Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Rikileaks el Sáb 15 Sep 2018 - 20:03

Con 600 pavos vivía yo antes de salir de casa de mis viejos.
Ahora mismo no iría a ningún lado.
Bueno si, de vuelta a casa de mis viejos, supongo.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Poisonblade el Sáb 15 Sep 2018 - 20:04

¿Qué es de forma autónoma? Porque si es exclusivamente solo ni con 1200 igual puedes en condiciones.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Txomin el Sáb 15 Sep 2018 - 20:06

@Rikileaks escribió:Con 600 pavos vivía yo antes de salir de casa de mis viejos.
Ahora mismo no iría a ningún lado.
Bueno si, de vuelta a casa de mis viejos, supongo.
Durante dos años cobrando unos 800 de pavo y pagando 200 de piso he estado yo, sería vivir con 600.
Conozco gente que por circunstancias tienen el piso pagado y viven con menos, y lógicamente el que no puede vivir tiene que buscarse la vida, o compartir, o volver con los padres, o incluso la "cama caliente", lo que no van a hacer es quedarse en la calle para que las encuestas den la razón a unos o a otros.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Jud el Sáb 15 Sep 2018 - 20:08

Dani y el míster se refieren a 600€ sin ayudas e incluyendo vivienda, entiendo.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Rikileaks el Sáb 15 Sep 2018 - 20:09

@Jud escribió:Dani y el míster se refieren a 600€ sin ayudas e incluyendo vivienda, entiendo.

Así lo entiendo yo.
Supongo que poder se podrá, pero a ver en que condiciones.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Txomin el Sáb 15 Sep 2018 - 20:10

@Rikileaks escribió:
@Jud escribió:Dani y el míster se refieren a 600€ sin ayudas e incluyendo vivienda, entiendo.

Así lo entiendo yo.
Supongo que poder se podrá, pero a ver en que condiciones.
Es que o puedes o ....
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por arise el Sáb 15 Sep 2018 - 20:25

Claro que en condiciones penosísimas. Así vive un porcentaje de gente en este país.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por locovereas el Sáb 15 Sep 2018 - 20:27

@Dani escribió:
Un tercio más que en 2016- con un solo cabeza de familia que suele ser una mujer divorciada y con un hijo, de entre 36 y 45 años, con estudios secundarios y que comparte piso -con familiares, amigos u personas en su misma situación- para poder llegar a fin de mes.
facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm

Mujer divorciada con hijo es decir, 600€ mas pension de manutencion del marido, no?
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Dani el Sáb 15 Sep 2018 - 20:28

@locovereas escribió:
@Dani escribió:
Un tercio más que en 2016- con un solo cabeza de familia que suele ser una mujer divorciada y con un hijo, de entre 36 y 45 años, con estudios secundarios y que comparte piso -con familiares, amigos u personas en su misma situación- para poder llegar a fin de mes.
facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm  facepalm

Mujer divorciada con hijo es decir, 600€ mas pension de manutencion del marido, no?
Es que ni por esas. O te vuelves con los padres o lo tienes jodido.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por arise el Sáb 15 Sep 2018 - 21:01

Sí. Todos tienen padres a los que acudir.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Dani el Sáb 15 Sep 2018 - 21:01

@arise escribió:Sí. Todos tienen padres a los que acudir.
Ñiñiñi.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por butanero el Sáb 15 Sep 2018 - 22:01

@locovereas escribió: mas pension de manutencion del marido, no?

La insolvencia de los ex, otro fenómeno galopante en este país
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por FALK el Dom 16 Sep 2018 - 10:30

@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


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Creo que no podría vivir en un país así.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Hank el Dom 16 Sep 2018 - 11:45

@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


+ 1000

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Creo que no podría vivir en un país así.

Yo creo que deberíamos aprender a ser autónomos hasta el fin de nuestros días; siempre esperando a qué nos resuelvan nuestros problemas...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por FALK el Dom 16 Sep 2018 - 12:17

@Hank escribió:
@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


+ 1000

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Creo que no podría vivir en un país así.

Yo creo que deberíamos aprender a ser autónomos hasta el fin de nuestros días; siempre esperando a qué nos resuelvan nuestros problemas...

Aprender a ser autónomo es fàcil si naces en una buena familia, es más, no tienes ni que aprender:D
Pero si naces en una familia en paro, como no haya solidaridad y te ayuden te va a costar un poquito llegar a esa autonomía.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Txomin el Dom 16 Sep 2018 - 12:28

@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


+ 1000

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Creo que no podría vivir en un país así.
Pues poco a poco tendemos a que determinados servicios que hace años veíamos imprescindibles, o eso nos parecía, vayan desapareciendo, la sanidad por ejemplo, algo que debería de ser imprescindible y de calidad se está yendo al carajo, y mira que en euskadi es donde dicen que es uno de los sitios donde está mejor, pues la médico de cabecera o dicho de otra manera, la encargada de hacer la criba, una aspirina, un paracetamol, y con suerte al especialista, cuándo?, en unos meses, si quieres algo rápido e inmediato porque no puedes más, ya sabes, a pagar y a lo privado. una pena, pero estamos condenados a eso, y yo de momento y gracias a los dioses, sólo me ha pasado con dos afecciones "leves", que en lo privado no ha sido mucho, un orzuelo enquistado, esperar y esperar y esperar, a lo privado 100€ y al día siguiente una operación sencilla y listo, y ahora ando con fascitis con principio de espolón, bueno desde mayo, esperando y esperando, toma ibuprofeno y coge una pelotita con los dedos de los pies y si no infiltraciones, ya no podía más, a un podólogo consulta, estudio biomecánico y plantillas (recién llegadas-agosto mes inhábil) 200 €, y fisioterapia, consulta (qué bien hiciste en no infiltrar) y 4 sesiones que llevo de EPI, 50€ cada cosa, porque si fuese una afección grave no sé si podría permirtir.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por FALK el Dom 16 Sep 2018 - 12:53

Está claro que tenemos que luchar por mantenerlo y mejorarlo. Los de arriba pueden permitirse cualquier hospital privado y no necesitan pensión. Intentaràn privatizar totalmente y dejarnos una beneficencia, ahí hay un negocio de la hostia.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Evolardo el Dom 16 Sep 2018 - 12:56

De todas maneras aqui ña sanidad privada, comparandolo con otros paises, es asequible
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por pantxo el Dom 16 Sep 2018 - 13:11

@Txomin escribió:
@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


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Creo que no podría vivir en un país así.
Pues poco a poco tendemos a que determinados servicios que hace años veíamos imprescindibles, o eso nos parecía, vayan desapareciendo, la sanidad por ejemplo, algo que debería de ser imprescindible y de calidad se está yendo al carajo, y mira que en euskadi es donde dicen que es uno de los sitios donde está mejor, pues la médico de cabecera o dicho de otra manera, la encargada de hacer la criba, una aspirina, un paracetamol, y con suerte al especialista, cuándo?, en unos meses, si quieres algo rápido e inmediato porque no puedes más, ya sabes, a pagar y a lo privado. una pena, pero estamos condenados a eso, y yo de momento y gracias a los dioses, sólo me ha pasado con dos afecciones "leves", que en lo privado no ha sido mucho, un orzuelo enquistado, esperar y esperar y esperar, a lo privado 100€ y al día siguiente una operación sencilla y listo, y ahora ando con fascitis con principio de espolón, bueno desde mayo, esperando y esperando, toma ibuprofeno y coge una pelotita con los dedos de los pies y si no infiltraciones, ya no podía más, a un podólogo consulta, estudio biomecánico y plantillas (recién llegadas-agosto mes inhábil) 200 €, y fisioterapia, consulta (qué bien hiciste en no infiltrar) y 4 sesiones que llevo de EPI, 50€ cada cosa, porque si fuese una afección grave no sé si podría permirtir.

Tristemente la cosa ha dejenerado bastante. La cosa se acelera si exajeras la dolencia y echas un mecaguendios.
Despues de un operacion en el hospi de Donostia mi hija de 5 meses se puso a vomitar non stop y con mogollon de fiebre. Habia llamado ya 3 veces a la enfermera y no venia ni dios, tenian urgencias colapsada. Con una mala hostia del 15 le pregunte si habia visto la peli de Denzel Washington John Q. Si la he visto. Pues la que voy a montar yo aqui se va a quedar corta. 5 minutos tardo el pediatra en subir.
Me disculpe y me dijo que habia hecho de puta madre que la cria estaba muy debil. Todo salio bien.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Dom 16 Sep 2018 - 13:18

La sanidad y la educación pública son herramientas para evitar el clasismo.

Cada persona puede conseguir lo que quiera con esfuerzo y trabajo es una gran mentira. Unos lo tienen mas fàcil que otros
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Woody el Dom 16 Sep 2018 - 13:27

@javi clemente escribió:La sanidad y la educación pública son herramientas para evitar el clasismo.

Cada persona puede conseguir lo que quiera con esfuerzo y trabajo es una gran mentira. Unos lo tienen mas fàcil que otros

Firmo palabra por palabra Míster
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Infernu el Dom 16 Sep 2018 - 13:32

La educación y la sanidad públicas de calidad son las dos lineas rojas. 
Como intenten traspasarlas se debe liar la de dios.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Dom 16 Sep 2018 - 13:35

@Infernu escribió:La educación y la sanidad públicas de calidad son las dos lineas rojas. 
Como intenten traspasarlas se debe liar la de dios.
Bueno, estàn más que traspasadas.

De manera sutil pero traspasadas.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por sapir el Dom 16 Sep 2018 - 13:35

@javi clemente escribió:
@Infernu escribió:La educación y la sanidad públicas de calidad son las dos lineas rojas. 
Como intenten traspasarlas se debe liar la de dios.
Bueno, estàn más que traspasadas.

De manera sutil pero traspasadas.

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Ya debería de haberse liado la de dios desde hace bastante.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Woody el Dom 16 Sep 2018 - 13:36

Las ayudas cada vez mayores que recibe la educación concertada me parecen un vergüenza
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Dom 16 Sep 2018 - 13:38

Mi hijo ha tenido cinco maestros distintos en cuatro años de escolaridad.

Entre interinidades y bajas.

Y a veces pienso que podría permitirme un colegio concertado o privado.

Pero bueno, los principios son los que son  Laughing
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por DAVIDCOVERDALE el Dom 16 Sep 2018 - 13:39

Y ya si hablamos del dentista te cagas. Para que quieres cobrar una buena jubilacion, si de mayor de vas a tener que contentar con comer sopitas y como mucho, pures. A mi suegra le acaban de pedir 2500€ para arreglarse la boca, y poder comer. Ahora dime tu como ahorras 2500 € si cobras 600 de pension
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Woody el Dom 16 Sep 2018 - 13:39

@javi clemente escribió:Mi hijo ha tenido cinco maestros distintos en cuatro años de escolaridad.

Entre interinidades y bajas.

Y a veces pienso que podría permitirme un colegio concertado o privado.

Pero bueno, los principios son los que son  Laughing

Tema muy interesante a tratar
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Dom 16 Sep 2018 - 13:43

@Woody escribió:
@javi clemente escribió:Mi hijo ha tenido cinco maestros distintos en cuatro años de escolaridad.

Entre interinidades y bajas.

Y a veces pienso que podría permitirme un colegio concertado o privado.

Pero bueno, los principios son los que son  Laughing

Tema muy interesante a tratar

Pues te lo explico ràpido.

El sistema actual debilita mucho la calidad de la educación y eso hace aumentar el aumento del sistema privado.

Que relamente es lo que quieren.

Yo suplo esas carencias con mi gran labor como padre.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Woody el Dom 16 Sep 2018 - 13:44

@javi clemente escribió:
@Woody escribió:
@javi clemente escribió:Mi hijo ha tenido cinco maestros distintos en cuatro años de escolaridad.

Entre interinidades y bajas.

Y a veces pienso que podría permitirme un colegio concertado o privado.

Pero bueno, los principios son los que son  Laughing

Tema muy interesante a tratar

Pues te lo explico ràpido.

El sistema actual debilita mucho la calidad de la educación y eso hace aumentar el aumento del sistema privado.

Que relamente es lo que quieren.

Yo suplo esas carencias con mi gran labor como padre.

Tragarte al Levante lo confirma
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Dom 16 Sep 2018 - 13:44

@Woody escribió:
@javi clemente escribió:
@Woody escribió:
@javi clemente escribió:Mi hijo ha tenido cinco maestros distintos en cuatro años de escolaridad.

Entre interinidades y bajas.

Y a veces pienso que podría permitirme un colegio concertado o privado.

Pero bueno, los principios son los que son  Laughing

Tema muy interesante a tratar

Pues te lo explico ràpido.

El sistema actual debilita mucho la calidad de la educación y eso hace aumentar el aumento del sistema privado.

Que relamente es lo que quieren.

Yo suplo esas carencias con mi gran labor como padre.

Tragarte al Levante lo confirma
Eso es un puto acto de fe.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Dani el Dom 16 Sep 2018 - 13:45

Yo pago más de colegios que de hipoteca.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Godofredo el Dom 16 Sep 2018 - 13:51

@pantxo escribió:
@Txomin escribió:
@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


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Creo que no podría vivir en un país así.
Pues poco a poco tendemos a que determinados servicios que hace años veíamos imprescindibles, o eso nos parecía, vayan desapareciendo, la sanidad por ejemplo, algo que debería de ser imprescindible y de calidad se está yendo al carajo, y mira que en euskadi es donde dicen que es uno de los sitios donde está mejor, pues la médico de cabecera o dicho de otra manera, la encargada de hacer la criba, una aspirina, un paracetamol, y con suerte al especialista, cuándo?, en unos meses, si quieres algo rápido e inmediato porque no puedes más, ya sabes, a pagar y a lo privado. una pena, pero estamos condenados a eso, y yo de momento y gracias a los dioses, sólo me ha pasado con dos afecciones "leves", que en lo privado no ha sido mucho, un orzuelo enquistado, esperar y esperar y esperar, a lo privado 100€ y al día siguiente una operación sencilla y listo, y ahora ando con fascitis con principio de espolón, bueno desde mayo, esperando y esperando, toma ibuprofeno y coge una pelotita con los dedos de los pies y si no infiltraciones, ya no podía más, a un podólogo consulta, estudio biomecánico y plantillas (recién llegadas-agosto mes inhábil) 200 €, y fisioterapia, consulta (qué bien hiciste en no infiltrar) y 4 sesiones que llevo de EPI, 50€ cada cosa, porque si fuese una afección grave no sé si podría permirtir.

Tristemente la cosa ha dejenerado bastante. La cosa se acelera si exajeras la dolencia y echas un mecaguendios.
Despues de un operacion en el hospi de Donostia mi hija de 5 meses se puso a vomitar non stop y con mogollon de fiebre. Habia llamado ya 3 veces a la enfermera y no venia ni dios, tenian urgencias colapsada. Con una mala hostia del 15 le pregunte si habia visto la peli de Denzel Washington John Q. Si la he visto. Pues la que voy a montar yo aqui se va a quedar corta. 5 minutos tardo el pediatra en subir.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Hank el Dom 16 Sep 2018 - 14:04

@FALK escribió:
@Hank escribió:
@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


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Creo que no podría vivir en un país así.

Yo creo que deberíamos aprender a ser autónomos hasta el fin de nuestros días; siempre esperando a qué nos resuelvan nuestros problemas...

Aprender a ser autónomo es fàcil si naces en una buena familia, es más, no tienes ni que aprender:D
Pero si naces en una familia en paro, como no haya solidaridad y te ayuden te va a costar un poquito llegar a esa autonomía.

Ok; no recuerdo sin embargo que seamos un pueblo luchador, más bien, a ver si trabajo lo mínimo para cobrar el paro...

En todo caso la actitud es mucho...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Txomin el Dom 16 Sep 2018 - 15:04

@Godofredo escribió:
@pantxo escribió:
@Txomin escribió:
@FALK escribió:
@Devon Miles escribió:
@helterstalker escribió:
@Pogue Mahone escribió:A mi un país q no tiene seguridad social me parece un país de animales...


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Creo que no podría vivir en un país así.
Pues poco a poco tendemos a que determinados servicios que hace años veíamos imprescindibles, o eso nos parecía, vayan desapareciendo, la sanidad por ejemplo, algo que debería de ser imprescindible y de calidad se está yendo al carajo, y mira que en euskadi es donde dicen que es uno de los sitios donde está mejor, pues la médico de cabecera o dicho de otra manera, la encargada de hacer la criba, una aspirina, un paracetamol, y con suerte al especialista, cuándo?, en unos meses, si quieres algo rápido e inmediato porque no puedes más, ya sabes, a pagar y a lo privado. una pena, pero estamos condenados a eso, y yo de momento y gracias a los dioses, sólo me ha pasado con dos afecciones "leves", que en lo privado no ha sido mucho, un orzuelo enquistado, esperar y esperar y esperar, a lo privado 100€ y al día siguiente una operación sencilla y listo, y ahora ando con fascitis con principio de espolón, bueno desde mayo, esperando y esperando, toma ibuprofeno y coge una pelotita con los dedos de los pies y si no infiltraciones, ya no podía más, a un podólogo consulta, estudio biomecánico y plantillas (recién llegadas-agosto mes inhábil) 200 €, y fisioterapia, consulta (qué bien hiciste en no infiltrar) y 4 sesiones que llevo de EPI, 50€ cada cosa, porque si fuese una afección grave no sé si podría permirtir.

Tristemente la cosa ha dejenerado bastante. La cosa se acelera si exajeras la dolencia y echas un mecaguendios.
Despues de un operacion en el hospi de Donostia mi hija de 5 meses se puso a vomitar non stop y con mogollon de fiebre. Habia llamado ya 3 veces a la enfermera y no venia ni dios, tenian urgencias colapsada. Con una mala hostia del 15 le pregunte si habia visto la peli de Denzel Washington John Q. Si la he visto. Pues la que voy a montar yo aqui se va a quedar corta. 5 minutos tardo el pediatra en subir.
Me disculpe y me dijo que habia hecho de puta madre que la cria estaba muy debil. Todo salio bien.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Txomin el Dom 16 Sep 2018 - 15:08

@DAVIDCOVERDALE escribió:Y ya si hablamos del dentista te cagas. Para que quieres cobrar una buena jubilacion, si de mayor de vas a tener que contentar con comer sopitas y como mucho, pures. A mi suegra le acaban de pedir 2500€ para arreglarse la boca, y poder comer. Ahora dime tu como ahorras 2500 € si cobras 600 de pension
Si sabes lo que he pagado yo de dentista alucinas.... cuatro 0's en euros.
Pero era necesario, ya sabes, los noventa, el tabaco, la tetraciclina, y por autoestima y para, a mi modo de ver, era necesario para conseguir un trabajo.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Hank el Dom 16 Sep 2018 - 20:13

Sí, lo de los dentistas es vergonzoso... a mí me toca gastarme 3.000 en breve
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Woody el Dom 16 Sep 2018 - 20:16

Ni me habléis de dentistas, que yo estoy en pleno tratamiento. 5 implantes me han enchufado del tirón la semana pasada. Mi cartera llora
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Woody

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por DAVIDCOVERDALE el Dom 16 Sep 2018 - 20:19

Es que la dentadura es salud, y esa la apoquinas. Y como habeis dicho, si te tienes que operar de cataratas, por ejemplo, pues a lista de espera 1 año minimo. Si quieres ver antes, pues a pagar.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Annie el Dom 16 Sep 2018 - 20:57

La enfermedad de la sanidad pública no está en la eliminación de servicios, sino en la subcontratación de muchos de los servicios públicos a empresas privadas, con dinero público. Bueno, la clave del saqueo privado al erario público, en general.

Se dice que a ciertos sectores no les interesa lo público, y eso no sólo no es cierto, sino que es todo lo contrario, les interesa más que a nadie. Porque no existe un cliente mejor pagador, que tenga tanta demanda, como el Estado. La hucha pública es el goteo de dinero ajeno más apetitoso que hay.

Nunca los Estados han sido más endebles, nunca han sido más dependientes de los poderes fácticos. Las grandes fortunas ahora se hacen vendiendo producto al Estado, no al sector privado.

A mí ahora me obligan a firmar la factura de mis medicamentos en el hospital. Dicen que para que nos concienciemos de lo que cuestan los medicamentos, o para que seamos conscientes del gran servicio que tenemos. Mis conclusiones son otras cada vez que veo que mis paquetes de inyecciones semanales cuestan cientos de euros. No es lo que cuestan, es lo que nos cobra alguna empresa privada. Empiezas a multiplicar: 20 mil personas como yo, por 1.800 € mensuales, por todos los meses de vida de una enfermedad que no es mortal. Y piensas en varias enfermedades crónicas de gente que conoces. Y la pregunta más inmediata es: ¿Cómo puede ser que una empresa privada de mierda compita produciendo un medicamento con una empresa tan magnífica como puede ser el Estado de un país? ¿Quizá porque no se dedica ni un puto euro a investigación? La respuesta evidentemente es sí, por lo que la siguiente pregunta es: ¿A quién le interesa que no se dedique el suficiente presupuesto para investigación en el país? Al mercado. Al mercado. Qué puto asco de respuesta cuando se trata de la salud, de la vida de las personas. El mercado.

Lo más repugnante de todo es que toda la gente que se llena la boca con palabras como patria o país, son las que están permitiendo que el Estado sea cada vez más débil.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por atila el Dom 16 Sep 2018 - 21:19

@Annie escribió:La enfermedad de la sanidad pública no está en la eliminación de servicios, sino en la subcontratación de muchos de los servicios públicos a empresas privadas, con dinero público. Bueno, la clave del saqueo privado al erario público, en general.

Se dice que a ciertos sectores no les interesa lo público, y eso no sólo no es cierto, sino que es todo lo contrario, les interesa más que a nadie. Porque no existe un cliente mejor pagador, que tenga tanta demanda, como el Estado. La hucha pública es el goteo de dinero ajeno más apetitoso que hay.

Nunca los Estados han sido más endebles, nunca han sido más dependientes de los poderes fácticos. Las grandes fortunas ahora se hacen vendiendo producto al Estado, no al sector privado.

A mí ahora me obligan a firmar la factura de mis medicamentos en el hospital. Dicen que para que nos concienciemos de lo que cuestan los medicamentos, o para que seamos conscientes del gran servicio que tenemos. Mis conclusiones son otras cada vez que veo que mis paquetes de inyecciones semanales cuestan cientos de euros. No es lo que cuestan, es lo que nos cobra alguna empresa privada. Empiezas a multiplicar: 20 mil personas como yo, por 1.800 € mensuales, por todos los meses de vida de una enfermedad que no es mortal. Y piensas en varias enfermedades crónicas de gente que conoces. Y la pregunta más inmediata es: ¿Cómo puede ser que una empresa privada de mierda compita produciendo un medicamento con una empresa tan magnífica como puede ser el Estado de un país? ¿Quizá porque no se dedica ni un puto euro a investigación? La respuesta evidentemente es sí, por lo que la siguiente pregunta es: ¿A quién le interesa que no se dedique el suficiente presupuesto para investigación en el país? Al mercado. Al mercado. Qué puto asco de respuesta cuando se trata de la salud, de la vida de las personas. El mercado.

Lo más repugnante de todo es que toda la gente que se llena la boca con palabras como patria o país, son las que están permitiendo que el Estado sea cada vez más débil.

pale nonon Qué razón llevas.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Hank el Dom 16 Sep 2018 - 23:08

@DAVIDCOVERDALE escribió:Es que la dentadura es salud, y esa la apoquinas. Y como habeis dicho, si te tienes que operar de cataratas, por ejemplo, pues a lista de espera 1 año minimo. Si quieres ver antes, pues a pagar.

Toda la razón; no tengo queja de la SS, porque realmente mi hijo y yo no hacemos uso de hospitales y demás, pero cuando llegue la hora ya veremos...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Infernu el Dom 16 Sep 2018 - 23:14

@Hank escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Es que la dentadura es salud, y esa la apoquinas. Y como habeis dicho, si te tienes que operar de cataratas, por ejemplo, pues a lista de espera 1 año minimo. Si quieres ver antes, pues a pagar.

Toda la razón; no tengo queja de la SS, porque realmente mi hijo y yo no hacemos uso de hospitales y demás, pero cuando llegue la hora ya veremos...
Esperemos que no, pero dentro de cinco minutos puede que tengas que hacer uso de un hospital, una ambulancia y un equipo médico...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Dumbie el Dom 16 Sep 2018 - 23:16

@Annie escribió:La enfermedad de la sanidad pública no está en la eliminación de servicios, sino en la subcontratación de muchos de los servicios públicos a empresas privadas, con dinero público. Bueno, la clave del saqueo privado al erario público, en general.

Se dice que a ciertos sectores no les interesa lo público, y eso no sólo no es cierto, sino que es todo lo contrario, les interesa más que a nadie. Porque no existe un cliente mejor pagador, que tenga tanta demanda, como el Estado. La hucha pública es el goteo de dinero ajeno más apetitoso que hay.

Nunca los Estados han sido más endebles, nunca han sido más dependientes de los poderes fácticos. Las grandes fortunas ahora se hacen vendiendo producto al Estado, no al sector privado.

A mí ahora me obligan a firmar la factura de mis medicamentos en el hospital. Dicen que para que nos concienciemos de lo que cuestan los medicamentos, o para que seamos conscientes del gran servicio que tenemos. Mis conclusiones son otras cada vez que veo que mis paquetes de inyecciones semanales cuestan cientos de euros. No es lo que cuestan, es lo que nos cobra alguna empresa privada. Empiezas a multiplicar: 20 mil personas como yo, por 1.800 € mensuales, por todos los meses de vida de una enfermedad que no es mortal. Y piensas en varias enfermedades crónicas de gente que conoces. Y la pregunta más inmediata es: ¿Cómo puede ser que una empresa privada de mierda compita produciendo un medicamento con una empresa tan magnífica como puede ser el Estado de un país? ¿Quizá porque no se dedica ni un puto euro a investigación? La respuesta evidentemente es sí, por lo que la siguiente pregunta es: ¿A quién le interesa que no se dedique el suficiente presupuesto para investigación en el país? Al mercado. Al mercado. Qué puto asco de respuesta cuando se trata de la salud, de la vida de las personas. El mercado.

Lo más repugnante de todo es que toda la gente que se llena la boca con palabras como patria o país, son las que están permitiendo que el Estado sea cada vez más débil.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Shunt el Dom 16 Sep 2018 - 23:45

@Annie escribió:La enfermedad de la sanidad pública no está en la eliminación de servicios, sino en la subcontratación de muchos de los servicios públicos a empresas privadas, con dinero público. Bueno, la clave del saqueo privado al erario público, en general.

Se dice que a ciertos sectores no les interesa lo público, y eso no sólo no es cierto, sino que es todo lo contrario, les interesa más que a nadie. Porque no existe un cliente mejor pagador, que tenga tanta demanda, como el Estado. La hucha pública es el goteo de dinero ajeno más apetitoso que hay.

Nunca los Estados han sido más endebles, nunca han sido más dependientes de los poderes fácticos. Las grandes fortunas ahora se hacen vendiendo producto al Estado, no al sector privado.

A mí ahora me obligan a firmar la factura de mis medicamentos en el hospital. Dicen que para que nos concienciemos de lo que cuestan los medicamentos, o para que seamos conscientes del gran servicio que tenemos. Mis conclusiones son otras cada vez que veo que mis paquetes de inyecciones semanales cuestan cientos de euros. No es lo que cuestan, es lo que nos cobra alguna empresa privada. Empiezas a multiplicar: 20 mil personas como yo, por 1.800 € mensuales, por todos los meses de vida de una enfermedad que no es mortal. Y piensas en varias enfermedades crónicas de gente que conoces. Y la pregunta más inmediata es: ¿Cómo puede ser que una empresa privada de mierda compita produciendo un medicamento con una empresa tan magnífica como puede ser el Estado de un país? ¿Quizá porque no se dedica ni un puto euro a investigación? La respuesta evidentemente es sí, por lo que la siguiente pregunta es: ¿A quién le interesa que no se dedique el suficiente presupuesto para investigación en el país? Al mercado. Al mercado. Qué puto asco de respuesta cuando se trata de la salud, de la vida de las personas. El mercado.

Lo más repugnante de todo es que toda la gente que se llena la boca con palabras como patria o país, son las que están permitiendo que el Estado sea cada vez más débil.

"Europe’s academics fail to report results for 90% of clinical trials
But nearly 70% of industry-sponsored trials report their results within a year of ending"

https://www.nature.com/articles/d41586-018-06676-8?
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Hank el Dom 16 Sep 2018 - 23:48

@Infernu escribió:
@Hank escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Es que la dentadura es salud, y esa la apoquinas. Y como habeis dicho, si te tienes que operar de cataratas, por ejemplo, pues a lista de espera 1 año minimo. Si quieres ver antes, pues a pagar.

Toda la razón; no tengo queja de la SS, porque realmente mi hijo y yo no hacemos uso de hospitales y demás, pero cuando llegue la hora ya veremos...
Esperemos que no, pero dentro de cinco minutos puede que tengas que hacer uso de un hospital, una ambulancia y un equipo médico...

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Infernu el Dom 16 Sep 2018 - 23:50

@Hank escribió:
@Infernu escribió:
@Hank escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Es que la dentadura es salud, y esa la apoquinas. Y como habeis dicho, si te tienes que operar de cataratas, por ejemplo, pues a lista de espera 1 año minimo. Si quieres ver antes, pues a pagar.

Toda la razón; no tengo queja de la SS, porque realmente mi hijo y yo no hacemos uso de hospitales y demás, pero cuando llegue la hora ya veremos...
Esperemos que no, pero dentro de cinco minutos puede que tengas que hacer uso de un hospital, una ambulancia y un equipo médico...

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Pues por eso mismo hay que apoyar que la sanidad ha de ser pública, universal y gratuita.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Annie el Lun 17 Sep 2018 - 0:12

@Dumbie escribió:
@Annie escribió:La enfermedad de la sanidad pública no está en la eliminación de servicios, sino en la subcontratación de muchos de los servicios públicos a empresas privadas, con dinero público. Bueno, la clave del saqueo privado al erario público, en general.

Se dice que a ciertos sectores no les interesa lo público, y eso no sólo no es cierto, sino que es todo lo contrario, les interesa más que a nadie. Porque no existe un cliente mejor pagador, que tenga tanta demanda, como el Estado. La hucha pública es el goteo de dinero ajeno más apetitoso que hay.

Nunca los Estados han sido más endebles, nunca han sido más dependientes de los poderes fácticos. Las grandes fortunas ahora se hacen vendiendo producto al Estado, no al sector privado.

A mí ahora me obligan a firmar la factura de mis medicamentos en el hospital. Dicen que para que nos concienciemos de lo que cuestan los medicamentos, o para que seamos conscientes del gran servicio que tenemos. Mis conclusiones son otras cada vez que veo que mis paquetes de inyecciones semanales cuestan cientos de euros. No es lo que cuestan, es lo que nos cobra alguna empresa privada. Empiezas a multiplicar: 20 mil personas como yo, por 1.800 € mensuales, por todos los meses de vida de una enfermedad que no es mortal. Y piensas en varias enfermedades crónicas de gente que conoces. Y la pregunta más inmediata es: ¿Cómo puede ser que una empresa privada de mierda compita produciendo un medicamento con una empresa tan magnífica como puede ser el Estado de un país? ¿Quizá porque no se dedica ni un puto euro a investigación? La respuesta evidentemente es sí, por lo que la siguiente pregunta es: ¿A quién le interesa que no se dedique el suficiente presupuesto para investigación en el país? Al mercado. Al mercado. Qué puto asco de respuesta cuando se trata de la salud, de la vida de las personas. El mercado.

Lo más repugnante de todo es que toda la gente que se llena la boca con palabras como patria o país, son las que están permitiendo que el Estado sea cada vez más débil.
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Recuerdo un programa de tv con unas encuestas a pie de calle en USA que planteaban a la gente problemas y soluciones, y después de que escogían varias les decían eso mismo. Había caras de horror, de chanza, de cámara oculta, pero ninguna de solemnidad.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Hank el Lun 17 Sep 2018 - 0:30

@Infernu escribió:
@Hank escribió:
@Infernu escribió:
@Hank escribió:
@DAVIDCOVERDALE escribió:Es que la dentadura es salud, y esa la apoquinas. Y como habeis dicho, si te tienes que operar de cataratas, por ejemplo, pues a lista de espera 1 año minimo. Si quieres ver antes, pues a pagar.

Toda la razón; no tengo queja de la SS, porque realmente mi hijo y yo no hacemos uso de hospitales y demás, pero cuando llegue la hora ya veremos...
Esperemos que no, pero dentro de cinco minutos puede que tengas que hacer uso de un hospital, una ambulancia y un equipo médico...

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Pues por eso mismo hay que apoyar que la sanidad ha de ser pública, universal y gratuita.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Dumbie el Lun 17 Sep 2018 - 0:46

@Annie escribió:
@Dumbie escribió:
@Annie escribió:La enfermedad de la sanidad pública no está en la eliminación de servicios, sino en la subcontratación de muchos de los servicios públicos a empresas privadas, con dinero público. Bueno, la clave del saqueo privado al erario público, en general.

Se dice que a ciertos sectores no les interesa lo público, y eso no sólo no es cierto, sino que es todo lo contrario, les interesa más que a nadie. Porque no existe un cliente mejor pagador, que tenga tanta demanda, como el Estado. La hucha pública es el goteo de dinero ajeno más apetitoso que hay.

Nunca los Estados han sido más endebles, nunca han sido más dependientes de los poderes fácticos. Las grandes fortunas ahora se hacen vendiendo producto al Estado, no al sector privado.

A mí ahora me obligan a firmar la factura de mis medicamentos en el hospital. Dicen que para que nos concienciemos de lo que cuestan los medicamentos, o para que seamos conscientes del gran servicio que tenemos. Mis conclusiones son otras cada vez que veo que mis paquetes de inyecciones semanales cuestan cientos de euros. No es lo que cuestan, es lo que nos cobra alguna empresa privada. Empiezas a multiplicar: 20 mil personas como yo, por 1.800 € mensuales, por todos los meses de vida de una enfermedad que no es mortal. Y piensas en varias enfermedades crónicas de gente que conoces. Y la pregunta más inmediata es: ¿Cómo puede ser que una empresa privada de mierda compita produciendo un medicamento con una empresa tan magnífica como puede ser el Estado de un país? ¿Quizá porque no se dedica ni un puto euro a investigación? La respuesta evidentemente es sí, por lo que la siguiente pregunta es: ¿A quién le interesa que no se dedique el suficiente presupuesto para investigación en el país? Al mercado. Al mercado. Qué puto asco de respuesta cuando se trata de la salud, de la vida de las personas. El mercado.

Lo más repugnante de todo es que toda la gente que se llena la boca con palabras como patria o país, son las que están permitiendo que el Estado sea cada vez más débil.
Eso es comunismo

Recuerdo un programa de tv con unas encuestas a pie de calle en USA que planteaban a la gente problemas y soluciones, y después de que escogían varias les decían eso mismo. Había caras de horror, de chanza, de cámara oculta, pero ninguna de solemnidad.
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