NBA 2017

por Mingus Mar 6 Jun 2017 - 23:02

O sea digo que Lebron es probablemente top 5 y le estoy intentando desacreditar, vale. Laughing

Los muy lebronistas siempre saltáis a la mínima por cualquier detalle. A mi me puede encantar y puedo tener una admiración infinita por Lebron pero también puedo decir que muchos se pasan de frenada cuando lo intentan poner ya a la altura de Jordan con muy pocas luces. Hablar de un top 5 pues sí me parece razonable, dentro del top 5 habrá que esperar que se retire para hablar más...

Para frenar a lebronistas siempre se puede echar mano del comodín Final de Dallas, la mayor sombra de Lebron en su carrera.

por Pier Mar 6 Jun 2017 - 23:06

MoodyMingus escribió:O sea digo que Lebron es probablemente top 5 y le estoy intentando desacreditar, vale.

Los muy lebronistas siempre saltáis a la mínima por cualquier detalle. A mi me puede encantar y puedo tener una admiración infinita por Lebron pero también puedo decir que muchos se pasan de frenada cuando lo intentan poner ya a la altura de Jordan con muy pocas luces. Hablar de un top 5 pues sí me parece razonable, dentro del top 5 habrá que esperar que se retire para hablar más...

Para frenar a lebronistas siempre se puede echar mano del comodín Final de Dallas, la mayor sombra de Lebron en su carrera.

Los muy lebronistas. Laughing

Hay que reirse, porque lebron igual no está ni en mi top 5 de jugadores preferidos ahora mismo en la NBA, así que imagínate lo lebronista que soy.

Hablando de luces, donde yo ponía el foco es en esos argumentos repetidos, pero me parece que muy poco analizados, esos mantras que se repiten y que no tienen mucha base como el de la competencia. Te he preguntado por la competencia de los lakers en los ochenta pero veo que no hay muchas ganas de hablar de eso.

por Mingus Mar 6 Jun 2017 - 23:09

Koyote escribió:Supongo que a Lebron lo valoraremos más cuando no esté en activo.
Siempre le he tenido bastante manía pero ha sido una relación de amor odio.

Le falta plasticidad y elegancia como para engancharme y le ha sobrado siempre prepotencia y chulería. Pero no puedo negar que ha evolucionado mucho con los años, ha tapado carencias y se ha convertido en un jugador extremadamente dominante y capaz de liderar no sólo equipos sino también franquicias y si no me pico y no respiro.

Lo que pasa es que también lo ha hecho con un físico que parecía de cuando te creas y tuneas a un jugador en el nba 2k, que mida 3 metros, que se pelee con un oso y que le cuelgue hasta el suelo... da la sensación de que dentro de ese cuerpo, (que se la ha trabajado lo suyo, ojo), el baloncesto es bastante más sencillo. Debe ser más jodido ese deporte dentro del cuerpo de Isaiah Thomas cuando tienes que aprender a no comerte tapones cada 10 segundos.

De cualquier modo también hay que reconocer que equipos ha tenido y jugadores buenos a su alrededor también... que los Warriors de ahora son la polla pero la plantilla de los Cavs al lorín... Sin ir más lejos y contestando a un mensaje de antes sobre que jugadores de los de ahora nos ponían cachondos por técnica, debo decir que Irving me parece un escándalo...

Pero cuando veo con la Phantom Cam la jugada del otro día de Curry a Lebron... no puedo evitar sonreir viendo como se le salta hasta la correa de distribución al animal... y el próximo día le hará un tapón estratosférico y me callará la puta boca... pero esas jugaditas le escuecen... y por eso Durant y Curry tanto le buscan.

Por lo tanto lo mío con Lebron es un Sí de libro, pero como supervillano...
Lo de las comparaciones ya lo llevo peor... todavía estoy asumiendo que Armstrong ganara más tours que Indurain así que prefiero pensar que cada uno en su momento y para gustos los colores, a mama o a papa, a Axl o a Slash... subjetividad al poder.
Yo me quedo con Slash.

Creo que es la razón de más peso por la que nunca me enganchó como fan, pero admiración siempre 100% porque es un bestia. Nunca me ha causado esa sensación de magia que me supuso Curry hace dos años en su primer MVP, un jugador totalmente nuevo con una manera de jugar y tirar muy especial, atractivos. Lo mismo más o menos con Durant aunque algo menos.

por Arturo Bandini Mar 6 Jun 2017 - 23:13

Pier escribió:
Ricky´s Appetite escribió:A nivel de anotacion Dirk se lleva la palma y con porcentajes decentes pero pau aportaba mas cosas, aunque por lo que comenta elephant dirk esta un poco por encima.
Yo creo que hay que valorar mas cosas que los frios numeros.
Respecto a lebron hay mucho que analizar, alguien dijo aqui que hace a cualquier equipo grande, a los cavs cuando llego no los hizo mucho mejores,no fue hasta años más tarde cuando consiguio un equipo bien construido a su alrededor que los cavs destacaron, aun asi no los hizo campeones, casi pero no. No fue hasta que llegó uno de los equipos mas fuertes de las ultimas decadas rodeado de otras estrellas cuando ganó titulos. Y con los cavs otra vez? Si, os hago campeones pero fichadme a un crack y reforzad el equipo.
Taaaan determinante? Para mi no, jugadorazo seguro, no me gusta esteticamente y es un llorón sin motivos pero seguro que debe estar en un top 25

Pero vamos a ver Ricky. Que llega a los cavs con 19 años. Que en el 4º año están jugando unas finales con Goodes, Hugues e ilgauskas.

Ese año, el 2007, Kobe casi elimina el sólo a los Suns de las 61 victorias en el sexto partido, con Jordan Farmar, Luke Walton, Kwame Brown, Maurice Evans, Brian Cook, Devean George, Aaron Mckie, Ronny Turiaf, y Lamar Odom. Y Gary Vitti, claro. Ojo, este puede ser uno de los peores equipos de la historia, fácilmente. En el este igual hubiesen llegado a la final, de hecho, creo que habrían llegado.
La conferencia oeste en la que los cinco primeros equipos tenían mejor record que el primero del este, que fueron los Pistons si no me equivoco.
Lebron tuvo unos partidos en las finales de conferencia contra los Pistons excepcionales, pero es que el Este era una broma. y en la final contra los Spurs ni olieron la bola.
No sé, los primeros siete años de Jordan fueron de otro planeta y están bastante por encima de lo que ofreció Lebron en ese espacio de tiempo, en mi opinión.

por Arturo Bandini Mar 6 Jun 2017 - 23:14

MoodyMingus escribió:El año tuvo mucho mérito remontar pero recordar que no es él solo, Irving hizo partidos de otro mundo y fue imparable.

El séptimo lo gano él solo penetración a penetración, inmenso, y un último triple increíble. Lebron fue decisivo en defensa con varias acciones.

por malone Mar 6 Jun 2017 - 23:15

Es que repasas aquella plantilla de los Cavs de 2007 y es un drama (Varejao, Larry Hughes, Ilgauskas, Pavlovic, Drew Gooden, Dan Gibson, Donyel Marshall, Snow...).

Les quitas a Lebron y no pisan los playoffs ni de milagro.

Y me venís con Pippen. Very Happy

por malone Mar 6 Jun 2017 - 23:19

Arturo Bandini escribió:

Ese año, el 2007, Kobe casi elimina el sólo a los Suns de las 61 victorias

Perder 4-1 = Casi elimina

por Arturo Bandini Mar 6 Jun 2017 - 23:21

Por otra parte cuando decimos, o digo, que Lebron es una bestia, lo digo refiriéndome a la increíble capacidad de adecuar su físico al juego y ser determinante. Más bestias son DeAndre Jordan, Dwight Howard y algún otro y no ganaran un título ni al NBA Jam Arcade.

por Arturo Bandini Mar 6 Jun 2017 - 23:22

malone escribió:
Arturo Bandini escribió:

Ese año, el 2007, Kobe casi elimina el sólo a los Suns de las 61 victorias

Perder 4-1 = Casi elimina

Fue un 4-3 si no recuerdo mal, y Kobe hizo lo menos cincuenta puntos en el sexto. Quizás me estoy equivocando de año.

por malone Mar 6 Jun 2017 - 23:24

Recuerdas bien que los Suns venían de ganar 61 partidos.

Pero patinas en todo lo demás. 4-1 y a casa en primera ronda.

http://www.basketball-reference.com/playoffs/2007-nba-western-conference-first-round-lakers-vs-suns.html

por Arturo Bandini Mar 6 Jun 2017 - 23:25

Sí, fue en 2006, pero es igual, la liga no cambió nada del 06 al 07. Y la plantilla de los Lakers era la misma.

Jordan Farmar, Luke Walton, Kwame Brown, Maurice Evans, Brian Cook, Devean George, Aaron Mckie, Ronny Turiaf, y Lamar Odom.
Más Kobe.
Repito, quizás la peor plantilla que haya pisado una cancha en playoffs.

por malone Mar 6 Jun 2017 - 23:28

Hombre, los Suns eran bastante mejores en 2007 que en 2006.

Y los angelinos mal, se dejaron remontar un 3-1.

por Pier Mar 6 Jun 2017 - 23:31

Arturo Bandini escribió:
Pier escribió:
Ricky´s Appetite escribió:A nivel de anotacion Dirk se lleva la palma y con porcentajes decentes pero pau aportaba mas cosas, aunque por lo que comenta elephant dirk esta un poco por encima.
Yo creo que hay que valorar mas cosas que los frios numeros.
Respecto a lebron hay mucho que analizar, alguien dijo aqui que hace a cualquier equipo grande, a los cavs cuando llego no los hizo mucho mejores,no fue hasta años más tarde cuando consiguio un equipo bien construido a su alrededor que los cavs destacaron, aun asi no los hizo campeones, casi pero no. No fue hasta que llegó uno de los equipos mas fuertes de las ultimas decadas rodeado de otras estrellas cuando ganó titulos. Y con los cavs otra vez? Si, os hago campeones pero fichadme a un crack y reforzad el equipo.
Taaaan determinante? Para mi no, jugadorazo seguro, no me gusta esteticamente y es un llorón sin motivos pero seguro que debe estar en un top 25

Pero vamos a ver Ricky. Que llega a los cavs con 19 años. Que en el 4º año están jugando unas finales con Goodes, Hugues e ilgauskas.

Ese año, el 2007, Kobe casi elimina el sólo a los Suns de las 61 victorias en el sexto partido, con Jordan Farmar, Luke Walton, Kwame Brown, Maurice Evans, Brian Cook, Devean George, Aaron Mckie, Ronny Turiaf, y Lamar Odom. Y Gary Vitti, claro. Ojo, este puede ser uno de los peores equipos de la historia, fácilmente. En el este igual hubiesen llegado a la final, de hecho, creo que habrían llegado.
La conferencia oeste en la que los cinco primeros equipos tenían mejor record que el primero del este, que fueron los Pistons si no me equivoco.
Lebron tuvo unos partidos en las finales de conferencia contra los Pistons excepcionales, pero es que el Este era una broma. y en la final contra los Spurs ni olieron la bola.
No sé, los primeros siete años de Jordan fueron de otro planeta y están bastante por encima de lo que ofreció Lebron en ese espacio de tiempo, en mi opinión.

No entiendo que pinta Kobe aquí. Como si en algún momento yo le haya quitado merito o piense que no es uno de los mejores de la historia. Donde vas, manzanas traigo.

Además sigues cambias de paso el argumento para responder. Se está hablando de que a Lebrón se le monta un equipo para llegar a las finales en su cuarto año, y eso no es cierto. Se habla de la mejora que es Lebron para el equipo llevando ESE equipo a unas finales. Y antes de eso había perdido con unos pistons que venian de ser campeones en el 2004. Para comparar, Jordan hizo unos números anotadores brutales, y su impacto en la mejora del equipo se tradujo en que tardo 7 años para llegar a las finales. Se puede recurrir a la competencia pero es que los celtics les barren, y contra los pistons pierden 3 años seguidos y con Pippen y grant ya en plantilla.

por Pier Mar 6 Jun 2017 - 23:35

Y con todo eso no le quito merito a Jordan, como no se lo quito a Magic en los ochenta o a Larry Bird (mi jugador preferido), lo único que digo es que se usan argumentos e historias con Lebron que no son justas puesto que si miras la historia verás que esas figuras han necesitado grandes equipos alrededor, y que en muchas ocasiones dominaban con poca competencia.

por Boohan Mar 6 Jun 2017 - 23:39

malone escribió:
jonikk escribió:Por cierto, no se ha comentado por aquí pero en el segundo partido el señor JR Smith deja el pie debajo de Durant cuando tira un triple bastante más cantoso que el de Pachulia. Durant se da cuenta y abre las piernas para no pisarle pero vamos... se vió claramente a lo que iba.

Nadie más se dió cuenta?

Hay que tener arte y oficio para hacerse un Pachulia en condiciones:

Pero no veis que a JR le agarra precisamente Pachulia del brazo y que por eso se le va el pie ahí? Esta jugada no tiene nada que ver con la que termina con Leonard lesionado.

por Arturo Bandini Mar 6 Jun 2017 - 23:48

Yo no cambio ningún argumento Pier. Estabas contestando a Ricky, no a mí. Decías a Ricky que Lebron llevó en el cuarto año a los Cavs a su primera final, y así fue. Yo también creo cómo tú, que el equipo a su alrededor era una basura, pero en aquella conferencia no necesitaba mucho más para avanzar eliminatorias.
He puesto lo de Kobe y los Lakers de aquellos años, primero para indicar el enorme nivel de competitividad de Bryant en una conferencia dificilísima con un equipo sumamente malo. Y porque yo sitúo a este por encima de Lebron, que de esto si se ha hablado. Ya sé que no has restado méritos a Bryant, pero creo que esos datos sirven también para conocer mejor a los jugadores. También decía, inmediatamente después, en ese mismo mensaje, que la conferencia Oeste de aquel tiempo estaba veinte veces más dura que el Este. Y así ha sido desde entonces, salvo por los Heat y los Celtics del big Four (o Three).

por Pier Mar 6 Jun 2017 - 23:56

No, si está clarisimo. Quitando a los pistons que venían de jugar dos finales seguidas, ganando la ultima a los spurs, los miami Heat que son campeones de la NBA, los magic de Howard y los celtics de big three que juegan dos finales y ganan una, Lebron no tenia competencia alguna con sus cavs... Laughing

Ahora si hubiera jugado en los lakers... Laughing

por jonikk Miér 7 Jun 2017 - 0:00

Esos cavs de la final perdida con Lebron yo creo que no entran ni en playoffs en el Oeste. Bueno igual en el puesto de esos Lakers de Kobe que habeís mencionado Laughing

por jonikk Miér 7 Jun 2017 - 0:01

Boohan escribió:
malone escribió:
jonikk escribió:Por cierto, no se ha comentado por aquí pero en el segundo partido el señor JR Smith deja el pie debajo de Durant cuando tira un triple bastante más cantoso que el de Pachulia. Durant se da cuenta y abre las piernas para no pisarle pero vamos... se vió claramente a lo que iba.

Nadie más se dió cuenta?

Hay que tener arte y oficio para hacerse un Pachulia en condiciones:

Pero no veis que a JR le agarra precisamente Pachulia del brazo y que por eso se le va el pie ahí? Esta jugada no tiene nada que ver con la que termina con Leonard lesionado.

El movimiento de pie de JR es muchísimo más antinatural que el de Pachulia.

por Arturo Bandini Miér 7 Jun 2017 - 0:08

Pier escribió:No, si está clarisimo. Quitando a los pistons que venían de jugar dos finales seguidas, ganando la ultima a los spurs, los miami Heat que son campeones de la NBA, los magic de Howard y los celtics de big three que juegan dos finales y ganan una, Lebron no tenia competencia alguna con sus cavs...

Ahora si hubiera jugado en los lakers...

Sería muy distinto Pier.
Por cierto, los Pistons no ganaron a los Spurs, vapulearon a los Lakers en 2004. Pero Pier, Lebron llega a unas finales en 2007 donde sólo, sólo los Pistons eran un equipo fuerte y no tanto como tres años atrás. Después Lebron no pisa unas finales hasta que se une a los Heat, en 2011. Es decir que los Celtics en su mejor momento y los Magic de Howard fueron mejores. Esa fue su mayor competencia de la época. También es cierto que en su primera final con los Heat elimina a unos Celtics todavía muy fuertes, si mal no recuerdo.

por Elephant Man Miér 7 Jun 2017 - 0:09

Se infravalora al Este de esa época. Había buenos equipos como ha dicho Pier.

por Arturo Bandini Miér 7 Jun 2017 - 0:10

jonikk escribió:
Boohan escribió:
malone escribió:
jonikk escribió:Por cierto, no se ha comentado por aquí pero en el segundo partido el señor JR Smith deja el pie debajo de Durant cuando tira un triple bastante más cantoso que el de Pachulia. Durant se da cuenta y abre las piernas para no pisarle pero vamos... se vió claramente a lo que iba.

Nadie más se dió cuenta?

Hay que tener arte y oficio para hacerse un Pachulia en condiciones:

Pero no veis que a JR le agarra precisamente Pachulia del brazo y que por eso se le va el pie ahí? Esta jugada no tiene nada que ver con la que termina con Leonard lesionado.
El movimiento de pie de JR es muchísimo más antinatural que el de Pachulia.

Yo también lo veo sucio.

por Boohan Miér 7 Jun 2017 - 0:15

Yo también lo veo un poco guarrete Very Happy

por Arturo Bandini Miér 7 Jun 2017 - 0:17

Pero joder, hay que ser muy mamón para tratar de hacer daño así, deliberadamente. En una acción muy similar, Jalen Rose reconoció haber tratado de lesionar a Kobe durante las finales del 2000.

por Yen Miér 7 Jun 2017 - 0:38

Yo de JR me creo cualquier cosa, que fue a hacer daño o que hace floping por el bloqueo de Pachulia Laughing

por Jane Doe Miér 7 Jun 2017 - 0:43

Dales fuerte, Durant, DALES FUERTE.

por Pier Miér 7 Jun 2017 - 0:47

Arturo Bandini escribió:
Pier escribió:No, si está clarisimo. Quitando a los pistons que venían de jugar dos finales seguidas, ganando la ultima a los spurs, los miami Heat que son campeones de la NBA, los magic de Howard y los celtics de big three que juegan dos finales y ganan una, Lebron no tenia competencia alguna con sus cavs...

Ahora si hubiera jugado en los lakers...

Sería muy distinto Pier.
Por cierto, los Pistons no ganaron a los Spurs, vapulearon a los Lakers en 2004. Pero Pier, Lebron llega a unas finales en 2007 donde sólo, sólo los Pistons eran un equipo fuerte y no tanto como tres años atrás. Después Lebron no pisa unas finales hasta que se une a los Heat, en 2011. Es decir que los Celtics en su mejor momento y los Magic de Howard fueron mejores. Esa fue su mayor competencia de la época. También es cierto que en su primera final con los Heat elimina a unos Celtics todavía muy fuertes, si mal no recuerdo.

Si, lo he dicho al reves, ganan a lakers, pierden con Spurs.

En serio, no le des tantas vueltas a lo de la competencia.

2006---los cavs pierden contra el subcampeon de la NBA, es decir los pistons que vienen de jugar dos finales seguidas ganando la primera y perdiendo la segunda en el septimo con los spurs. 64 victorias de los pistons esa temporada.
2007--- llegan a las finales y pierden con los spurs.
2008--- pierden con los celtics que serán campeones ese año en el séptimo partido.
2009-- pierden en finales de conferencia con los magic de Howard. Habian hecho una temporada de 66 victorias (los cavs)
2010-- pierden con los celtics que llegan a las finales.

No se, temporadas con mas de 60 victorias, finales de la nba, finales de conferencia. Y todo con ESE equipo.

por Arturo Bandini Miér 7 Jun 2017 - 10:37

Pier escribió:
Arturo Bandini escribió:
Pier escribió:No, si está clarisimo. Quitando a los pistons que venían de jugar dos finales seguidas, ganando la ultima a los spurs, los miami Heat que son campeones de la NBA, los magic de Howard y los celtics de big three que juegan dos finales y ganan una, Lebron no tenia competencia alguna con sus cavs...

Ahora si hubiera jugado en los lakers...

Sería muy distinto Pier.
Por cierto, los Pistons no ganaron a los Spurs, vapulearon a los Lakers en 2004. Pero Pier, Lebron llega a unas finales en 2007 donde sólo, sólo los Pistons eran un equipo fuerte y no tanto como tres años atrás. Después Lebron no pisa unas finales hasta que se une a los Heat, en 2011. Es decir que los Celtics en su mejor momento y los Magic de Howard fueron mejores. Esa fue su mayor competencia de la época. También es cierto que en su primera final con los Heat elimina a unos Celtics todavía muy fuertes, si mal no recuerdo.

Si, lo he dicho al reves, ganan a lakers, pierden con Spurs.

En serio, no le des tantas vueltas a lo de la competencia.

2006---los cavs pierden contra el subcampeon de la NBA, es decir los pistons que vienen de jugar dos finales seguidas ganando la primera y perdiendo la segunda en el septimo con los spurs. 64 victorias de los pistons esa temporada.
2007--- llegan a las finales y pierden con los spurs.
2008--- pierden con los celtics que serán campeones ese año en el séptimo partido.
2009-- pierden en finales de conferencia con los magic de Howard. Habian hecho una temporada de 66 victorias (los cavs)
2010-- pierden con los celtics que llegan a las finales.

No se, temporadas con mas de 60 victorias, finales de la nba, finales de conferencia. Y todo con ESE equipo.

Tiene mérito Pier, por supuesto. Pero si decimos que llegan a finales de conferencia, o finales NBA y que luchan hasta final de la temporada con ese equipo, es también legítimo decir que no lo hubiesen hecho, creo, si no fuese por el bajo nivel de conferencia. La importancia de Lebron en ese equipo no sería la misma partiendo séptimos u octavos en el oeste del 2006, 2007 y 2008, hubiesen sido eliminados en primera ronda. Es cierto que hacía mejores a sus compañero (como todos los buenos jugadores), porque ese equipo lo sostenía Lebron y tras su marcha se desploma, pero no fueron un equipo más determinante hasta 2009 (sexto año de su carrera) y aún así pierden y vuelven a perder después, porque se encuentran con un equipo mucho más fuerte, los Celtics, y otro no tan fuerte, los Magic. Y se marcha a los Heat, para volver a perder, en un final para olvidar.
Y ya en 2012, consigue ser campeón con Wade y Bosh, en el noveno año de su carrera.
En los primeros Cavs era un jugador con mucho potencial y grandes dotes ofensivas y defensivas y haciendo números excepcionales, pero lejos de lo que viene siendo desde 2012. Los últimos cinco años de Lebron son los que le han situado más arriba en la historia, pero no tan arriba, en mi opinión.
Y por supuesto que otros grandes de la liga han tenido enormes equipos, está claro que sí.

por Pier Miér 7 Jun 2017 - 11:54

Arturo Bandini escribió:
Pier escribió:
Arturo Bandini escribió:
Pier escribió:No, si está clarisimo. Quitando a los pistons que venían de jugar dos finales seguidas, ganando la ultima a los spurs, los miami Heat que son campeones de la NBA, los magic de Howard y los celtics de big three que juegan dos finales y ganan una, Lebron no tenia competencia alguna con sus cavs...

Ahora si hubiera jugado en los lakers...

Sería muy distinto Pier.
Por cierto, los Pistons no ganaron a los Spurs, vapulearon a los Lakers en 2004. Pero Pier, Lebron llega a unas finales en 2007 donde sólo, sólo los Pistons eran un equipo fuerte y no tanto como tres años atrás. Después Lebron no pisa unas finales hasta que se une a los Heat, en 2011. Es decir que los Celtics en su mejor momento y los Magic de Howard fueron mejores. Esa fue su mayor competencia de la época. También es cierto que en su primera final con los Heat elimina a unos Celtics todavía muy fuertes, si mal no recuerdo.

Si, lo he dicho al reves, ganan a lakers, pierden con Spurs.

En serio, no le des tantas vueltas a lo de la competencia.

2006---los cavs pierden contra el subcampeon de la NBA, es decir los pistons que vienen de jugar dos finales seguidas ganando la primera y perdiendo la segunda en el septimo con los spurs. 64 victorias de los pistons esa temporada.
2007--- llegan a las finales y pierden con los spurs.
2008--- pierden con los celtics que serán campeones ese año en el séptimo partido.
2009-- pierden en finales de conferencia con los magic de Howard. Habian hecho una temporada de 66 victorias (los cavs)
2010-- pierden con los celtics que llegan a las finales.

No se, temporadas con mas de 60 victorias, finales de la nba, finales de conferencia. Y todo con ESE equipo.

Tiene mérito Pier, por supuesto. Pero si decimos que llegan a finales de conferencia, o finales NBA y que luchan hasta final de la temporada con ese equipo, es también legítimo decir que no lo hubiesen hecho, creo, si no fuese por el bajo nivel de conferencia. La importancia de Lebron en ese equipo no sería la misma partiendo séptimos u octavos en el oeste del 2006, 2007 y 2008, hubiesen sido eliminados en primera ronda. Es cierto que hacía mejores a sus compañero (como todos los buenos jugadores), porque ese equipo lo sostenía Lebron y tras su marcha se desploma, pero no fueron un equipo más determinante hasta 2009 (sexto año de su carrera) y aún así pierden y vuelven a perder después, porque se encuentran con un equipo mucho más fuerte, los Celtics, y otro no tan fuerte, los Magic. Y se marcha a los Heat, para volver a perder, en un final para olvidar.
Y ya en 2012, consigue ser campeón con Wade y Bosh, en el noveno año de su carrera.
En los primeros Cavs era un jugador con mucho potencial y grandes dotes ofensivas y defensivas y haciendo números excepcionales, pero lejos de lo que viene siendo desde 2012. Los últimos cinco años de Lebron son los que le han situado más arriba en la historia, pero no tan arriba, en mi opinión.
Y por supuesto que otros grandes de la liga han tenido enormes equipos, está claro que sí.

Los "no tan fuertes" Magic e hacen dos temporadas de 59 victorias y el año que eliminan a los cavs eliminan en la anterior ronda a los celtics campeones, "un equipo mucho mas fuerte".

Eso son los hechos. Lo otro son, referido al oeste, suposiciones tuyas.

Lebron es lebron por su carrera. Es obvio que para incluirle en los primeros puestos de la historia hacen falta anillos, pero para ser un jugador destacado no, o si no que se lo pregunten a los barkley, Malone y cia. Y a Lebron se le veía venir desde lejos.

Desde el minuto 1 que entra en la liga es un jugador que marca diferencias. Cuando llega a los cavs, es un equipo de 17 victorias y 65 derrotas.. Con el pasa todo lo que he relatado arriba. Cuando se va, los cavs, que llevaban dos temporadas por encima de las 60 victorias, se convierten en un equipo de 19 victorias y 63 derrotas.

por The Red Dwarf Miér 7 Jun 2017 - 12:19

Hoy ganas cavs bien

por Elephant Man Miér 7 Jun 2017 - 12:51

Esos Magic era un gran equipo y jugaban una gran baloncesto. El año que llegan a la final pagan la novatada ante unos Lakers con ganas de anillo y encima con Nelson semilesionado, pero habia sido de los equipos que mejor había jugado, con 3 tios para el All star de hecho. Pero era un muy buen equipo: Nelson, Turkoglu, Lewis y Howard todos ellos en su prime, y varios jugadores que aportaban bastante como Courtney Lee, Pietrus, Alston, Gortat, Redick.

Que decir de los Celtics del Big 3. Equipazo en mayúsculas.

Lo dicho, el Este no era tan flojo como se dice.

por topper Miér 7 Jun 2017 - 14:46

¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.

por Pier Miér 7 Jun 2017 - 15:32

Bueno con todas estas cosas poco hablamos de estas finales.

Yo lo que he visto en estos dos primeros partidos es a uno GSW brillando mucho. No solo en el apartado ofensivo donde son vistosos, sino en el defensivo. Thompson que esta mas gris en ataque sin embargo en defensa está tremendo y creo que es clave en que Irving no este al nivel que sabemos que puede estar. Yo siempre he dicho que cuando Durant se esfuerza en defensa es una cosa tremenda con su envergadura y rapidez. Y eso unido a una bestia como Green, Igoudala hace que el nivel defensivo sea excelso.

Todo ese ritmo defensivo les permite tener ese ataque tan bueno, con un Curry que sabe buscar sus momentos ya que tiene a durant como "anotador" oficial, lo cual le viene muy bien.

En los Cavs el papel de lebron esta llevado al extremo. Hace de todo, e incluso está haciendo de base mas que irving. Con su físico es posible pero a mi me parece un desgaste tremendo, y quizás lo pague en exceso. Claro que visto lo visto parece la única opción para poder ser competitivos. En Cleveland veremos si Irving puede dar un paso adelante y ayudar en esa guerra y descargar un poco todo el peso que lleva lebron.

En defensa sigo pensando que el no haber practicado una buena defensa durante la regular se acaba pagando cuando llegan estos momentos, bien porque no se llega a un gran nivel, bien porque no se es capaz de mantenerlo durante mucho tiempo. Se juega como se entrena.

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 1:07

topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.

Si su rango de tiro es 20 cm, llegar asta los 7 metros mehh tiene currelo el.hombre Laughing

Quien se queda esta noche para la primera victoria cav?

por jonikk Jue 8 Jun 2017 - 1:12

topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.

Que cachondo este Howard Laughing

No sabe tirar tiros libres... va a ponerse a tirar triples Laughing

por jonikk Jue 8 Jun 2017 - 1:13

Yen escribió:
topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.

Si su rango de tiro es 20 cm, llegar asta los 7 metros mehh tiene currelo el.hombre

Quien se queda esta noche para la primera victoria cav?

Yo me quedo, pero para la tercera de Warriors Laughing

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 1:20

jonikk escribió:
Yen escribió:
topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.

Si su rango de tiro es 20 cm, llegar asta los 7 metros mehh tiene currelo el.hombre

Quien se queda esta noche para la primera victoria cav?
Yo me quedo, pero para la tercera de Warriors

Le e metido 10 euros a que JR mete mas de 6 puntos.

Los tengo de corbata facepalm

por jonikk Jue 8 Jun 2017 - 1:57

javiviramone escribió:
jonikk escribió:
topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.
Que cachondo este Howard

No sabe tirar tiros libres... va a ponerse a tirar triples
ni puta gracia

Ups sorry

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 2:35

javiviramone escribió:
jonikk escribió:
javiviramone escribió:
jonikk escribió:
topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.
Que cachondo este Howard

No sabe tirar tiros libres... va a ponerse a tirar triples
ni puta gracia

Ups sorry
con lo que cobra riete todo lo que quieras

puto desgraciao

se crece en los po

su puta madre

por jonikk Jue 8 Jun 2017 - 2:38

javiviramone escribió:
jonikk escribió:
javiviramone escribió:
jonikk escribió:
topper escribió:¿el dia de los inocentes yanki no era en abril?

Howard quiere expandir su juego hacia el triple

Dwight Howard trabajará en verano su rango de tiro para expandir su juego de tres puntos. El jugador lo ve como un arma para durar más en la liga.
Que cachondo este Howard

No sabe tirar tiros libres... va a ponerse a tirar triples
ni puta gracia

Ups sorry
con lo que cobra riete todo lo que quieras

puto desgraciao

se crece en los po

su puta madre

Que te voy a decir que no sepas ya... Laughing

por Breath Jue 8 Jun 2017 - 3:05

¿Alguno os quedáis a ver el partido?

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 3:09

Vamos

Go cavs!! cheers

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 3:09

Breath escribió:¿Alguno os quedáis a ver el partido?

Para servirle

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 3:20

Ya lleva 6 puntos Jr.

Hoy tocamos teta bounce

por Breath Jue 8 Jun 2017 - 3:25

Vaya ritmo más loco.

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 3:27

Menudo ko a LeBron

Shocked

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 3:34

Menudo Killer klay Resaca

por Yen Jue 8 Jun 2017 - 3:42

Se va LeBron a 1:40 del descanso, ganan cavs de 2.

Llega el descanso y pierden cavs de 8.

Sin LeBron es una puta banda joder Neutral

por Breath Jue 8 Jun 2017 - 3:45

LeBron no puede descansar ni un minuto.

por jonikk Jue 8 Jun 2017 - 3:46

Hoy entran todos los triples en warriors. Ojo a Klay.

Los arbitros mas caseros imposible, y ni aun asi.