LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES, el miercoles Doolitle de los Pixies y Rid Of Me de PJ Harvey.

CrackerSoul escribió:¿Cuántos años se lleva con esto de los 1001 discos? ... ¿y no había salido el TEN hasta ahora en esa lista? ¿no?   Entonces hay que romper la lista y empezar de nuevo por el TEN.

eskoriez escribió:

CrackerSoul escribió:¿Cuántos años se lleva con esto de los 1001 discos? ... ¿y no había salido el TEN hasta ahora en esa lista? ¿no?   Entonces hay que romper la lista y empezar de nuevo por el TEN.

Pero va en orden alfabético

CrackerSoul escribió:

eskoriez escribió:

CrackerSoul escribió:¿Cuántos años se lleva con esto de los 1001 discos? ... ¿y no había salido el TEN hasta ahora en esa lista? ¿no?   Entonces hay que romper la lista y empezar de nuevo por el TEN.

Pero va en orden alfabético

Venga, pues empezamos por ABBA.

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

perrosajón escribió:

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Vedder adora a los Who, eso lo ha dejado claro mil veces. En algún disco las "o " de las letras de las canciones no tienen la caracteristica flechita de los Who...? Participó en el concierto homenaje  Townshend y The Who & friends, aunque .....tb sustituyó a Morrison en la reunificación de los Doors, concierto homenaje a Dylan, banda de acompañamiento a NYoung en la MTV...

Pero vamos sus influencias las veo en el rock clásico de los 70, que tampoco es decir mucho, pero con la mala hostia del punk.

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Pendejo escribió:

perrosajón escribió:

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Vedder adora a los Who, eso lo ha dejado claro mil veces. En algún disco las "o " de las letras de las canciones no tienen la caracteristica flechita de los Who...? Participó en el concierto homenaje  Townshend y The Who & friends, aunque .....tb sustituyó a Morrison en la reunificación de los Doors, concierto homenaje a Dylan, banda de acompañamiento a NYoung en la MTV...

Pero vamos sus influencias las veo en el rock clásico de los 70, que tampoco es decir mucho, pero con la mala hostia del punk.

Si, asi en genérico si, pero no veo una banda clara de referencia.

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:

perrosajón escribió:

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Vedder adora a los Who, eso lo ha dejado claro mil veces. En algún disco las "o " de las letras de las canciones no tienen la caracteristica flechita de los Who...? Participó en el concierto homenaje  Townshend y The Who & friends, aunque .....tb sustituyó a Morrison en la reunificación de los Doors, concierto homenaje a Dylan, banda de acompañamiento a NYoung en la MTV...

Pero vamos sus influencias las veo en el rock clásico de los 70, que tampoco es decir mucho, pero con la mala hostia del punk.

Si, asi en genérico si, pero no veo una banda clara de referencia.

Algo de Zeppelin sin duda

watts escribió:tiene mucha reverb, sí. Eso lo sabe hasta Rick Parashar, pero nunca he hecho nada por escuchar la versión remezclada. Seguramente sea mejor, no digo yo que no. Sería un buen momento para escucharla como curiosidad, darme cuenta de la grandeza de esos cinco tipos que reunieron su talento en este disco. Después volveré a mi Ten, el de la reverb, el que cuenta, el que existe, el que fue y será...

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Yo veo claramente a los Doors, a Zeppelin y a los Who en Ten. Black sin ir más lejos esta construida sobre un fragmento de una canción de los Who (escucha a partir del min 0:53)

perrosajón escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:

perrosajón escribió:

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Vedder adora a los Who, eso lo ha dejado claro mil veces. En algún disco las "o " de las letras de las canciones no tienen la caracteristica flechita de los Who...? Participó en el concierto homenaje  Townshend y The Who & friends, aunque .....tb sustituyó a Morrison en la reunificación de los Doors, concierto homenaje a Dylan, banda de acompañamiento a NYoung en la MTV...

Pero vamos sus influencias las veo en el rock clásico de los 70, que tampoco es decir mucho, pero con la mala hostia del punk.

Si, asi en genérico si, pero no veo una banda clara de referencia.

Algo de Zeppelin sin duda

También, desde luego, veo varias bandas, acotarla a una en concreto me parece complicado .

No siendo mega fan de PJ me lo he puesto después de mil años y que bien suena " Black ", " Oceans " y " Porch " por ejemplo.

Starsailor escribió:

watts escribió:tiene mucha reverb, sí. Eso lo sabe hasta Rick Parashar, pero nunca he hecho nada por escuchar la versión remezclada. Seguramente sea mejor, no digo yo que no. Sería un buen momento para escucharla como curiosidad, darme cuenta de la grandeza de esos cinco tipos que reunieron su talento en este disco. Después volveré a mi Ten, el de la reverb, el que cuenta, el que existe, el que fue y será...

Lo del sonido de Ten, estoy de acuerdo contigo...no sé, pero pregunto a los que descubristeis el disco a principios de los 90, seguramente grabado en una cassette chunga, ¿de verdad entonces alguien pensaba en el sonido? ¿a alguien le importaba el reverb? yo creo que no, para nada, te quedabas con las canciones.
Es algo que se les echa en cara y a mí nunca me ha importado lo más mínimo. Es más, hasta hace unos años no había escuchado ninguna crítica del sonido del disco y demás, parece que sea algo más de esta época y de quererlo todo limpio y todo sonando igual.
Sigue sonando de puta madre el disco original, a todo esto.

Y ya que salen influencias, para mí Ten junto a Blood Sugar Sex Magik son los mejores homenajes a la guitarra de Hendrix que se hicieron en los 90. Enorme McCready.

Starsailor escribió:

watts escribió:tiene mucha reverb, sí. Eso lo sabe hasta Rick Parashar, pero nunca he hecho nada por escuchar la versión remezclada. Seguramente sea mejor, no digo yo que no. Sería un buen momento para escucharla como curiosidad, darme cuenta de la grandeza de esos cinco tipos que reunieron su talento en este disco. Después volveré a mi Ten, el de la reverb, el que cuenta, el que existe, el que fue y será...

Lo del sonido de Ten, estoy de acuerdo contigo...no sé, pero pregunto a los que descubristeis el disco a principios de los 90, seguramente grabado en una cassette chunga, ¿de verdad entonces alguien pensaba en el sonido? ¿a alguien le importaba el reverb? yo creo que no, para nada, te quedabas con las canciones.
Es algo que se les echa en cara y a mí nunca me ha importado lo más mínimo. Es más, hasta hace unos años no había escuchado ninguna crítica del sonido del disco y demás, parece que sea algo más de esta época y de quererlo todo limpio y todo sonando igual.
Sigue sonando de puta madre el disco original, a todo esto.

Y ya que salen influencias, para mí Ten junto a Blood Sugar Sex Magik son los mejores homenajes a la guitarra de Hendrix que se hicieron en los 90. Enorme McCready.

Pendejo escribió:Estoy con este bonus track: Dirty Frank.

Parecen los Red Hot.

Kupak escribió:

Enric67 escribió:

uno cualquiera escribió:

thejesu escribió:

Blas escribió:

thejesu escribió:Ten de Pearl Jam.

El remaster?

Pues a mí me gusta más el original, fíjate.

Ese disco suena mal. Que guste más o menos es otra cuestión, pero la producción le resta claridad al sonido y empaque al grupo.

Me encantaría pasar una tarde con vosotros para que me indicarais que es "lo que suena mal". Lo he leido muchas veces a lo largo de los años y sigo sin apreciarlo.
Aclaro que soy muy flinstone para estas cosas de "la calidad de sonido".

Es que no suena "mal", hay miles de discos que suenan peor, lo que pasa es que la remezcla suena mejor, con más dinámica, con más vida.

Cogiendo unas más o menos al azar...

Release:
01. Al comienzo cuando va subiendo el volúmen, fíjate en que suenan más alto los armónicos. Suena ahí como el ohm de unos monjes budistas (por describirlo de alguna manera) anticipando las primeras voces.
02. Cuando entra por primera vez la voz de Vedder, en vez de subir el volúmen linealmente en la remezcla sube más rápidamente al final, dá más sensación de estar vivo.

Even Flow:
01. Fíjate en el tipo de reverb que lleva la voz, en el original es básica, en la segunda está animada. En concreto fíjate en el 00:28 la estela que deja la reverb en la voz, en el primero la estela es simplemente plana mientras que en el remix tiene movimiento.

Son detalles que uno a uno son pijadas pero cuando escuchas el resultado completo hacen montaña, no es super-ultra espectacular pero se nota incluso si no eres consciente de todos los detalles, te suena como con más vida.

Pier escribió:

Pendejo escribió:Estoy con este bonus track: Dirty Frank.

Parecen los Red Hot.

Es que la canción esta hecha a proposito para que suene a red hot. Fue tras la gira con ellos, y Frank es el conductor del autobus de pearl jam. Es una especie de broma privada.

eskoriez escribió:

perrosajón escribió:

eskoriez escribió:

Pendejo escribió:

perrosajón escribió:

Pendejo escribió:Con Pearl Jam siempre me ha pasado una cosa y es que me es complicado ver sus referencias e influencias. Y menos en el TEN que me parece el disco más diferente de todos. A diferencia del resto de compañeros de generación que estaban más claras. A veces he leido a The Who, pero no lo veo claro.

¿Como lo veis vosotros?

Vedder adora a los Who, eso lo ha dejado claro mil veces. En algún disco las "o " de las letras de las canciones no tienen la caracteristica flechita de los Who...? Participó en el concierto homenaje  Townshend y The Who & friends, aunque .....tb sustituyó a Morrison en la reunificación de los Doors, concierto homenaje a Dylan, banda de acompañamiento a NYoung en la MTV...

Pero vamos sus influencias las veo en el rock clásico de los 70, que tampoco es decir mucho, pero con la mala hostia del punk.

Si, asi en genérico si, pero no veo una banda clara de referencia.

Algo de Zeppelin sin duda

También, desde luego, veo varias bandas, acotarla a una en concreto me parece complicado .

No siendo mega fan de PJ me lo he puesto después de mil años y que bien suena " Black ", " Oceans " y " Porch " por ejemplo.

Si si, está claro que es una mezcla de influencias, solo digo que de zeppelín yo si veo cosas clarisimas

Pendejo escribió:Quiero escuchar la remezcla esa ¿esta en youtube?

Pendejo escribió:Quiero escuchar la remezcla esa ¿esta en youtube?

Pier escribió:

Pendejo escribió:Quiero escuchar la remezcla esa ¿esta en youtube?

Kupak escribió:

Pendejo escribió:Quiero escuchar la remezcla esa ¿esta en youtube?

El pájaro tío, el slsk...

Pendejo escribió:

Kupak escribió:

Pendejo escribió:Quiero escuchar la remezcla esa ¿esta en youtube?

El pájaro tío, el slsk...

Ya, estoy en el curro.

watts escribió:Ten es una obra maestra. Me la bufa que sea del 91. Como si la música se hubiese parado en el 77 y no se pudiesen seguir haciendo obras maestras. Lo viví, sí. Pero también viví a Paw y puedo ser objetivo...

Yo no sé cual es el tema malo o flojo de este disco, no sé en qué punto pierde una coherencia... fiene mucha reverb, sí. Eso lo sabe hasta Rick Parashar, pero nunca he hecho nada por escuchar la versión remezclada. Seguramente sea mejor, no digo yo que no. Sería un buen momento para escucharla como curiosidad, darme cuenta de la grandeza de esos cinco tipos que reunieron su talento en este disco. Después volveré a mi Ten, el de la reverb, el que cuenta, el que existe, el que fue y será...

No sé si quedó claro: OBRA MAESTRA

Moltisanti escribió:Un disco muy, muy importante en mi vida, como el siguiente y el siguiente. Paleta amplia, abanico bien abierto, gran voz, grandes guitarras, enormes músicos incluidos los "malditos" (de maldición, no de cabronazos, que también) baterías, especialmente el asombroso Dave Abruzzese, que en Vs da una auténtica lección de mamporros todos con sentido. Barbaridad.

Qué grandes canciones, qué grandes discos, qué gran banda. Después me fueron interesando paulatinamente menos, pero indudablemente siguieron teniendo un aura especial, muy mítica.

Especial el que cambien tanto el set list de un concierto a otro.

En exceso venerados a mi entender una vez pasada la primera parte de su carrera. En la segunda y tercera tienen buenos proyectos, discos recordables, temas muy muy buenos, pero ya no es lo mismo. No sé si fue el desgaste por el conflicto con Ticketmaster o simplemente que lo que intentaron hacer ya no era lo mismo. Soy muy fan de No Code, pero no de Yield, y de los siguientes sólo rescato canciones sueltas. Ni aguacate ni hostias. Hay que ser crítico sin ser inflexible, y aquí veo flaquezas en Pearl Jam, insisto, en la tercera parte de su carrera especialmente (la divido en tres: trilogía inicial, era Young/Ticketmaster y post aguacate/ukeleles).

Pero Ten es mítico para mí. Muy mítico.

Sus influencias no me parecen nada claras. Estoy con pier básicamente en lo que pinta, pero nada evidente. Escuché mucho Bad Company y Pearl Jam como influencias "claras". No lo son. Claras no son.

Pendejo escribió:Estoy con este bonus track: Dirty Frank.

Parecen los Red Hot.

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Estoy con este bonus track: Dirty Frank.

Parecen los Red Hot.

Esa canción como dice Pier está hecha a propósito, pero no obstante como ya hemos hablado en otras ocasiones yo en Pearl Jam veo mucho pulso funk sobre todo en Ten y Vs. Luego ya se neilyoungnizan y no se aprecia tanto. Pero ese rollo funk que ya tenían Mother Love Bone en Pearl Jam lo veo presente quizá con otro enfoque pero ahí está. Igual que lo tenian Led Zep y los Doors.
Y no hay que olvidar que Vedder venía de un grupo, Bad Radio, que estaba totalmente influenciado por los Peppers y que Jack Irons era amigo suyo y fue el contacto entre Eddie y el resto de Pearl Jam.

Incluso creo que Bad Radio fue un grupo de covers de los Peppers, no estoy seguro, lo dice Kiedis en su biografía pero no estoy seguro de si se refiere a que hacían realmente versiones de los Peppers o que la influencia era muy importante.

Igual Pier nos saca de dudas que controla mucho el cotarro de la historia de la banda y tal

Pier escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Estoy con este bonus track: Dirty Frank.

Parecen los Red Hot.

Esa canción como dice Pier está hecha a propósito, pero no obstante como ya hemos hablado en otras ocasiones yo en Pearl Jam veo mucho pulso funk sobre todo en Ten y Vs. Luego ya se neilyoungnizan y no se aprecia tanto. Pero ese rollo funk que ya tenían Mother Love Bone en Pearl Jam lo veo presente quizá con otro enfoque pero ahí está. Igual que lo tenian Led Zep y los Doors.
Y no hay que olvidar que Vedder venía de un grupo, Bad Radio, que estaba totalmente influenciado por los Peppers y que Jack Irons era amigo suyo y fue el contacto entre Eddie y el resto de Pearl Jam.

Incluso creo que Bad Radio fue un grupo de covers de los Peppers, no estoy seguro, lo dice Kiedis en su biografía pero no estoy seguro de si se refiere a que hacían realmente versiones de los Peppers o que la influencia era muy importante.

Igual Pier nos saca de dudas que controla mucho el cotarro de la historia de la banda y tal

De la época Bad radio teneis una muestra en Better man del Vitalogy. Obviamente no hay color entre las dos versiones, pero la canción ya estaba hecha en esos años. Y si, bad radio era un grupo de california y los chilli peppers eran una gran influencia, y con Vedder, que era un surfero que curraba en una gasolinera de noche y pillaba olas por el día, pues podeis imaginar. Pero vamos, que tenían canciones propias y no se dedicaban a las versiones. Pero vamos, que también Eddie le daba a hacer versiones de Springsteen (one step up) y otras cosas.

Better man

RockRotten escribió:Nunca fui un gran fan del grunge, salvo Soundgarden, AIC y los Screaming Trees, pero he de decir que este DISCAZO de Pearl Jam es una puta obra maestra

watts escribió:Mira, pues ese Better Man vuelve a activar el tema de las canciones. No cabe duda que esa es la misma canción que la de PJ pero tampoco cabe duda que sin el aire que le dan Gossar, Ament, McReady y Abruzzese muchos no nos acabaríamos de dar cuenta. Si un productor coge a Bad Radio seguramente les diría: ahí teneis un buen tema, deberíais trabajarlo más (salvo Albini que se la grabaría y punto ) pero así, tal como la hacían, no tiene la chispa de la de Vitalogy...

Pendejo escribió:Paw - Dragline (1993)

Primera vez que oia hablar de esta banda. No me sonaba tampoco las canciones más destacables del disco, Jessie, Lolita, Sleeping Bag. Un disco muy de su tiempo. Está claro, sin leer nada más, a qué década pertenece, incluso se podría apurar y decir el lustro. Me ha gustado, quizás por recordarme a aquellos fabulosos años de efervescencia musical o simplemente porque es un buen disco que cumple sin grandes fuegos de artificio. Quizás al final el sonido se hace algo monolítico y hoy en dia no tenemos cuerpo para escuchar grupos por buenos que sean que no están al nivel de los más grandes de esos años. No pasará a la historia y posiblemente acabe olvidándolo pero estos días lo he disfrutado. Me quedo con Jessie, sin duda lo más notable del disco.



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Pendejo escribió:Paw - Dragline (1993)

Primera vez que oia hablar de esta banda. No me sonaba tampoco las canciones más destacables del disco, Jessie, Lolita, Sleeping Bag. Un disco muy de su tiempo. Está claro, sin leer nada más, a qué década pertenece, incluso se podría apurar y decir el lustro. Me ha gustado, quizás por recordarme a aquellos fabulosos años de efervescencia musical o simplemente porque es un buen disco que cumple sin grandes fuegos de artificio. Quizás al final el sonido se hace algo monolítico y hoy en dia no tenemos cuerpo para escuchar grupos por buenos que sean que no están al nivel de los más grandes de esos años. No pasará a la historia y posiblemente acabe olvidándolo pero estos días lo he disfrutado. Me quedo con Jessie, sin duda lo más notable del disco.



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watts escribió:

Pendejo escribió:Paw - Dragline (1993)

Primera vez que oia hablar de esta banda. No me sonaba tampoco las canciones más destacables del disco, Jessie, Lolita, Sleeping Bag. Un disco muy de su tiempo. Está claro, sin leer nada más, a qué década pertenece, incluso se podría apurar y decir el lustro. Me ha gustado, quizás por recordarme a aquellos fabulosos años de efervescencia musical o simplemente porque es un buen disco que cumple sin grandes fuegos de artificio. Quizás al final el sonido se hace algo monolítico y hoy en dia no tenemos cuerpo para escuchar grupos por buenos que sean que no están al nivel de los más grandes de esos años. No pasará a la historia y posiblemente acabe olvidándolo pero estos días lo he disfrutado. Me quedo con Jessie, sin duda lo más notable del disco.



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Escuchaba el otro día Death to Traitors y a mi creo que me sigue gustando más. Y creo que es porque es más variado e incluyen más elementos de country, Southern y folk... Así se hace menos monolítico y tal. Por si quieres probar...

Pendejo escribió:The Paybacks - Knock Loud (2002)

Paybacks lo descubrí en mi primera incursión al foro. Hacía tiempo que no los escuchaba. En su momento me debieron llamar bastante la atención, porque llegué a tener cuatro de sus discos en versión digital. Eran tiempos en los que me movía por otros estilos. Quizás era más inquieto musicalmente que ahora. Pero bueno eran años en los que descubri a Hellacopters, White Stripes, Bellrays, BRMC o Black Keys. Grupos entre si que poco tienen que ver entre si, ya. Esta semana cuando los he puesto me han dejado algo más frio y hoy cuando lo he retomado he recordado porque me gustaron en su momento. Quizás de los 5 que he puesto, los emparejo con Bellrays. Sonido rock-garajero con toques acedecianos como en Tie me in a knoot. Muy grande esta.