Ciclismo.

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Re: Ciclismo.

Mensaje por sirconradburns el Miér 5 Jul 2017 - 14:44

topper escribió:
Roundabout escribió:Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.




vaya...y por que no le aplican el reglamento a demare? Rolling Eyes

Lo de los 10 clasificados no lo he visto por ningún lado de la normativa. Y no tiene ningún sentido para mí. Shocked

Lo que dice el baremo de sanciones por hechos de carrera de la UCI (traducido al español en el reglamento del deporte ciclista de la página web de la RFEC http://www.rfec.com/node/62) es lo siguiente:

10. Sprint

10.1. Desviación del pasillo elegido poniendo en peligro a los rivales
10.1.2. Prueba por etapas
1ª infracción: desclasificación a la última plaza de su pelotón, penalizar en la clasificación por puntos igual al número de puntos atribuidos a la primera plaza de la etapa, 200 y 30" en la clasificación general
2ª infracción: desclasificación a la última plaza de la etapa, penalización en la clasificación por puntos igual al número de puntos atribuidos a la primera plaza de la etapa, 200 y 1' en la clasificación general
3º infracción: expulsión de competición y 200

10.2. Sprint irregular
10.2.2. Prueba por etapas
1ª infracción: desclasificación a la última plaza de su pelotón y 200
2ª infracción: desclasificación a la última plaza de la etapa y 200
3º infracción: expulsión de competición y 200

Además, el colegio de comisarios puede, en los casos particularmente graves, sancionar con expulsión de competición y una multa de 200 a la primera infracción


En negrita lo que aplico el colegio de comisarios en primera instancia, tal y como comenta Ashra, ajustada pero benévola. La coletilla al artículo, de casos particularmente graves, es lo que les ha dado soporte jurídico a la expulsión.

A mi juicio particular a Demaré también se lo tenían que haber aplicado (la sanción de relegar al final de su pelotón), pero no mató a nadie, lleva el maillot con la bandera francesa en el Tour, brazos en alto y tal, y tal.


Última edición por sirconradburns el Miér 5 Jul 2017 - 14:46, editado 1 vez
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 14:45

Bueno, muy bien, pero no me digas entonces que no fuiste el primero en pedir la expulsión.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 14:49

sirconradburns escribió:
topper escribió:
Roundabout escribió:Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.




vaya...y por que no le aplican el reglamento a demare? Rolling Eyes

Lo de los 10 clasificados no lo he visto por ningún lado de la normativa. Y no tiene ningún sentido para mí. Shocked

Lo que dice el baremo de sanciones por hechos de carrera de la UCI (traducido al español en el reglamento del deporte ciclista de la página web de la RFEC http://www.rfec.com/node/62) es lo siguiente:

10. Sprint

10.1. Desviación del pasillo elegido poniendo en peligro a los rivales
10.1.2. Prueba por etapas
1ª infracción: desclasificación a la última plaza de su pelotón, penalizar en la clasificación por puntos igual al número de puntos atribuidos a la primera plaza de la etapa, 200 y 30" en la clasificación general
2ª infracción: desclasificación a la última plaza de la etapa, penalización en la clasificación por puntos igual al número de puntos atribuidos a la primera plaza de la etapa, 200 y 1' en la clasificación general
3º infracción: expulsión de competición y 200

10.2. Sprint irregular
10.2.2. Prueba por etapas
1ª infracción: desclasificación a la última plaza de su pelotón y 200
2ª infracción: desclasificación a la última plaza de la etapa y 200
3º infracción: expulsión de competición y 200

Además, el colegio de comisarios puede, en los casos particularmente graves, sancionar con expulsión de competición y una multa de 200 a la primera infracción


En negrita lo que aplico el colegio de comisarios en primera instancia, tal y como comenta Ashra, ajustada pero benévola. La coletilla al artículo, de casos particularmente graves, es lo que les ha dado soporte jurídico a la expulsión.

A mi juicio particular a Demaré también se lo tenían que haber aplicado (la sanción de relegar al final de su pelotón), pero no mató a nadie, lleva el maillot con la bandera francesa en el Tour, brazos en alto y tal, y tal.

Viene en el articulo XII: obstrucciön voluntaria.

12.2. Prueba por etapas

200 y 10"
200 y expulsión de competición a la 2ª infracción
En caso de infracción durante elúltimo kilómetro, de una etapa: 200, 30" y desclasificación a la última plaza de la etapa
En caso de infracción en la última etapa y en caso de infracción en contra de un corredor clasificado entre los 10 primeros de una clasificación: 200 y expulsión de competición

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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 14:51

Lo que estaría bien es saber cual es la justificación técnica del comité de la UCI, para hablar con propiedad y saber que articulo se ha aplicado.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por El Califa el Miér 5 Jul 2017 - 14:53

Pier escribió:Bueno, muy bien, pero no me digas entonces que no fuiste el primero en pedir la expulsión.

A primera instancia y sin repeticiones yo lo habría echado. Después tengo mis dudas incluso siendo mi ciclista favorito.

El forofismo lo dejo para el fútbol, este deporte está libre de forofismo para los grandes aficionados.

Acato la sanción y sólo pido el mismo trato para el resto.

Si encima sirve para verlo en la vuelta...
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 14:53

Pier escribió:Lo que estaría bien es saber cual es la justificación técnica del comité de la UCI, para hablar con propiedad y saber que articulo se ha aplicado.

y porqué le aplican una sancion y tras las quejas del dimension data, otra
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 14:54

topper escribió:
Pier escribió:Lo que estaría bien es saber cual es la justificación técnica del comité de la UCI, para hablar con propiedad y saber que articulo se ha aplicado.

y porqué le aplican una sancion y tras las quejas del dimension data, otra

Pero tengo cara yo de comité técnico de la UCI o que???
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 14:54

El Califa escribió:
Pier escribió:Bueno, muy bien, pero no me digas entonces que no fuiste el primero en pedir la expulsión.

A primera instancia y sin repeticiones yo lo habría echado. Después tengo mis dudas incluso siendo mi ciclista favorito.

El forofismo lo dejo para el fútbol, este deporte está libre de forofismo para los grandes aficionados.

Acato la sanción y sólo pido el mismo trato para el resto.

Si encima sirve para verlo en la vuelta...

si hubiese mismo trato ayer mismo a demare tambien lo deberian haber sancionado...
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 14:55

Pier escribió:
topper escribió:
Pier escribió:Lo que estaría bien es saber cual es la justificación técnica del comité de la UCI, para hablar con propiedad y saber que articulo se ha aplicado.

y porqué le aplican una sancion y tras las quejas del dimension data, otra

Pero tengo cara yo de comité técnico de la UCI o que???

ein?
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Re: Ciclismo.

Mensaje por sirconradburns el Miér 5 Jul 2017 - 15:00

Pier escribió:
sirconradburns escribió:
topper escribió:
Roundabout escribió:Lo que dice la UCI:

– La obstrucción voluntaria de un rival implica 200 francos y 10” la primera vez, y la expulsión en la segunda ocasión, pero si ha sido en el sprint, en el último kilómetro, se penaliza con 200 francos, 30 segundos y descalificación al último puesto de la etapa. La expulsión es directa si es en la última etapa o se realiza con uno de los 10 primeros clasificados en alguna de las clasificaciones oficiales.




vaya...y por que no le aplican el reglamento a demare? Rolling Eyes

Lo de los 10 clasificados no lo he visto por ningún lado de la normativa. Y no tiene ningún sentido para mí. Shocked

Lo que dice el baremo de sanciones por hechos de carrera de la UCI (traducido al español en el reglamento del deporte ciclista de la página web de la RFEC http://www.rfec.com/node/62) es lo siguiente:

10. Sprint

10.1. Desviación del pasillo elegido poniendo en peligro a los rivales
10.1.2. Prueba por etapas
1ª infracción: desclasificación a la última plaza de su pelotón, penalizar en la clasificación por puntos igual al número de puntos atribuidos a la primera plaza de la etapa, 200 y 30" en la clasificación general
2ª infracción: desclasificación a la última plaza de la etapa, penalización en la clasificación por puntos igual al número de puntos atribuidos a la primera plaza de la etapa, 200 y 1' en la clasificación general
3º infracción: expulsión de competición y 200

10.2. Sprint irregular
10.2.2. Prueba por etapas
1ª infracción: desclasificación a la última plaza de su pelotón y 200
2ª infracción: desclasificación a la última plaza de la etapa y 200
3º infracción: expulsión de competición y 200

Además, el colegio de comisarios puede, en los casos particularmente graves, sancionar con expulsión de competición y una multa de 200 a la primera infracción


En negrita lo que aplico el colegio de comisarios en primera instancia, tal y como comenta Ashra, ajustada pero benévola. La coletilla al artículo, de casos particularmente graves, es lo que les ha dado soporte jurídico a la expulsión.

A mi juicio particular a Demaré también se lo tenían que haber aplicado (la sanción de relegar al final de su pelotón), pero no mató a nadie, lleva el maillot con la bandera francesa en el Tour, brazos en alto y tal, y tal.


Viene en el articulo XII: obstrucciön voluntaria.

12.2. Prueba por etapas

200 y 10"
200 y expulsión de competición a la 2ª infracción
En caso de infracción durante elúltimo kilómetro, de una etapa: 200, 30" y desclasificación a la última plaza de la etapa
En caso de infracción en la última etapa y en caso de infracción en contra de un corredor clasificado entre los 10 primeros de una clasificación: 200 y expulsión de competición


Ups, por no leer más abajo... Rolling Eyes

Efectivamente, es más ajustado este artículo a las dos sanciones que le pusieron al corredor.

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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 15:16

topper escribió:
Pier escribió:
topper escribió:
Pier escribió:Lo que estaría bien es saber cual es la justificación técnica del comité de la UCI, para hablar con propiedad y saber que articulo se ha aplicado.

y porqué le aplican una sancion y tras las quejas del dimension data, otra

Pero tengo cara yo de comité técnico de la UCI o que???

ein?

Que escribas tu propia carta a la UCI con tus inquietudes, que la mía es mía. Laughing
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Davies el Miér 5 Jul 2017 - 15:16

Se puede ser fan de Sagan pero defenderlo con esa vehemencia y hooliganismo me deja alucinado.
Cuanto más veo las imágenes más claro veo que va a por Cavendish y que el británico ha tenido mucha suerte de haberse roto sólo la clavícula.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 15:20

Davies escribió:Se puede ser fan de Sagan pero defenderlo con esa vehemencia y hooliganismo me deja alucinado.
Cuanto más veo las imágenes más claro veo que va a por Cavendish y que el británico ha tenido mucha suerte de haberse roto sólo la clavícula.

pues apunta a van avermaet como otro hooligan de sagan
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Davies el Miér 5 Jul 2017 - 15:24

topper escribió:
Davies escribió:Se puede ser fan de Sagan pero defenderlo con esa vehemencia y hooliganismo me deja alucinado.
Cuanto más veo las imágenes más claro veo que va a por Cavendish y que el británico ha tenido mucha suerte de haberse roto sólo la clavícula.

pues apunta a van avermaet como otro hooligan de sagan

Muchos intereses y camarillas veo yo.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Ashra el Miér 5 Jul 2017 - 15:28

Pero vamos a ver, por enésima vez, qué van a decir otros ciclistas y para más inri sprinters? Qué van a decir? Son perfectamente conscientes de que mañana mismo pueden ser ellos los damnificados. Cuándo se ha visto a un ciclista pedir la expulsión de otro sin que el haya sido partícipe de los hechos? Ni siquiera Cavendish ha dicho nada de la expulsión, por los mismos motivos. 
Yo ya he comentado cosas al respecto varias veces y paso de seguir, que ya aburre el tema. Igual que la primera sentencia y la posterior apelación de Dimension Data. Es lo habitual cuando un equipo reclama. Mucho hablar aquí de Demare y tal y cual, pero es que Bouhanni y Cofidis se han pronunciado ante los micros, no ante los jueces. Así que poco más hay que decir. 
Los casos en que los jueces descalifican a algún corredor sin que medie caída ni reclamación por los afectados son extremadamente raros.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por topper el Miér 5 Jul 2017 - 15:31

ya, y los ex-ciclistas lo dicen por si algun dia vuelven, a lo armstrong
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Ashra el Miér 5 Jul 2017 - 15:42

Que es el reglamento al lado de la voz autorizada de divinos ex-ciclistas.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Pier el Miér 5 Jul 2017 - 15:50

Bueno, pues ya he encontrado lo que ha dicho el jurado por boca de su presidente.

"We have decided to disqualify Peter Sagan from Tour de France 2017 as he endangered some of his colleagues seriously in the final metres of the sprint which happened in Vittel," said race jury president Philippe Marien.

"We applied article 12.104, irregular sprints, in which case commissaires are allowed to enforce a judgement to disqualify a rider and amend a fine.

“Before the Tour de France, we warned the sprinters that we would look very close to every sprint. And that is what we did today,” he said. “It was not an easy decision, but it’s the beginning of the Tour and this is now the moment to set our boundaries. And that is what we have done today.”
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Davies el Miér 5 Jul 2017 - 15:50

topper escribió:ya, y los ex-ciclistas lo dicen por si algun dia vuelven, a lo armstrong

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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 16:48

Resignado a ver en un momento la enésima sacada de chorra del sky.

Ahí que vamos.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por El Califa el Miér 5 Jul 2017 - 16:51

¿Empezamos ya a rajar de vomistar y Nairo o es pronto?
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 16:51

Me abuuuurro.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 16:52

Todavía llegan los belgas, que van al trote la cochina.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 16:54

De Andrés, a vender motos a la suzuki.
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Re: Ciclismo.

Mensaje por Godofredo el Miér 5 Jul 2017 - 16:57

Deprimente.
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