Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

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Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por The Rooster el Mar 30 Ago 2016 - 17:55

@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@The Rooster escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@The Rooster escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@The Rooster escribió:

El artículo es para mear y no echar gota. Mucho más acertados algunos de los comentarios al mismo. Ju


Con razón nos gobierna lo que nos gobierna.

Tenéis lo que os merecéis.

Y el artículo acierta de lleno.

El artículo es una sandez y no entiendo la relación causa-efecto que planteas. Ahora, que si la otra opción es un gobierno Cuba-style, pues sí, prefiero quedarme como estoy aunque lo que tenemos me repugne.

Una sandez para ti.

Para mí la sandez es lo que dices, y los comentarios de los lobotomizados que mencionas.

Hale, a disfrutar de la troika.

Una sandez para mí, claro, obviamente es mi opinión. Como tú tienes la tuya. Igual de sandez que la mía por cierto aunque tú te creas que lo que no es tú opinión son delirios de lobotomizados. Se llama opinar diferente y poder exteriorizarlo. En Cuba no se estila mucho pero cuando le

coges el tranquillo mola.

Otro progre de tres al cuarto.

Qué bien os retratáis en este tipo de topics.

Siempre que oigo la expresión"radical" es en boca de fachitas light.

¿Tú de educación poquito no? Hazte un favor y centrate en ese aspecto. 1 o 2 horillas al día y verás resultados rápido.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por HamTyler el Mar 30 Ago 2016 - 18:02

Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:



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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Mar 30 Ago 2016 - 18:11

@The Rooster escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@The Rooster escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@The Rooster escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@The Rooster escribió:

El artículo es para mear y no echar gota. Mucho más acertados algunos de los comentarios al mismo. Ju


Con razón nos gobierna lo que nos gobierna.

Tenéis lo que os merecéis.

Y el artículo acierta de lleno.

El artículo es una sandez y no entiendo la relación causa-efecto que planteas. Ahora, que si la otra opción es un gobierno Cuba-style, pues sí, prefiero quedarme como estoy aunque lo que tenemos me repugne.

Una sandez para ti.

Para mí la sandez es lo que dices, y los comentarios de los lobotomizados que mencionas.

Hale, a disfrutar de la troika.

Una sandez para mí, claro, obviamente es mi opinión. Como tú tienes la tuya. Igual de sandez que la mía por cierto aunque tú te creas que lo que no es tú opinión son delirios de lobotomizados. Se llama opinar diferente y poder exteriorizarlo. En Cuba no se estila mucho pero cuando le

coges el tranquillo mola.

Otro progre de tres al cuarto.

Qué bien os retratáis en este tipo de topics.

Siempre que oigo la expresión"radical" es en boca de fachitas light.

¿Tú de educación poquito no? Hazte un favor y centrate en ese aspecto. 1 o 2 horillas al día y verás resultados rápido.

La justa y merecida con alguien que tacha de sandez un artículo con datos contrastados, simplemente porque no le ha gustado una opinión contraria al pensamiento único chachi mascadito en los mass mierda.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por The Rooster el Mar 30 Ago 2016 - 18:13

@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:




Me puede parecer una sandez lo escriba Serrano, Maruhenda o Savater.....y como no estoy en Cuba puedo hasta decirlo. Fácil ¿no?
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 18:26

@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:



Me lo apunto. Parece interesante...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Mar 30 Ago 2016 - 18:28

@Emeritus Pope escribió:
@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:



Me lo apunto. Parece interesante...

Lo es. Lo es.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Woody el Mar 30 Ago 2016 - 18:31

@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@Emeritus Pope escribió:
@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:



Me lo apunto. Parece interesante...

Lo es. Lo es.

Soy muy fan de este señor.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 18:48

De todas formas ya sabemos que la-desinformación está a la orden del día. Quién manda, "informa". Sólo hace falta ver las "noticias"! Me lo leeré, gracias!
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elk el Mar 30 Ago 2016 - 19:18

@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:




Hola, por esa regla de tres, lo que diga Pio Moa puede ser también una visión diferente a la unívoca, y no lo considero así la verdad.. No me he leído los libros que has puesto, me los apunto a ver que tal están , pero no puedo opinar sobre ellos, acerca del artículo que si me he leído voy a intentar opinar, a ver que te parece:

-El primer debate es hasta qué punto es criticable o censurable que una persona abandone su país para mejorar sus condiciones de vida. Aparentemente parece lícito y digno poder hacerlo, pero es necesario reflexionar sobre algunos detalles.

Empezamos dando "apariencia" a que una persona pueda decidir donde vivir su vida.. Okey.. Ayyy... aparentemente puedes abandonar tu país peeeeeerooo.. Sigamos, sigamos:

En primer lugar preguntarnos si la dedicación y desarrollo profesional, artístico o deportista de esa persona puede seguir desarrollándola en su país. Un ingeniero que no tenga trabajo en España o en Cuba es razonable que se quiera ir fuera sin que por ello deba ser criticado. En segundo lugar, qué papel ha jugado el país de origen en la formación y cualificación de la persona que lo abandona. Ḿás que el país, nos referimos al Estado, a los recursos públicos procedentes del sacrificio de la ciudadanía destinados al desarrollo de ese profesional, los compatriotas que estaban trabajando y aportando recursos públicos con los que pudiese mejorar su cualificación sin todavía producir nada.


Marco otro inciso, no se cuantos de aquí han estudiado en la privada, desde preescolar hasta la universidad, pagando absolutamente todo con dinero de su bolsillo (de los papis más bien), si no es así, creo que en este país de mierda, ultraliberal, capitalista de mierda, y fascista si no estás de acuerdo con lo que diga el DIOS de la izquierda (su izquierda, sea el Willy o quien sea que reparte los carnets en este santo foro) la educación es universal y gratuita, pagas tasas en la universidad, pero nada que ver con lo que cuesta una privada, por lo que de nuevo, si no me equivoco, tanto un tipo que sea camarero, como un licenciado en bellas artes, como un economista que trabaje para el mal, el capital, han estudiado gracias al esfuerzo de los impuestos de todos los españoles, de mis padres, de mis abuelos, etc,etc. De ser así, ¿puede un ingeniero irse a trabajar a Alemania, porque le sale de los huevos? ¿O a Inglaterra? ¿Puede un camarero? ¿Puede un atleta? ¿Puede alguien irse por que quiere mejorar su vida, porque le apetece conocer algo nuevo, porque está harto de su país, porque esa mañana se le han cantado los cojones de hacer el petate y largarse?

¿Porque no se duda de que un español pueda hacer eso, y se tilda de gusano a un cubano que lo haga? ¿Porque es menos persona y tiene que pensar en todo un país alguien por simplemente el lugar en el que ha nacido?

Ya en el articulo se insinúa que si puedes continuar tu profesión, sea como sea, dando igual si quieres o no, te quedas, es igual lo que pienses, te quedas por que si, ¿para que irse si puedes saltar vallas en cualquier sitio? ¿quien demonios se cree ese saltamaderas para considerar que puede saltar vallas en otro lugar? cheers

Otra cosa, que no se me olvide, en España tienes la opción de estudiar en una privada, en Cuba obviamente no, lo que significa que si quieres estudiar, si o si, te toca no irte jamas en tu vida de la isla, porque como el estado ha pagado tu educación, olemiarma, estas ligado hasta que mueras a él.

Una cosa, cuando acabas una carrera, te tiras 3 años trabajando casi gratuitamente, en el puesto en que el estado considere, si lo dejas dentro de esos 3 años o quieres cambiar de trabajo no puedes, o bueno, puedes pero te quitan el titúlo que te hayas sacado y no puedes ejercer en Cuba de lo que hayas estudiado. Yo creo que ya con eso quizás deberiamos dar por pagado el tema estudios ¿no? Vuelvo a decir lo mismo, asume que aquí cuando acabes la carrera que has elegido te meten 3 años por el salario minimo a trabajar donde el gobierno quiera ¿suena un poco raro no?

Sigamos con el articulo:

Ahora vayamos al caso del cubano Orlando Ortega. Por supuesto él podía haber continuado dedicándose el deporte en su país, tenía garantizada su subsitencia y la de su familia, pero prefirió abandonar la selección de Cuba aprovechando un mundial en Moscú. No es como el ingeniero o el médico español que no encuentra trabajo en España y debe irse a Alemania para ejercer su profesión. O el maestro que no puede sobrevivir en Senegal y debe subirse a una patera para intentar llegar a Europa.

Vuelve a decir que la única opción de que una persona deje un país es por mera necesidad laboral, no tiene en cuenta el aspecto social o politico de ninguna sociedad. Si tienes trabajo te quedas y te callas, no intentes irte maldito desertor.

Sigamos:

En cuanto al papel del estado cubano, Ortega se ha formado y entrenado no mediante el dinero y los recursos de su familia que lo matricularan en una escuela de atletismo de élite como sucede en países como en Estados Unidos, sino gracias a la solidaridad del pueblo cubano del que salía la cobertura de todos los gastos y manutención mientras él se entrenaba. Es como ese profesional que dedica años y años a formarse gracias a los impuestos de sus conciudadanos que estaban trabajando mientras él no producía porque estudiaba. Es evidente que está adquiriendo una deuda generacional con todas esas personas y que, en justicia, debería pagar cuando acabe su formación y llegue la hora de trabajar. ¿Acaso no debería colaborar en la pensión y el orgullo nacional de esos ancianos que estuvieron trabajando para que él pudiera estudiar o en el caso de Ortega entrenar? No es un asunto ajeno al mercado y a la libre empresa. Muchas corporaciones prohíben que ejerzas la profesión fuera de ellas durante algunos años si han dedicado ingentes recursos a cualificarte. Como es sabido, los futbolistas no pueden irse a otro club si previamente no se indemniza al equipo que abandona y le ha formado. Sucede con otras muchas profesiones, los pilotos formados en los ejércitos no pueden pasarse cuando lo deseen a la aviación civil hasta que no desarrollan su trabajo algunos años en el campo militar como pago por la formación recibida.

Deuda generacional? Volvemos a lo mismo, si quieres hacer algo en lo que sobresales y que le interesa al estado (los logros deportivos de siempre han sido utilizados y politizados por todos los regímenes) olvidate de tener vida, así que todos los españoles que han estudiado y se han ido o bien porque les ha dado la gana, o porque el estado español ya no les convence para vivir en el, nos debéis vuestra educacion, dadnos nuestros dineros, yo no se porque se han ido todos los emigrantes españoles, la mayoria para buscarse la vida porque aqui hay una crisis del carajo, pero habrá gente que se haya ido por multiples y variados motivos, leyendo a bastantes en este foro puede ser porque estén hasta los cojones de la politica española y quieran irse a otro país que les convenza más, y ole sus huevos oiga, más de uno se habrá ido a Cuba o Venezuela o Irán o a donde le salga de su maldito nardo desertor, pues sabed que nos debeis dinero a todos los españoles..

En cuanto a lo de clubes de futbol.. en fin.. Comparas el cambio de vida que supone dejar a la familia y estar 3 años sin saber si puedes competir (como le ha pasado al cubano) con que Alcacer fiche por el Barça.

Y llegamos a la ultima parte:

Y llegamos a la última cuestión. ¿Qué decencia tiene el país que acoge con los brazos abiertos a un deportista olímpico de otra nación pero pone vallas alambradas a los que no lo son, cierra sus puertas a los que huyen de la guerra o encierra a menores sin papeles en centros de internamiento porque no quiere darles la residencia? Si Orlando Ortega hubiese querido venir dentro de veinte años, cuando ya no ganase medallas, ¿lo hubieran aceptado las autoridades españolas? Y a los padres de Ortega, quizás jubilados octogenarios, ¿les hubiera dado el gobierno español la residencia?

Decencia ninguna, ahí estoy de acuerdo, las leyes de extranjeria que ha cambiado el PP son ignominiosas, asquerosas, un ciudadano español casado con uno no comunitario tiene que aportar ingresos superiores al SMI o unos ahorros que no tiene cualquiera, para que le den la residencia a su pareja, si te quedas en el paro y sin cobertura social básicamente te dicen que le digas adiós a tu mujer/marido y que se vuelva a su pais. ¿tan dificil es entender que puedes no estar de acuerdo con Cuba ni con el PP?

El resto del articulo pues fale, que se llame gusano a quien quiera, que no está mal aceptado, pues oiga, no se a todos los cubanos, pero seguro que hay algunos a los que igual les molesta, pero bueno, no me meto. Lo de cerrarle la cuenta, pues yo que se, si por error o por polladas, facebook y twitter hacen lo que les sale de los huevos con ese tema, y cierran injustamente un montón de cuentas, y hay ptras campando que no veas, pero como empresa privada que son.. me parece peor la manipulación que hay en las televisiones públicas, que no la empresarial.

Obviamente esta es mi opinion, no la verdad absoluta, no tengo libros escritos ni na! Y claramente difiere mi forma de ver la vida con la forma en la que lo ve el autor del artículo, de todos modos de verdad que quedan apuntados los libros, a ver que se cuenta

Me interesa conocer tu opinión y si me he ido mucho por los cerros de úbeda o si he metido un tostón perdona.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por The Rooster el Mar 30 Ago 2016 - 19:34

@Bastard Son Of Lemmy escribió:
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El artículo es para mear y no echar gota. Mucho más acertados algunos de los comentarios al mismo. Ju


Con razón nos gobierna lo que nos gobierna.

Tenéis lo que os merecéis.

Y el artículo acierta de lleno.

El artículo es una sandez y no entiendo la relación causa-efecto que planteas. Ahora, que si la otra opción es un gobierno Cuba-style, pues sí, prefiero quedarme como estoy aunque lo que tenemos me repugne.

Una sandez para ti.

Para mí la sandez es lo que dices, y los comentarios de los lobotomizados que mencionas.

Hale, a disfrutar de la troika.

Una sandez para mí, claro, obviamente es mi opinión. Como tú tienes la tuya. Igual de sandez que la mía por cierto aunque tú te creas que lo que no es tú opinión son delirios de lobotomizados. Se llama opinar diferente y poder exteriorizarlo. En Cuba no se estila mucho pero cuando le

coges el tranquillo mola.

Otro progre de tres al cuarto.

Qué bien os retratáis en este tipo de topics.

Siempre que oigo la expresión"radical" es en boca de fachitas light.

¿Tú de educación poquito no? Hazte un favor y centrate en ese aspecto. 1 o 2 horillas al día y verás resultados rápido.

La justa y merecida con alguien que tacha de  sandez un artículo con datos contrastados, simplemente porque no le ha gustado una opinión contraria al pensamiento único chachi mascadito en los mass mierda.

¿Tú administras tu nivel de educación en función de la afinidad a tus ideas de tu interlocutor? Yo no. Yo soy educado siempre. Hasta con personas como tú.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por HamTyler el Mar 30 Ago 2016 - 19:47

@elk escribió:
@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:




Hola, por esa regla de tres, lo que diga Pio Moa puede ser también una visión diferente a la unívoca, y no lo considero así la verdad.. No me he leído los libros que has puesto, me los apunto a ver que tal están , pero no puedo opinar sobre ellos, acerca del artículo que si me he leído voy a intentar opinar, a ver que te parece:

-El primer debate es hasta qué punto es criticable o censurable que una persona abandone su país para mejorar sus condiciones de vida. Aparentemente parece lícito y digno poder hacerlo, pero es necesario reflexionar sobre algunos detalles.

Empezamos dando "apariencia" a que una persona pueda decidir donde vivir su vida.. Okey.. Ayyy... aparentemente puedes abandonar tu país peeeeeerooo.. Sigamos, sigamos:

En primer lugar preguntarnos si la dedicación y desarrollo profesional, artístico o deportista de esa persona puede seguir desarrollándola en su país. Un ingeniero que no tenga trabajo en España o en Cuba es razonable que se quiera ir fuera sin que por ello deba ser criticado. En segundo lugar, qué papel ha jugado el país de origen en la formación y cualificación de la persona que lo abandona. Ḿás que el país, nos referimos al Estado, a los recursos públicos procedentes del sacrificio de la ciudadanía destinados al desarrollo de ese profesional, los compatriotas que estaban trabajando y aportando recursos públicos con los que pudiese mejorar su cualificación sin todavía producir nada.


Marco otro inciso, no se cuantos de aquí han estudiado en la privada, desde preescolar hasta la universidad, pagando absolutamente todo con dinero de su bolsillo (de los papis más bien), si no es así, creo que en este país de mierda, ultraliberal, capitalista de mierda, y fascista si no estás de acuerdo con lo que diga el DIOS de la izquierda (su izquierda, sea el Willy o quien sea que reparte los carnets en este santo foro) la educación es universal y gratuita, pagas tasas en la universidad, pero nada que ver con lo que cuesta una privada, por lo que de nuevo, si no me equivoco, tanto un tipo que sea camarero, como un licenciado en bellas artes, como un economista que trabaje para el mal, el capital, han estudiado gracias al esfuerzo de los impuestos de todos los españoles, de mis padres, de mis abuelos, etc,etc. De ser así, ¿puede un ingeniero irse a trabajar a Alemania, porque le sale de los huevos? ¿O a Inglaterra? ¿Puede un camarero? ¿Puede un atleta? ¿Puede alguien irse por que quiere mejorar su vida, porque le apetece conocer algo nuevo, porque está harto de su país, porque esa mañana se le han cantado los cojones de hacer el petate y largarse?

¿Porque no se duda de que un español pueda hacer eso, y se tilda de gusano a un cubano que lo haga? ¿Porque es menos persona y tiene que pensar en todo un país alguien por simplemente el lugar en el que ha nacido?

Ya en el articulo se insinúa que si puedes continuar tu profesión, sea como sea, dando igual si quieres o no, te quedas, es igual lo que pienses, te quedas por que si, ¿para que irse si puedes saltar vallas en cualquier sitio? ¿quien demonios se cree ese saltamaderas para considerar que puede saltar vallas en otro lugar?  cheers

Otra cosa, que no se me olvide, en España tienes la opción de estudiar en una privada, en Cuba obviamente no, lo que significa que si quieres estudiar, si o si, te toca no irte jamas en tu vida de la isla, porque como el estado ha pagado tu educación, olemiarma, estas ligado hasta que mueras a él.

Una cosa, cuando acabas una carrera, te tiras 3 años trabajando casi gratuitamente, en el puesto en que el estado considere, si lo dejas dentro de esos 3 años o quieres cambiar de trabajo no puedes, o bueno, puedes pero te quitan el titúlo que te hayas sacado y no puedes ejercer en Cuba de lo que hayas estudiado. Yo creo que ya con eso quizás deberiamos dar por pagado el tema estudios ¿no? Vuelvo a decir lo mismo, asume que aquí cuando acabes la carrera que has elegido te meten 3 años por el salario minimo a trabajar donde el gobierno quiera ¿suena un poco raro no?

Sigamos con el articulo:

Ahora vayamos al caso del cubano Orlando Ortega. Por supuesto él podía haber continuado dedicándose el deporte en su país, tenía garantizada su subsitencia y la de su familia, pero prefirió abandonar la selección de Cuba aprovechando un mundial en Moscú. No es como el ingeniero o el médico español que no encuentra trabajo en España y debe irse a Alemania para ejercer su profesión. O el maestro que no puede sobrevivir en Senegal y debe subirse a una patera para intentar llegar a Europa.

Vuelve a decir que la única opción de que una persona deje un país es por mera necesidad laboral, no tiene en cuenta el aspecto social o politico de ninguna sociedad. Si tienes trabajo te quedas y te callas, no intentes irte maldito desertor.

Sigamos:

En cuanto al papel del estado cubano, Ortega se ha formado y entrenado no mediante el dinero y los recursos de su familia que lo matricularan en una escuela de atletismo de élite como sucede en países como en Estados Unidos, sino gracias a la solidaridad del pueblo cubano del que salía la cobertura de todos los gastos y manutención mientras él se entrenaba. Es como ese profesional que dedica años y años a formarse gracias a los impuestos de sus conciudadanos que estaban trabajando mientras él no producía porque estudiaba. Es evidente que está adquiriendo una deuda generacional con todas esas personas y que, en justicia, debería pagar cuando acabe su formación y llegue la hora de trabajar. ¿Acaso no debería colaborar en la pensión y el orgullo nacional de esos ancianos que estuvieron trabajando para que él pudiera estudiar o en el caso de Ortega entrenar? No es un asunto ajeno al mercado y a la libre empresa. Muchas corporaciones prohíben que ejerzas la profesión fuera de ellas durante algunos años si han dedicado ingentes recursos a cualificarte. Como es sabido, los futbolistas no pueden irse a otro club si previamente no se indemniza al equipo que abandona y le ha formado. Sucede con otras muchas profesiones, los pilotos formados en los ejércitos no pueden pasarse cuando lo deseen a la aviación civil hasta que no desarrollan su trabajo algunos años en el campo militar como pago por la formación recibida.

Deuda generacional? Volvemos a lo mismo, si quieres hacer algo en lo que sobresales y que le interesa al estado (los logros deportivos de siempre han sido utilizados y politizados por todos los regímenes) olvidate de tener vida, así que todos los españoles que han estudiado y se han ido o bien porque les ha dado la gana, o porque el estado español ya no les convence para vivir en el, nos debéis vuestra educacion, dadnos nuestros dineros, yo no se porque se han ido todos los emigrantes españoles, la mayoria para buscarse la vida porque aqui hay una crisis del carajo, pero habrá gente que se haya ido por multiples y variados motivos, leyendo a bastantes en este foro puede ser porque estén hasta los cojones de la politica española y quieran irse a otro país que les convenza más, y ole sus huevos oiga, más de uno se habrá ido a Cuba o Venezuela o Irán o a donde le salga de su maldito nardo desertor, pues sabed que nos debeis dinero a todos los españoles..

En cuanto a lo de clubes de futbol.. en fin.. Comparas el cambio de vida que supone dejar a la familia y estar 3 años sin saber si puedes competir (como le ha pasado al cubano) con que Alcacer fiche por el Barça.

Y llegamos a la ultima parte:

Y llegamos a la última cuestión. ¿Qué decencia tiene el país que acoge con los brazos abiertos a un deportista olímpico de otra nación pero pone vallas alambradas a los que no lo son, cierra sus puertas a los que huyen de la guerra o encierra a menores sin papeles en centros de internamiento porque no quiere darles la residencia? Si Orlando Ortega hubiese querido venir dentro de veinte años, cuando ya no ganase medallas, ¿lo hubieran aceptado las autoridades españolas? Y a los padres de Ortega, quizás jubilados octogenarios, ¿les hubiera dado el gobierno español la residencia?

Decencia ninguna, ahí estoy de acuerdo, las leyes de extranjeria que ha cambiado el PP son ignominiosas, asquerosas, un ciudadano español casado con uno no comunitario tiene que aportar ingresos superiores al SMI o unos ahorros que no tiene cualquiera, para que le den la residencia a su pareja, si te quedas en el paro y sin cobertura social básicamente te dicen que le digas adiós a tu mujer/marido y que se vuelva a su pais. ¿tan dificil es entender que puedes no estar de acuerdo con Cuba ni con el PP?

El resto del articulo pues fale, que se llame gusano a quien quiera, que no está mal aceptado, pues oiga, no se a todos los cubanos, pero seguro que hay algunos a los que igual les molesta, pero bueno, no me meto. Lo de cerrarle la cuenta, pues yo que se, si por error o por polladas, facebook y twitter hacen lo que les sale de los huevos con ese tema, y cierran injustamente un montón de cuentas, y hay ptras campando que no veas, pero como empresa privada que son.. me parece peor la manipulación que hay en las televisiones públicas, que no la empresarial.

Obviamente esta es mi opinion, no la verdad absoluta, no tengo libros escritos ni na! Y claramente difiere mi forma de ver la vida con la forma en la que lo ve el autor del artículo, de todos modos de verdad que quedan apuntados los libros, a ver que se cuenta

Me interesa conocer tu opinión y si me he ido mucho por los cerros de úbeda o si he metido un tostón perdona.

No, si a mi el tema me la sopla bastante... que a mi que un deportista de élite formado en otra parte represente a un país mercenariamente cuando previamente había representado a otro no es algo que me quite el sueño... aunque puede que al gobierno español lo del prestigio medallístico sí que se lo quitara, de ahí la premura para contratar a este individuo y a otros muchos. Simplemente he anotado que Serrano dista mucho de escribir sandeces, aunque su visión alejada del dogma mediático pueda no ser plato de gusto para la gente de bien, en un sentido marianista, de este país. Moa, por contra, está demostrado que sólo escribe sandeces, así que la comparación no ha lugar.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elk el Mar 30 Ago 2016 - 20:02

@HamTyler escribió:
@elk escribió:
@HamTyler escribió:Apuntar que el articulista, Pascual Serrano, se limita a escribir sandeces cuando aporta un punto de vista diferente a la visión unívoca de los mass media sí que es una sandez, lo que indica también un desconocimiento del individuo, Serrano, y su trayectoria. Para leer:




Hola, por esa regla de tres, lo que diga Pio Moa puede ser también una visión diferente a la unívoca, y no lo considero así la verdad.. No me he leído los libros que has puesto, me los apunto a ver que tal están , pero no puedo opinar sobre ellos, acerca del artículo que si me he leído voy a intentar opinar, a ver que te parece:

-El primer debate es hasta qué punto es criticable o censurable que una persona abandone su país para mejorar sus condiciones de vida. Aparentemente parece lícito y digno poder hacerlo, pero es necesario reflexionar sobre algunos detalles.

Empezamos dando "apariencia" a que una persona pueda decidir donde vivir su vida.. Okey.. Ayyy... aparentemente puedes abandonar tu país peeeeeerooo.. Sigamos, sigamos:

En primer lugar preguntarnos si la dedicación y desarrollo profesional, artístico o deportista de esa persona puede seguir desarrollándola en su país. Un ingeniero que no tenga trabajo en España o en Cuba es razonable que se quiera ir fuera sin que por ello deba ser criticado. En segundo lugar, qué papel ha jugado el país de origen en la formación y cualificación de la persona que lo abandona. Ḿás que el país, nos referimos al Estado, a los recursos públicos procedentes del sacrificio de la ciudadanía destinados al desarrollo de ese profesional, los compatriotas que estaban trabajando y aportando recursos públicos con los que pudiese mejorar su cualificación sin todavía producir nada.


Marco otro inciso, no se cuantos de aquí han estudiado en la privada, desde preescolar hasta la universidad, pagando absolutamente todo con dinero de su bolsillo (de los papis más bien), si no es así, creo que en este país de mierda, ultraliberal, capitalista de mierda, y fascista si no estás de acuerdo con lo que diga el DIOS de la izquierda (su izquierda, sea el Willy o quien sea que reparte los carnets en este santo foro) la educación es universal y gratuita, pagas tasas en la universidad, pero nada que ver con lo que cuesta una privada, por lo que de nuevo, si no me equivoco, tanto un tipo que sea camarero, como un licenciado en bellas artes, como un economista que trabaje para el mal, el capital, han estudiado gracias al esfuerzo de los impuestos de todos los españoles, de mis padres, de mis abuelos, etc,etc. De ser así, ¿puede un ingeniero irse a trabajar a Alemania, porque le sale de los huevos? ¿O a Inglaterra? ¿Puede un camarero? ¿Puede un atleta? ¿Puede alguien irse por que quiere mejorar su vida, porque le apetece conocer algo nuevo, porque está harto de su país, porque esa mañana se le han cantado los cojones de hacer el petate y largarse?

¿Porque no se duda de que un español pueda hacer eso, y se tilda de gusano a un cubano que lo haga? ¿Porque es menos persona y tiene que pensar en todo un país alguien por simplemente el lugar en el que ha nacido?

Ya en el articulo se insinúa que si puedes continuar tu profesión, sea como sea, dando igual si quieres o no, te quedas, es igual lo que pienses, te quedas por que si, ¿para que irse si puedes saltar vallas en cualquier sitio? ¿quien demonios se cree ese saltamaderas para considerar que puede saltar vallas en otro lugar?  cheers

Otra cosa, que no se me olvide, en España tienes la opción de estudiar en una privada, en Cuba obviamente no, lo que significa que si quieres estudiar, si o si, te toca no irte jamas en tu vida de la isla, porque como el estado ha pagado tu educación, olemiarma, estas ligado hasta que mueras a él.

Una cosa, cuando acabas una carrera, te tiras 3 años trabajando casi gratuitamente, en el puesto en que el estado considere, si lo dejas dentro de esos 3 años o quieres cambiar de trabajo no puedes, o bueno, puedes pero te quitan el titúlo que te hayas sacado y no puedes ejercer en Cuba de lo que hayas estudiado. Yo creo que ya con eso quizás deberiamos dar por pagado el tema estudios ¿no? Vuelvo a decir lo mismo, asume que aquí cuando acabes la carrera que has elegido te meten 3 años por el salario minimo a trabajar donde el gobierno quiera ¿suena un poco raro no?

Sigamos con el articulo:

Ahora vayamos al caso del cubano Orlando Ortega. Por supuesto él podía haber continuado dedicándose el deporte en su país, tenía garantizada su subsitencia y la de su familia, pero prefirió abandonar la selección de Cuba aprovechando un mundial en Moscú. No es como el ingeniero o el médico español que no encuentra trabajo en España y debe irse a Alemania para ejercer su profesión. O el maestro que no puede sobrevivir en Senegal y debe subirse a una patera para intentar llegar a Europa.

Vuelve a decir que la única opción de que una persona deje un país es por mera necesidad laboral, no tiene en cuenta el aspecto social o politico de ninguna sociedad. Si tienes trabajo te quedas y te callas, no intentes irte maldito desertor.

Sigamos:

En cuanto al papel del estado cubano, Ortega se ha formado y entrenado no mediante el dinero y los recursos de su familia que lo matricularan en una escuela de atletismo de élite como sucede en países como en Estados Unidos, sino gracias a la solidaridad del pueblo cubano del que salía la cobertura de todos los gastos y manutención mientras él se entrenaba. Es como ese profesional que dedica años y años a formarse gracias a los impuestos de sus conciudadanos que estaban trabajando mientras él no producía porque estudiaba. Es evidente que está adquiriendo una deuda generacional con todas esas personas y que, en justicia, debería pagar cuando acabe su formación y llegue la hora de trabajar. ¿Acaso no debería colaborar en la pensión y el orgullo nacional de esos ancianos que estuvieron trabajando para que él pudiera estudiar o en el caso de Ortega entrenar? No es un asunto ajeno al mercado y a la libre empresa. Muchas corporaciones prohíben que ejerzas la profesión fuera de ellas durante algunos años si han dedicado ingentes recursos a cualificarte. Como es sabido, los futbolistas no pueden irse a otro club si previamente no se indemniza al equipo que abandona y le ha formado. Sucede con otras muchas profesiones, los pilotos formados en los ejércitos no pueden pasarse cuando lo deseen a la aviación civil hasta que no desarrollan su trabajo algunos años en el campo militar como pago por la formación recibida.

Deuda generacional? Volvemos a lo mismo, si quieres hacer algo en lo que sobresales y que le interesa al estado (los logros deportivos de siempre han sido utilizados y politizados por todos los regímenes) olvidate de tener vida, así que todos los españoles que han estudiado y se han ido o bien porque les ha dado la gana, o porque el estado español ya no les convence para vivir en el, nos debéis vuestra educacion, dadnos nuestros dineros, yo no se porque se han ido todos los emigrantes españoles, la mayoria para buscarse la vida porque aqui hay una crisis del carajo, pero habrá gente que se haya ido por multiples y variados motivos, leyendo a bastantes en este foro puede ser porque estén hasta los cojones de la politica española y quieran irse a otro país que les convenza más, y ole sus huevos oiga, más de uno se habrá ido a Cuba o Venezuela o Irán o a donde le salga de su maldito nardo desertor, pues sabed que nos debeis dinero a todos los españoles..

En cuanto a lo de clubes de futbol.. en fin.. Comparas el cambio de vida que supone dejar a la familia y estar 3 años sin saber si puedes competir (como le ha pasado al cubano) con que Alcacer fiche por el Barça.

Y llegamos a la ultima parte:

Y llegamos a la última cuestión. ¿Qué decencia tiene el país que acoge con los brazos abiertos a un deportista olímpico de otra nación pero pone vallas alambradas a los que no lo son, cierra sus puertas a los que huyen de la guerra o encierra a menores sin papeles en centros de internamiento porque no quiere darles la residencia? Si Orlando Ortega hubiese querido venir dentro de veinte años, cuando ya no ganase medallas, ¿lo hubieran aceptado las autoridades españolas? Y a los padres de Ortega, quizás jubilados octogenarios, ¿les hubiera dado el gobierno español la residencia?

Decencia ninguna, ahí estoy de acuerdo, las leyes de extranjeria que ha cambiado el PP son ignominiosas, asquerosas, un ciudadano español casado con uno no comunitario tiene que aportar ingresos superiores al SMI o unos ahorros que no tiene cualquiera, para que le den la residencia a su pareja, si te quedas en el paro y sin cobertura social básicamente te dicen que le digas adiós a tu mujer/marido y que se vuelva a su pais. ¿tan dificil es entender que puedes no estar de acuerdo con Cuba ni con el PP?

El resto del articulo pues fale, que se llame gusano a quien quiera, que no está mal aceptado, pues oiga, no se a todos los cubanos, pero seguro que hay algunos a los que igual les molesta, pero bueno, no me meto. Lo de cerrarle la cuenta, pues yo que se, si por error o por polladas, facebook y twitter hacen lo que les sale de los huevos con ese tema, y cierran injustamente un montón de cuentas, y hay ptras campando que no veas, pero como empresa privada que son.. me parece peor la manipulación que hay en las televisiones públicas, que no la empresarial.

Obviamente esta es mi opinion, no la verdad absoluta, no tengo libros escritos ni na! Y claramente difiere mi forma de ver la vida con la forma en la que lo ve el autor del artículo, de todos modos de verdad que quedan apuntados los libros, a ver que se cuenta

Me interesa conocer tu opinión y si me he ido mucho por los cerros de úbeda o si he metido un tostón perdona.

No, si a mi el tema me la sopla bastante... que a mi que un deportista de élite formado en otra parte represente a un país mercenariamente cuando previamente había representado a otro no es algo que me quite el sueño... aunque puede que al gobierno español lo del prestigio medallístico sí que se lo quitara, de ahí la premura para contratar a este individuo y a otros muchos. Simplemente he anotado que Serrano dista mucho de escribir sandeces, aunque su visión alejada del dogma mediático pueda no ser plato de gusto para la gente de bien, en un sentido marianista, de este país. Moa, por contra, está demostrado que sólo escribe sandeces, así que la comparación no ha lugar.

Ah vale, pero bueno, que alejarte del dogma mediático no exime a nadie de decir sandeces, pero claro siempre dependerá de tu opinión personal, para mi pues si que puede ser una sandez insinuar que no puedes irte de tu país. Ni tampoco ser normativo te aleja de la sandez, como decía el gran filósofo Forrest Gump, tonto es el que hace tonterías Very Happy

Lo de Moa era una tontería si.

Un saludo!


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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 20:03

Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elk el Mar 30 Ago 2016 - 20:29

@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....

Hey! Claro que es una opinión ya digo que cada uno tiene la suya, por supuesto, hombre, que el cubano no hubiera venido si no fuera un gran atleta, ni idea la verdad, hay bastantes que han venido y se han tenido que buscar la vida como ilegales, y eso si que es jodido, lo de los estudios es en serio, me parecen mal las practicas no remuneradas y que se aprovechen de ello, no por ello me va a parecer bien que me tengan 3 años donde le salga del nardo al ministro, por eso me gustaría cambiar ambos países para que fueran mas justos, no pasar de una injusticia a otra.

Respecto a la pública no se si han cambiado mucho las cosas, yo tengo 39 palos y he ido siempre por la publica, BUP, que no me saqué por cabeza loca y me metí a currar con 16,curso de acceso a mayores de 25 para un modulo de grado superior, y me saqué ese modulo, pero de eso hace tiempo la verdad, coincido contigo en que la educación pública en España se está yendo a la mierda y a peor con los años, si los 2 partidos que han mandado en todo este tiempo la han usado como arma política, nada bueno podía salir.

Y ya por curiosidad, porque eso de ¿os dará igual, haber estudiado más? What a Face What a Face Que estoy de acuerdo con casi todo lo malo que dices de España, pero eso no significa que apoye a cualquier régimen represor, sea quien sea quien ejerza esa represión. No todo es blanco o negro, creo vamos. También Cuba tiene cosas buenas, como la educación y la sanidad, por ejemplo, ¿eso quiere decir que quisiera que cambiara a peor y se privatizara? Pues no, me gustaría que siguiera así pero con libertad para la gente. (es que lo quieres todo me dirás, libertad y libertinaje!!!)

Un saludo Pope!!
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 20:40

@elk escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....

Hey! Claro que es una opinión ya digo que cada uno tiene la suya, por supuesto, hombre, que el cubano no hubiera venido si no fuera un gran atleta, ni idea la verdad, hay bastantes que han venido y se han tenido que buscar la vida como ilegales, y eso si que es jodido, lo de los estudios es en serio, me parecen mal las practicas no remuneradas y que se aprovechen de ello, no por ello me va a parecer bien que me tengan 3 años donde le salga del nardo al ministro, por eso me gustaría cambiar ambos países para que fueran mas justos, no pasar de una injusticia a otra.

Respecto a la pública no se si han cambiado mucho las cosas, yo tengo 39 palos y he ido siempre por la publica, BUP, que no me saqué por cabeza loca y me metí a currar con 16,curso de acceso a mayores de 25 para un modulo de grado superior, y me saqué ese modulo, pero de eso hace tiempo la verdad, coincido contigo en que la educación pública en España se está yendo a la mierda y a peor con los años, si los 2 partidos que han mandado en todo este tiempo la han usado como arma política, nada bueno podía salir.

Y ya por curiosidad, porque eso de ¿os dará igual, haber estudiado más?  What a Face  What a Face Que estoy de acuerdo con casi todo lo malo que dices de España, pero eso no significa que apoye a cualquier régimen represor, sea quien sea quien ejerza esa represión. No todo es blanco o negro, creo vamos. También Cuba tiene cosas buenas, como la educación y la sanidad, por ejemplo, ¿eso quiere decir que quisiera que cambiara a peor y se privatizara? Pues no, me gustaría que siguiera así pero con libertad para la gente. (es que lo quieres todo me dirás, libertad y libertinaje!!!)

Un saludo Pope!!
Ok! Te habia malinterpretado. Un saludo!
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Mar 30 Ago 2016 - 20:44

@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elway el Mar 30 Ago 2016 - 20:45

@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Mar 30 Ago 2016 - 20:46

@elway escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
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Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
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En Finlandia toda escuela es pública, y es uno de los mejores sistemas educativos del mundo.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 20:47

Yo nunca estudié en privada desde luego...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elway el Mar 30 Ago 2016 - 20:49

@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@elway escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....


Partiendo de la base de que la educación privada, no debería existir.

No, la que no debería existir es la concertada.

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Me bajo aquí.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elway el Mar 30 Ago 2016 - 20:49

Me siento más cómodo comparando a Kiss con The Who.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 20:51

@W escribió:
@Neenah Menasha escribió:
@Maniac escribió:De todas formas, para vivir en un mundo de willys toledos...

Bueno Willy Toledo también acostumbra a darse al "pimple" y además se le ve bastante macilento, creo que tampoco durará mucho, igual menos que Juancar, recordemos que éste se puede permitir mejores médicos.

Willy Toledo vive de su trabajo. El Rey vive de nuestro trabajo.

Prefiero al primero.
Evidentemente. El rey no deberia ni existir cómo concepto hoy día
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Emeritus Pope el Mar 30 Ago 2016 - 20:52

@elway escribió:Me siento más cómodo comparando a Kiss con The Who.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elk el Mar 30 Ago 2016 - 20:54

@Emeritus Pope escribió:
@elk escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....

Hey! Claro que es una opinión ya digo que cada uno tiene la suya, por supuesto, hombre, que el cubano no hubiera venido si no fuera un gran atleta, ni idea la verdad, hay bastantes que han venido y se han tenido que buscar la vida como ilegales, y eso si que es jodido, lo de los estudios es en serio, me parecen mal las practicas no remuneradas y que se aprovechen de ello, no por ello me va a parecer bien que me tengan 3 años donde le salga del nardo al ministro, por eso me gustaría cambiar ambos países para que fueran mas justos, no pasar de una injusticia a otra.

Respecto a la pública no se si han cambiado mucho las cosas, yo tengo 39 palos y he ido siempre por la publica, BUP, que no me saqué por cabeza loca y me metí a currar con 16,curso de acceso a mayores de 25 para un modulo de grado superior, y me saqué ese modulo, pero de eso hace tiempo la verdad, coincido contigo en que la educación pública en España se está yendo a la mierda y a peor con los años, si los 2 partidos que han mandado en todo este tiempo la han usado como arma política, nada bueno podía salir.

Y ya por curiosidad, porque eso de ¿os dará igual, haber estudiado más?  What a Face  What a Face Que estoy de acuerdo con casi todo lo malo que dices de España, pero eso no significa que apoye a cualquier régimen represor, sea quien sea quien ejerza esa represión. No todo es blanco o negro, creo vamos. También Cuba tiene cosas buenas, como la educación y la sanidad, por ejemplo, ¿eso quiere decir que quisiera que cambiara a peor y se privatizara? Pues no, me gustaría que siguiera así pero con libertad para la gente. (es que lo quieres todo me dirás, libertad y libertinaje!!!)

Un saludo Pope!!
Ok! Te habia malinterpretado. Un saludo!

No problem! Si es que a veces yo tampoco entiendo cosas, esto de leer no te da matices que tienes hablando con un cubata en la mano y endrogao, que es como mejor se hablan estas cosas!
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elk el Mar 30 Ago 2016 - 20:57

@elway escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@elway escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....


Partiendo de la base de que la educación privada, no debería existir.

No, la que no debería existir es la concertada.

En Finlandia toda escuela es pública, y es uno de los mejores sistemas educativos del mundo.

Lo privado sólo trae una élite de hijos de puta clasistas sin alma e incompetentes.

Me bajo aquí.

Voy contigo!

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por The Rooster el Mar 30 Ago 2016 - 21:24

@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@elway escribió:
@Bastard Son Of Lemmy escribió:
@Emeritus Pope escribió:Hombre elk, lo que dices del artículo es una opinión. El cubano ha venido aquí, y es su decisión, gracias a que es un buen atleta. Ya está. Si no no hubiera venido.
Lo que hace el estado nos parecerá peor o mejor. A mí, particularmente, no me parece bien, por lo de siempre, separamos a las personas por clase. Bien no voy a entrar ahi...
Lo de los estudios, es coña o en serio??
Sabes lo que es estar de prácticas, sabiendo a ciencia cierta que no te van a contratar, hagas lo que hagas, y que las empresas se aprovechen de nuestra queridas leyes para aprovechar esa situación? Pues eso no pasa en Cuba...si no en tu país.
Lo de poder elegir, entre pública y privada, pues perdóname pero va a ser que no. Para la pública necesitas una notas de semidios en la materia...y para la privada, chequera. Y todo para terminar sin trabajo, porque aquí no se invierte en nada que no sea el beneficio de los de arriba. Casi todos se van por motivo laboral, no nos engañemos.
Y con la Lomce ni te cuento, los estudiantes"peores", lo tienen cruuudo crudiiisimo. Pero supongo que eso os dará igual, haber estudiado más, dirán....


Partiendo de la base de que la educación privada, no debería existir.

No, la que no debería existir es la concertada.

En Finlandia toda escuela es pública, y es uno de los mejores sistemas educativos del mundo.

Lo privado sólo trae una élite de hijos de puta clasistas sin alma e incompetentes.

En serio, ¿Eres Güili Toledo no? Laughing Laughing
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Trumbo el Mar 30 Ago 2016 - 21:25

Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por pinkpanther el Mar 30 Ago 2016 - 21:53

@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Trumbo el Mar 30 Ago 2016 - 21:55

@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

De curas seguro, Maristas, Salesianos o un rollo de esos Laughing Laughing Laughing
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por elway el Mar 30 Ago 2016 - 21:57

@Trumbo escribió:
@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

De curas seguro, Maristas, Salesianos o un rollo de esos Laughing Laughing Laughing

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por icarus el Mar 30 Ago 2016 - 21:57

@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

Lo dudo. Fui en su coche y en cada semáforo soltaba un cagüendios  Laughing

Edito :le creó un trauma


Última edición por icarus el Mar 30 Ago 2016 - 21:58, editado 1 vez
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por pinkpanther el Mar 30 Ago 2016 - 21:57

@Trumbo escribió:
@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

De curas seguro, Maristas, Salesianos o un rollo de esos Laughing Laughing Laughing

Seguro que el uniforme le quedaba como un pincel.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Trumbo el Mar 30 Ago 2016 - 21:58

@elway escribió:
@Trumbo escribió:
@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

De curas seguro, Maristas, Salesianos o un rollo de esos Laughing Laughing Laughing

Jesuítas.

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Mar 30 Ago 2016 - 22:26

@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:
@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

De curas seguro, Maristas, Salesianos o un rollo de esos Laughing Laughing Laughing

Seguro que el uniforme le quedaba como un pincel.

Pelín largo el bajo del pantalón.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Godofredo el Mar 30 Ago 2016 - 22:29

Los maristas no son curas.

Es un rollo raro, pero no pueden decir misa.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por pantxo el Mar 30 Ago 2016 - 22:34

@Godofredo escribió:Los maristas no son curas.

Es un rollo raro, pero no pueden decir misa.

Pero pueden meter mano a los niños, no?
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Godofredo el Mar 30 Ago 2016 - 22:34

@pantxo escribió:
@Godofredo escribió:Los maristas no son curas.

Es un rollo raro, pero no pueden decir misa.

Pero pueden meter mano a los niños, no?

A ver, el señor dijo hermanos, pero no primos...
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Pier el Mar 30 Ago 2016 - 22:51

Ojo, los jesuitas son concertados.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Trumbo el Mar 30 Ago 2016 - 22:52

@javi clemente escribió:
@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:
@pinkpanther escribió:
@Trumbo escribió:Interesantísimo haber sacado de ésta página que el coach estudió en un colegio privado, aunque ya lo sospechaba.

Hombre, sus modales se ven que son de privado, diría además que de curas.

De curas seguro, Maristas, Salesianos o un rollo de esos Laughing Laughing Laughing

Seguro que el uniforme le quedaba como un pincel.

Pelín largo el bajo del pantalón.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Daeshu el Mar 18 Oct 2016 - 9:58

Willy Toledo llama "borrachos" a los dos guardias civiles agredidos en Alsasusa


http://www.google.es/search?q=/espana/2016/10/17/willy-toledo-llama-borrachos-guardias/1480653.html
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Frusciante el Mar 18 Oct 2016 - 10:07

@Daeshu escribió:Willy Toledo llama "borrachos" a los dos guardias civiles agredidos en Alsasusa


http://www.google.es/search?q=/espana/2016/10/17/willy-toledo-llama-borrachos-guardias/1480653.html

Joder Guillermo. Imparable
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Rikileaks el Mar 18 Oct 2016 - 10:11

No se como se lo monta para estar siempre al pie de la noticia.
Reacciona mucho más rápido que periodistas e incluso muchos foreros
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Miér 19 Oct 2016 - 12:04

@Daeshu escribió:Willy Toledo llama "borrachos" a los dos guardias civiles agredidos en Alsasusa


http://www.google.es/search?q=/espana/2016/10/17/willy-toledo-llama-borrachos-guardias/1480653.html

Borrachos y fascistas de mierda, añado.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por javi clemente el Miér 19 Oct 2016 - 12:08

Yo creo que bastard es willy Toledo.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Miér 19 Oct 2016 - 12:09

@javi clemente escribió:Yo creo que bastard es willy Toledo.

No. Hay cosas con las que no comulgo con él. Pocas, pero las hay.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Rikileaks el Miér 19 Oct 2016 - 12:14

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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por wakam el Miér 8 Mar 2017 - 21:59

Se le echaba en falta. Un regreso a la altura de la leyenda. Willy opina sobre el programa de ETB1:

http://www.lavanguardia.com/gente/20170308/42672837990/willy-toledo-insultar-espanoles-el-guardian-invisible.html
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por The Rooster el Miér 8 Mar 2017 - 22:26

Estaba tardando el tarao en volver a por sus 5 seg. de gloria.
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Re: Willy Toledo, ya te llevaremos flores a tu tumba

Mensaje por Bastard Son Of Lemmy el Jue 9 Mar 2017 - 7:50

Lleva razón.
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