Disco favorito de Megadeth

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Mensaje por morley Vie 26 Jul 2019 - 1:43

Yo simplemente digo que si el thrash parece ser una de las etiquetas más amplias, cajondesastreras y más controvertidas que existen, no es justo hacer una excepción con esa flexibilidad justo en un punto, en este caso Pantera, y empezar a decir que no, que ya han cruzado la línea del género (con las líneas más desdibujadas que existen), que categóricamente esto es una cosa radicalmente nueva llamada groove-metal. Me parece absurdo. Habría que empezar a definir musicalmente el thrash, para mi está claro: velocidad, malaostia, agresividad y riffs. Y de eso Pantera van sembrados.
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Mensaje por nadie Vie 26 Jul 2019 - 2:19

Y Biohazard
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 2:29

Entiendo que a Pantera no se les ponga en el barco del Thrash ya que ellos hunden sus raíces en el heavy metal clásico incluso con tintes (nunca mejor dicho) glam.
Otra cosa es cuando influenciados por Exhorder se endurecen con Riff de herencia thrasher pero ya con el punto rítmico de muelle,  "bailable", en vez de la velocidad del Thrash original.
Pero esta claro que sin el Thrash no existirían los Pantera más representativos y rompedores.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Vie 26 Jul 2019 - 2:45

la movida de la etiqueta viene porque en determinado punto, después de varios años con el género y sus cabezas caminando en una dirección, de repente aparecen varios grupos añadiendo similares variantes al género y creando, quizás no un movimiento nuevo, pero sí un subestilo.

Las etiquetas tienen siempre mucho que ver con la época en la que los grupos salen.
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Mensaje por Evolardo Vie 26 Jul 2019 - 6:43

@Annie escribió:
@Evolardo escribió:
Los big 4 del death

Death (obviamente)
Obituary
Morbid angel
Suffocation

Luego ya, a nivel europa, los entombed, grave, unleashed, etc.

Y una banda superolvidada que saco 2 discos como 2 soles, Nocturnus


Bueno, es un poco lo que comentaba del concepto Big Four; en el death queda un tanto desajustado cualquier intento porque implica una grandilocuencia que no tiene sitio en un espacio de público tan reducido.

Pero yo creo que valorando repercusión comercial y amplitud discográfica, en USA, Death, obviamente, Morbid Angel, sin duda porque son los que redefinen el género, pero después Cannibal Corpse porque son la expansión comercial, y Nile porque resucitan durante una década de inercia la idea de banda referente.

No obstante el mío es:

Autopsy
Bolt Thrower
Pestilence
Pungent Stench

Aunque es un estilo de muuchos discos sueltos. De muchas bandas de maqueta y primer disco de 10, pero que no te dejan opción de incluir el nombre propio como gran banda porque después desaparecen. O tienen una discografía que no se ajusta al estilo más que un par de años. El death es una movida de maravillosas mierdas sueltas.



Como se me ha pasado bolt thrower...ciertamente...vaya cañon de banda!!

Y, si. Ciertamente el death tiene multitud de bandas, incluso muchas se catalogan como death para luego diferenciarse (brutal death, death melodico, etc), donde su carrera se limita a pocos discos...como Gorefest,  que sacaron 2 o 3 discos y en el punto de mayor popularidad de fans, cambian de estilo radicalmente. Pues como esta, unas cuantas
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Mensaje por Koba Vie 26 Jul 2019 - 7:15

@TIENENOMBRESMIL escribió:la movida de la etiqueta viene porque en determinado punto, después de varios años con el género y sus cabezas caminando en una dirección, de repente aparecen varios grupos añadiendo similares variantes al género y creando, quizás no un movimiento nuevo, pero sí un subestilo.

Las etiquetas tienen siempre mucho que ver con la época en la que los grupos salen.

Totalmente de acuerdo... de hecho recuerdo un breve tiempo en que había gente que pretendía diferenciar claramente entre thrash y speed metal. Término que quedó casi olvidado.
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Mensaje por Evolardo Vie 26 Jul 2019 - 7:34

@Koba escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:la movida de la etiqueta viene porque en determinado punto, después de varios años con el género y sus cabezas caminando en una dirección, de repente aparecen varios grupos añadiendo similares variantes al género y creando, quizás no un movimiento nuevo, pero sí un subestilo.

Las etiquetas tienen siempre mucho que ver con la época en la que los grupos salen.

Totalmente de acuerdo... de hecho recuerdo un breve tiempo en que había gente que pretendía diferenciar claramente entre thrash y speed metal. Término que quedó casi olvidado.

De hecho antes de llamarse groove se llamaba de otra manera..alternative metal creo
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Mensaje por celtasnake Vie 26 Jul 2019 - 7:41

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Mensaje por Moltisanti Vie 26 Jul 2019 - 8:27

@Evolardo escribió:A mi Sodom siempre me han parecido infravalorados. Agent orange, persecution mania o tapping the vain son discazos

Tienen riffacos pero el cantante no canta una mierda y en este negocio o cantas o hablas de puta madre como Lou Reed o Iggy. Con esa voz y esa forma de cantar no hay por dónde coger el asunto.
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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 9:27

@Moltisanti escribió:
@Evolardo escribió:A mi Sodom siempre me han parecido infravalorados. Agent orange, persecution mania o tapping the vain son discazos

Tienen riffacos pero el cantante no canta una mierda y en este negocio o cantas o hablas de puta madre como Lou Reed o Iggy. Con esa voz y esa forma de cantar no hay por dónde coger el asunto.

Yo creo que se refiere infravalorado dentro del thrash. Y no veo que tenga una voz de mierda dentro del estilo. El Agent Orange (su disco más famoso) es una maravilla.
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Mensaje por Evolardo Vie 26 Jul 2019 - 9:37

@Poisonblade escribió:
@Moltisanti escribió:
@Evolardo escribió:A mi Sodom siempre me han parecido infravalorados. Agent orange, persecution mania o tapping the vain son discazos

Tienen riffacos pero el cantante no canta una mierda y en este negocio o cantas o hablas de puta madre como Lou Reed o Iggy. Con esa voz y esa forma de cantar no hay por dónde coger el asunto.

Yo creo que se refiere infravalorado dentro del thrash. Y no veo que tenga una voz de mierda dentro del estilo. El Agent Orange (su disco más famoso) es una maravilla.

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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 10:00

@TIENENOMBRESMIL escribió:la movida de la etiqueta viene porque en determinado punto, después de varios años con el género y sus cabezas caminando en una dirección, de repente aparecen varios grupos añadiendo similares variantes al género y creando, quizás no un movimiento nuevo, pero sí un subestilo.

Las etiquetas tienen siempre mucho que ver con la época en la que los grupos salen.

Sin duda ese es le quid de la cuestión. Y con el tiempo se repiten ciertos esquemas o clichés que hacen que el "género o subgénero" pueda ser reconocible por la acumulación tópicos y patrones predefinidos. Pasa siempre.

La mayoría de bandas que "comienzan" una etiqueta tiene, generalmente, mucho menos que ver entre ellas que las que se adscriben a ella tiempo después (que son bandas derivativas de aquellas recogiendo sus tics)
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Mensaje por butanero Vie 26 Jul 2019 - 10:28

@Koba escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:la movida de la etiqueta viene porque en determinado punto, después de varios años con el género y sus cabezas caminando en una dirección, de repente aparecen varios grupos añadiendo similares variantes al género y creando, quizás no un movimiento nuevo, pero sí un subestilo.

Las etiquetas tienen siempre mucho que ver con la época en la que los grupos salen.

Totalmente de acuerdo... de hecho recuerdo un breve tiempo en que había gente que pretendía diferenciar claramente entre thrash y speed metal. Término que quedó casi olvidado.

Pues es una lástima que cayera en desuso, la etiqueta speed metal se ajusta perfectamente a un montón de grupos, Megadeth entre ellos.
Encuentro absurdo etiquetar de thrashers a nuestros Muro, por ejemplo (espid metal a tope  Very Happy  Wink )
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Mensaje por morley Vie 26 Jul 2019 - 11:44

Resumiendo: si Metallica y Megadeth no hacen speed metal sino thrash, Pantera hacen thrash, no groove-pollas.
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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 11:51

Mira que me gusta usar etiquetas para explicar cosas, pero lo del Speed Metal.. no me gusta usarlo.

Prefiero decir que Metallica y Megadeth (quitando el Kill em all) hacen thrash metal y si afinamos un poco más un thrash un poco más heavy o menos rápido que otros. Luego algunos discos pueden ser más o menos técnicos, tener más o menos groove..

Speed metal no es más que una transición entre el Heavy(o NWOBHA) y el Thrash, y de donde vienen casi todas las bandas de power americanas. Me faltan características tangibles para considerarlo un género "usable".
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Mensaje por arise Vie 26 Jul 2019 - 12:07

Igual de limitado que para tí es tacharlos de groove metal para mí es meterlos en el saco thrash.
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Mensaje por Moltisanti Vie 26 Jul 2019 - 12:10

@Poisonblade escribió:
@Moltisanti escribió:
@Evolardo escribió:A mi Sodom siempre me han parecido infravalorados. Agent orange, persecution mania o tapping the vain son discazos

Tienen riffacos pero el cantante no canta una mierda y en este negocio o cantas o hablas de puta madre como Lou Reed o Iggy. Con esa voz y esa forma de cantar no hay por dónde coger el asunto.

Yo creo que se refiere infravalorado dentro del thrash. Y no veo que tenga una voz de mierda dentro del estilo. El Agent Orange (su disco más famoso) es una maravilla.

Bueno, yo sigo insistiendo en que no canta un cagarro, y me encanta el Agent Orange. Laughing
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 12:11

@morley escribió:Resumiendo: si Metallica y Megadeth no hacen speed metal sino thrash, Pantera hacen thrash, no groove-pollas.

Pantera en 1983 (año de edición de Kill Em All) están facturando hard & heavy en la onda Kiss/Van halen:

Esta casi empieza como Detroit Rock City


Y para el 88 con Anselmo ya de cantante son casi unos clones de Judas Priest, heavy metal old school con Phil cascándose unos agudos en falsete modulado a lo Halford total. Ni rastro de Thrash todavía. En 1988!!, cuando los grupos de Thrash ya se estaban abriendo a otras cosas.



Las incorporaciones thrashers vienen a partir del cowboys from hell que tampoco puede ser considerado un disco de thrash. No sé, los tíos a partir de los 90 sí que tienen influencias del thrash (y del hardcore) pero ya lo llevan a otro lado. Es que incluso bandas como COC o Metallica se apuntan al riff con más groove en los 90.
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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 12:16

Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.
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Mensaje por Klarkash-Ton Vie 26 Jul 2019 - 12:23

@Moltisanti escribió:
@Poisonblade escribió:
@Moltisanti escribió:
@Evolardo escribió:A mi Sodom siempre me han parecido infravalorados. Agent orange, persecution mania o tapping the vain son discazos

Tienen riffacos pero el cantante no canta una mierda y en este negocio o cantas o hablas de puta madre como Lou Reed o Iggy. Con esa voz y esa forma de cantar no hay por dónde coger el asunto.

Yo creo que se refiere infravalorado dentro del thrash. Y no veo que tenga una voz de mierda dentro del estilo. El Agent Orange (su disco más famoso) es una maravilla.

Bueno, yo sigo insistiendo en que no canta un cagarro, y me encanta el Agent Orange. Laughing

Yo creo que en el circuito en el que se mueven, legión fiel de seguidores y toda una institución en el thrash, eso de "en este negocio o cantas o hablas de puta madre" es irrelevante. Es decir, entiendo por dónde vas, pero, siendo la música que es, Sodom no habrían ganado nada cantando "bien". Lo suyo es que suene guarro y aberrado, aunque, claro, yo siempre seré más de Alemania que de la Bay Area.
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 12:26

@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.
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Mensaje por Gregg Vie 26 Jul 2019 - 12:27

@sonic buzzard escribió:
@morley escribió:mi top 10 de discos del Big 4 serían 6 de metallica y 4 de Megadeth...

Me gustan mucho más Kreator, Sodom, Coroner, por poner tres ejemplos, que Anthrax y Slayer. Y de estos dos me quedo con Slayer, más burros pero con mucho más identidad y algunos temazos. De anthrax me quedo con los desnaturalizados, los grunges, los thrashers me dicen poquito..

cheers

El Mental Vortex me parece un autentica pasada, uno de los mejores discos de Thrash Metal.

se suele mentar a No More Color como "el" disco de Coroner, pero Mental Vortex es una barbaridad, es tremendo
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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 12:28

@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 12:29

@Poisonblade escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.

ah ok, entonces estamos en el mismo barco. Totálmente de acuerdo contigo. Wink
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Mensaje por Gregg Vie 26 Jul 2019 - 12:32

"pantera no es thrash, pantera no es thrash"

pues sí lo eran, demonios Twisted Evil
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Mensaje por Gregg Vie 26 Jul 2019 - 12:33

hablando desde el entendimiento de que las etiquetas son una kk, y de que todo lo que está al sur de Priest es thrash, salvo ya el metal extremo, ea
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Mensaje por Joker Vie 26 Jul 2019 - 12:36

@Poisonblade escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.
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Speed Metal nunca entendí lo que era.

Pantera son groove metal, como Machine Head. Beben del heavy y del thrash pero son groove metal.
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Mensaje por morley Vie 26 Jul 2019 - 12:39

Buenas. A pesar de los argumentos interesantes del pasado de la banda de Dum, aquí sigo tan agusto encima del burro. Laughing

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Mensaje por Klarkash-Ton Vie 26 Jul 2019 - 12:41

@Joker escribió:
@Poisonblade escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.
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Speed Metal nunca entendí lo que era.

Pantera son groove metal, como Machine Head. Beben del heavy y del thrash pero son groove metal.

Heavy metal, pero más rápido, siendo esa una de las bases de su sonido (estoy pensando en Agent Steel por ejemplo). En mi cabeza, entronca con el power metal americano (no confundir con el estilo europeo), quedándose a un paso del thrash en cuestión de agresividad.

Por otro lado, para mí la etiqueta "groove metal" nunca ha significado nada y los Pantera noventeros, gusten más o menos, me parecen uno de esos grupos que consiguieron sonar "a sí mismos".
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 12:43

@morley escribió:Buenas. A pesar de los argumentos interesantes del pasado de la banda de Dum, aquí sigo tan agusto encima del burro.  Laughing



Laughing Laughing cheers

Me parece bien eh, si esto de las etiquetas fuera matemático la musica sería una basura. Que Pantera tienen elementos de Thrash está clarísimo no admite discusión.

Otra cosa es que es una banda que por bastantes otras características están en un limbo. Algunos los metéis en el saco del trhrash y otros no. Esa falta de consenso habla por sí misma.


Última edición por DumDumBoy el Vie 26 Jul 2019 - 12:45, editado 2 veces
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Mensaje por Joker Vie 26 Jul 2019 - 12:44

@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.
Arrow2 Arrow2

Mil flechas.

Decir que Pantera es thrash puede ser válido, pero tampoco es del todo exacto.

Es como decir que Lagwagon es punk rock... vale, ok, pero la etiqueta es hardcore melódico.
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Mensaje por Joker Vie 26 Jul 2019 - 12:46

@DumDumBoy escribió:
@morley escribió:Buenas. A pesar de los argumentos interesantes del pasado de la banda de Dum, aquí sigo tan agusto encima del burro.  Laughing



Laughing Laughing cheers

Me parece bien eh, si esto de las etiquetas fuera matemático la musica serái una basura. Que Pantera tienen elementos de Thrash está clarísimo no admite discusión.

Otra cosa es que es una banda que por bastantes otras características estan en un limbo. Algunos los metéis en el saco del trhrash y otros no. Esa falta de consenso habla por sí misma.
En lo que estamos de acuerdo es en que son una de las mejores bandas de Metal de toda la historia. Únicos e irrepetibles. Very Happy

Y ellos mismos crearon un estilo (o tendencia si lo queréis llamar así).
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Mensaje por arise Vie 26 Jul 2019 - 13:11

Se les podría tildar de muchas cosas, thrash, metal... y todas son correctas, claro, pero groove metal yo creo que es lo más preciso. Coño, que es una rama que popularizaron ellos Laughing
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 13:13

@Klarkash-Ton escribió:
@Joker escribió:
@Poisonblade escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.
Arrow2

Speed Metal nunca entendí lo que era.

Pantera son groove metal, como Machine Head. Beben del heavy y del thrash pero son groove metal.

Heavy metal, pero más rápido, siendo esa una de las bases de su sonido (estoy pensando en Agent Steel por ejemplo). En mi cabeza, entronca con el power metal americano (no confundir con el estilo europeo), quedándose a un paso del thrash en cuestión de agresividad.

Por otro lado, para mí la etiqueta "groove metal" nunca ha significado nada y los Pantera noventeros, gusten más o menos, me parecen uno de esos grupos que consiguieron sonar "a sí mismos".

Very Happy Wink

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Mensaje por Klarkash-Ton Vie 26 Jul 2019 - 13:14

@DumDumBoy escribió:
@Klarkash-Ton escribió:
@Joker escribió:
@Poisonblade escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.
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Speed Metal nunca entendí lo que era.

Pantera son groove metal, como Machine Head. Beben del heavy y del thrash pero son groove metal.

Heavy metal, pero más rápido, siendo esa una de las bases de su sonido (estoy pensando en Agent Steel por ejemplo). En mi cabeza, entronca con el power metal americano (no confundir con el estilo europeo), quedándose a un paso del thrash en cuestión de agresividad.

Por otro lado, para mí la etiqueta "groove metal" nunca ha significado nada y los Pantera noventeros, gusten más o menos, me parecen uno de esos grupos que consiguieron sonar "a sí mismos".

Very Happy  Wink


Lo sé, lo sé, Very Happy, anda que no hay memes sobre ello. Quería dejarlo en una frase concisa para recalcar que lo de "groove metal" nunca me ha terminado de convencer sin meterme en berenjenales de Exhorder o los discos ochenteros del grupo.
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Mensaje por Klarkash-Ton Vie 26 Jul 2019 - 13:15

Portadón por cierto.
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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 13:17

Que por cierto Exhorder ha sacado música después de 27 años, su tercer disco. Laughing Laughing



El tema mola, pero claro obviamente no hacen lo mismo, se han actualizado a los tiempos de ahora. Diría que mantienen el groove, pero suena mucho más potente, con esa producción moderna. Vocalmente impecable.
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Mensaje por morley Vie 26 Jul 2019 - 13:20

@DumDumBoy escribió:
@Klarkash-Ton escribió:
@Joker escribió:
@Poisonblade escribió:
@DumDumBoy escribió:
@Poisonblade escribió:Si que se puede decir que Pantera es thrash, de la misma manera que se puede decir que Slayer es heavy metal. Pero yo no lo etiquetaría de esa forma.


Pues yo creo que si salió la etiqueta groove es porque a Pantera no era tan fácil meterlos en el saco thrash. Además que durante todos lo 80 no practican ese género en absoluto.
Pero vamos que influencia de Thrash ya tienen un rato eso es innegable. Como la tienen mucho ostros grupos en los 90.

Yo más que un grupo de thrash los veo como un grupo que cogió elementos de esas bandas, principalmente de Exhorder. Joer que Pantera tiene riffs que podrían ser de Alice In Chains más que de Slayer. Y la distancia que separa el Cowboys from Hell y Slave to the Grind de Skid Row no es tanta como pudiese parecer.

Si, claro, obviamente. Por eso la etiqueta Groove me parece "necesaria" y Speed metal no me aporta nada.
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Speed Metal nunca entendí lo que era.

Pantera son groove metal, como Machine Head. Beben del heavy y del thrash pero son groove metal.

Heavy metal, pero más rápido, siendo esa una de las bases de su sonido (estoy pensando en Agent Steel por ejemplo). En mi cabeza, entronca con el power metal americano (no confundir con el estilo europeo), quedándose a un paso del thrash en cuestión de agresividad.

Por otro lado, para mí la etiqueta "groove metal" nunca ha significado nada y los Pantera noventeros, gusten más o menos, me parecen uno de esos grupos que consiguieron sonar "a sí mismos".

Very Happy  Wink


grupazo de groove-metal.
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Mensaje por káiser Vie 26 Jul 2019 - 13:25

Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.
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Mensaje por morley Vie 26 Jul 2019 - 13:28

@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 13:30

@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

Pero las etiquetas cambian con el tiempo y eso no es malo. El jebi/heavy rock/ hard rock, el black primigenio y el thrash, el death y el thrash, grupos de numetal que no lo son.. todo se transforma con el tiempo porque le da una perspectiva que no tienes cuando ves nacer algo.
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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 13:32

@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

Yo tampoco sé cuando se empezó a popularizar. Como ya he comentado en el hilo del nu metal, en las revistas jebis españolas por lo menos (que es lo que yo leia) a Pantera se les solía etiquetar como Metal 90's Laughing , ahí ya cabía de todo claro.

No obstante groove metal en la actualidad creo que sí define a determinadas bandas y una manera de crear riffs de metal sincopados y con ritmo más bailable.
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Mensaje por káiser Vie 26 Jul 2019 - 13:33

@Poisonblade escribió:
@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

Pero las etiquetas cambian con el tiempo y eso no es malo. El jebi/heavy rock/ hard rock, el black primigenio y el thrash, el death y el thrash, grupos de numetal que no lo son.. todo se transforma con el tiempo porque le da una perspectiva que no tienes cuando ves nacer algo.

Si tienes razón, solo soy un viejo cascarrabias Laughing

Pero es que hay etiquetas que molan y otras que no Laughing Metal Pesado. Metal Negro. Metal Muerte. Moooooolann Laughing Laughing

¿¿¿Metal Groove??? ¿Qué cojones es eso? Una de las mejoras bandas de la Historia del Heavy Metal no puede tener una etiqueta tan rematadamente mala.
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Mensaje por Poisonblade Vie 26 Jul 2019 - 13:35

@káiser escribió:
@Poisonblade escribió:
@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

Pero las etiquetas cambian con el tiempo y eso no es malo. El jebi/heavy rock/ hard rock, el black primigenio y el thrash, el death y el thrash, grupos de numetal que no lo son.. todo se transforma con el tiempo porque le da una perspectiva que no tienes cuando ves nacer algo.

Si tienes razón, solo soy un viejo cascarrabias Laughing

Pero es que hay etiquetas que molan y otras que no Laughing  Metal Pesado. Metal Negro. Metal Muerte. Moooooolann Laughing Laughing

¿¿¿Metal Groove??? ¿Qué cojones es eso? Una de las mejoras bandas de la Historia del Heavy Metal no puede tener una etiqueta tan rematadamente mala.

El nombre del grupo tampoco se queda atrás. ¿Pantera? Laughing Laughing

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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 13:37

@káiser escribió:
@Poisonblade escribió:
@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

Pero las etiquetas cambian con el tiempo y eso no es malo. El jebi/heavy rock/ hard rock, el black primigenio y el thrash, el death y el thrash, grupos de numetal que no lo son.. todo se transforma con el tiempo porque le da una perspectiva que no tienes cuando ves nacer algo.

Si tienes razón, solo soy un viejo cascarrabias Laughing

Pero es que hay etiquetas que molan y otras que no Laughing  Metal Pesado. Metal Negro. Metal Muerte. Moooooolann Laughing Laughing

¿¿¿Metal Groove??? ¿Qué cojones es eso? Una de las mejoras bandas de la Historia del Heavy Metal no puede tener una etiqueta tan rematadamente mala.

Laughing Laughing

Venga Káiser que el groove es una de las cosas qué más molan de la música. cheers

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Mensaje por Búho Lunático Vie 26 Jul 2019 - 13:40

¿Qué disco de Pantera consideráis thrash?
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Mensaje por arise Vie 26 Jul 2019 - 13:43

@Búho Lunático escribió:¿Qué disco de Pantera consideráis thrash?

Laughing
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Mensaje por arise Vie 26 Jul 2019 - 13:45

@Poisonblade escribió:
@káiser escribió:Groove Metal es otra de esas etiquetas que uno no sabe de dónde salió y por qué de la noche a la mañana tooooodo el mundo empezó a utilizarla.

Que no, en la época de Vulgar, Far Beyond, The Great Southern, jamás la oí y jamás la utilicé.

Pero las etiquetas cambian con el tiempo y eso no es malo. El jebi/heavy rock/ hard rock, el black primigenio y el thrash, el death y el thrash, grupos de numetal que no lo son.. todo se transforma con el tiempo porque le da una perspectiva que no tienes cuando ves nacer algo.

Tal cuál. No es malo y es incluso necesario. Hace 30 años existían menos etiquetas porque no había tal oferta y diversidad de estilos. No hay más.
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Mensaje por Continental Vie 26 Jul 2019 - 16:52

Aprovecho para compartir la que quizá sea mi canción Thrash favorita:


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Mensaje por DumDumBoy Vie 26 Jul 2019 - 16:58

@Continental escribió:Aprovecho para compartir la que quizá sea mi canción Thrash favorita:



Laughing Laughing cheers

Venga esta es la mía entonces:

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