ve ahí y se ve en la toma de helicóptero. Esas tomas que supuestamente aclaran que Sagan no lo tiró a mi me parecen incluso más claras. 

Por otro lado, generalmente los jueces, en esta y en todas las carreras, optan por fallar con la sentencia más baja posible en primera instancia, ante posibles reclamaciones. Yo me pregunto si Cofidis fue a reclamar por la guarrada de Bouhanni o no. Al parecer, no.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Ashra el Miér 5 Jul 2017 - 12:38

Sagan tiene el culo en el brazo, por lo que parece. 

Ahí también se ve que Cavendish ya está cayendo hacia las vallas antes del contacto......
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Re: Ciclismo.

Mensaje por elbrujo69 el Miér 5 Jul 2017 - 12:47

Ashra escribió:Sagan tiene el culo en el brazo, por lo que parece. 

Ahí también se ve que Cavendish ya está cayendo hacia las vallas antes del contacto......
si, Sagan tiene pinta de valla...
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 12:50

Roundabout escribió:Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.




vaya...y por que no le aplican el reglamento a demare? Rolling Eyes
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Ashra el Miér 5 Jul 2017 - 12:57

Pues seguramente porque no terminó en caída (esto es como los penaltis, si no te tiras no lo pitan....) pero tampoco he leído en ninguna parte que nadie reclamara a los jueces. Bouhanni con la alcachofa delante sí pero su equipo no parece que hiciera lo que tiene que hacer, que es reclamar a los jueces.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 12:58

topper escribió:
Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

aqui otro ejemplo de felipismo que añora el futbol en julio What a Face

¿Pero tú de qué vas, de profesional o algo?

Me cago en mi puta madre.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 12:59

Edito pero me cago en dios.

Los clasicómanos de los cojones. Los true.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 13:01

Godofredo escribió:
topper escribió:
Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

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Me cago en mi puta madre.

joder godo, que era una broma coño
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 13:01

topper escribió:
Godofredo escribió:
topper escribió:
Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

aqui otro ejemplo de felipismo que añora el futbol en julio What a Face

¿Pero tú de qué vas, de profesional o algo?

Me cago en mi puta madre.

joder godo, que era una broma coño

Pues no me ha hecho ni pizca de gracia.

Ok, no pasa nada.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 13:02

Godofredo escribió:
topper escribió:
Godofredo escribió:
topper escribió:
Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

aqui otro ejemplo de felipismo que añora el futbol en julio What a Face

¿Pero tú de qué vas, de profesional o algo?

Me cago en mi puta madre.

joder godo, que era una broma coño

Pues no me ha hecho ni pizca de gracia.

Ok, no pasa nada.

creia que el emoticono dejaba claro que era una (mala) broma

pero bueno, siento haberte molestado
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Re: Ciclismo.

Mensaje por El Califa el Miér 5 Jul 2017 - 13:03

Godo en plan serio.

Laughing
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 13:05

topper escribió:
Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:
topper escribió:
Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

aqui otro ejemplo de felipismo que añora el futbol en julio What a Face

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Me cago en mi puta madre.

joder godo, que era una broma coño

Pues no me ha hecho ni pizca de gracia.

Ok, no pasa nada.

creia que el emoticono dejaba claro que era una (mala) broma

pero bueno, siento haberte molestado

Nada nada, me he arrepentido de mi reacción al minuto, pero es que me revienta infinito que ahora esté de moda reirse de los que nos hemos pasado la vida siguiendo sobre todo las grandes vueltas como si lo nuestro no fuera afición ciclista auténtica. Se me fue, sorry.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 13:12

Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:
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Godofredo escribió:Qué estupidez de norma Laughing

Que nos pongamos como nos pongamos que le manden para casa por lo de ayer no es ningún desafuero. Se va con su etapita, y todos contentos.

Si los sprints no le interesan una mierda a casi nadie, carajo.

aqui otro ejemplo de felipismo que añora el futbol en julio What a Face

¿Pero tú de qué vas, de profesional o algo?

Me cago en mi puta madre.

joder godo, que era una broma coño

Pues no me ha hecho ni pizca de gracia.

Ok, no pasa nada.

creia que el emoticono dejaba claro que era una (mala) broma

pero bueno, siento haberte molestado

Nada nada, me he arrepentido de mi reacción al minuto, pero es que me revienta infinito que ahora esté de moda reirse de los que nos hemos pasado la vida siguiendo sobre todo las grandes vueltas como si lo nuestro no fuera afición ciclista auténtica. Se me fue, sorry.

si yo soy de los tuyos, de mozo me tragaba el tour entero y escuchaba el giro y la vuelta por la radio en el cole...y de las clasicas ni idea hasta hace unos 10 años (ahora me encantan)

y en lo resaltado no te falta razon, eso es asi, ahora lo cool es ser experto en clasicas belgas mientras las ves tomandote una cerveza de abadia Laughing
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