En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 1:08

Sinopsis: La finalidad de este tópic es poder sumergirnos en el maravilloso mundo de la música clásica en toda su amplitud a través de sus compositores e intérpretes.

La idea es establecer un debate totalmente abierto donde todo el mundo es libre de aportar, preguntar y opinar o, dicho de otro modo, que la participación no esté limitada sólo a melómanos sino que también sean parte activa neófitos e incluso retractores del autor/obra/periodo que se esté tratando.


La dinámica es sencilla: cada semana estará dedicada a un compositor o intéprete y durante este tiempo quien quiera puede comentar, explicar, subir vídeos, opinar, preguntar, etc sobre cualquier cosa relacionada con ese autor y su obra.


La elección del compositor/intérprete se decidirá por consenso cada domingo por la tarde teniendo en cuenta una única regla: que el periodo o estilo musical sea distinto al tratado durante la semana anterior. Si por lo que fuera algún domingo hubiese un empate entre varios nombres, estos se asignarían en las semanas consecutivas a la entrante.


________________________________________



Índice de autores/semana

1 -  Semana del 18/12/16 al 25/12/16:  Johannes Brahms
2 - Semana del 25/12/16 al 1/1/17: Henry Purcell (pág. 8)
3 - Quincena del 1/1/17 al 15/1/17: Jean Sibelius (pág. 10)
4 - Quincena del 16/1/17 al 29/1/17: W. Amadeus Mozart (pág. 15)
5 -  Quincena del 29/01/17 al 12/02/17: John Cage (pág.19)
6 - 13/02/17 : Johann Sebastian Bach



_____________________________________________________________


Compositores mencionados pendientes

Franz Liszt (3v)
Béla Bartók (2v)
George F. Häendel (1v)
Benjamin Britten (1v)
Gustav Holst (1v)


Última edición por Jud el Lun 12 Jun 2017 - 14:00, editado 20 veces
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 1:14

COMPOSITOR DE LA SEMANA:

          Johannes Brahms

    -  Nacimiento: 7 de mayo de 1833, Hamburgo
    -  Defunción: 3 de abril de 1897, Viena
    -  Periodo: Romántico

Compositor y pianista aleman considerado uno de los más representativos del romanticismo.

En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  E8n4sj

Enlace wiki: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Johannes_Brahms


Última edición por Jud el Lun 19 Dic 2016 - 1:43, editado 1 vez
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 1:33

Yo voy a empezar por el Brahms más mainstrem:

Una de las composiciones que más me gustan de Bramhs, su Danza Húngara n.5, seguramente una de las más conocidas, si no la que más, de las 21 que existen en total y que creó basándose en temas tradicionales húngaros.

Brahms originalmente compuso todas las Danzas Húngaras para piano a 4 manos, aunque él mismo arregló algunas de ellas a posteriori para orquesta.

En el caso de la n.5, a día de hoy la versión tocada por orquesta es incluso más famosa que la Danza original, dato que resulta curioso porque el arreglo, en Sol menor (es decir, medio tono más agudo de el tema original), no fue hecho por Brahms sino por otro comositor romántico, Antoni Dvořák.  

Aquí os dejo las dos versiones: de :

 -  Danza Húngara n.5, composición original para piano a 4 manos en Fa# menor:



  - Danza Húngara n.5, arreglo para orquesta sinfónica el Sol menor.

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Mensaje por Kupak Lun 19 Dic 2016 - 1:44

Cuando veo escrito 'Brahms' pienso en los diseños típicos de Deustsche Grammophon, le pega, JS Bach era un servidor de dios, Mozart un genio, Beethoven un apasionado, Brahms suena armónico, a sinfonía, a algo de la realeza.

Spoiler:
En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  HYlLmkk

Algo habré escuchado de Brahms, no me acuerdo, no lo identifico con nada.
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Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 3:23

@Kupak escribió:
Algo habré escuchado de Brahms, no me acuerdo, no lo identifico con nada.

¿La danza húngara que he puesto no te suena de nada Kupak?

Aunque lo más conocido de Brahms, con muchísima diferencia, es una canción que el 99% de la población mundial seguro que reconoce aunque pocos sabrán que él es el autor: se trata de una composición para instrumento y voz de nombre Wiegenlied (op.49 n4) que aunque seguro que por el nombre os quedáis igual, suena tal que así:




Spoiler:
Pues sí: la nana, la canción de cuna por autonomasia, cantada en todo el mundo y en 1000 idiomas diferentes es original (tanto la melodía como la letra)  de un tema que Brahms compuso para el bebé de una amiga suya.  
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Mensaje por Kupak Lun 19 Dic 2016 - 3:49

cloud9 cloud9 cloud9

Sobre las nanas en general, tengo la experiencia empírica de tener pesadillas si me duermo con música agradable y sueños sorprendentemente agradables cuando me duermo escuchando metal depresivo. Ha pasado varias veces, no tendrá relación pero es curioso.
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Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 3:55

Bueno, teniendo en cuenta lo que escuchas de normal lo realmente extraño sería que te pasase justo lo contrario Laughing Laughing
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Mensaje por salchi Lun 19 Dic 2016 - 5:39

Voy cogiendo sitio como observador y fan totalmente ignorante del género hi
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Mensaje por CocH. Lun 19 Dic 2016 - 6:04

Yo también. Son varias las ocasiones que me encuentro queriendo escuchar clásica y no sé por donde o cómo empezar.
Fantástica iniciativa.

Efectivamente, muy conocida la danza n5.

Y muy curiosa su relación con la mujer de Schuman. Del cual no tengo en mente ninguna tonadilla. Lo dejo para mas tarde...Así que empezaremos por aqui...Brahms.
Genial.
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Mensaje por Roundabout Lun 19 Dic 2016 - 8:37

@CocH. escribió:Yo también. Son varias las ocasiones que me encuentro queriendo escuchar clásica y no sé por donde o cómo empezar.
Fantástica iniciativa.

Efectivamente, muy conocida la danza n5.

Y muy curiosa su relación con la mujer de Schuman. Del cual no tengo en mente ninguna tonadilla. Lo dejo para mas tarde...Así que empezaremos por aqui...Brahms.
Genial.

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?
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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 10:34

@Jud escribió:Yo voy a empezar por el Brahms más mainstrem:

Una de las composiciones que más me gustan de Bramhs, su Danza Húngara n.5, seguramente una de las más conocidas, si no la que más, de las 21 que existen en total y que creó basándose en temas tradicionales húngaros.

Brahms originalmente compuso todas las Danzas Húngaras para piano a 4 manos, aunque él mismo arregló algunas de ellas a posteriori para orquesta.

En el caso de la n.5, a día de hoy la versión tocada por orquesta es incluso más famosa que la Danza original, dato que resulta curioso porque el arreglo, en Sol menor (es decir, medio tono más agudo de el tema original), no fue hecho por Brahms sino por otro comositor romántico, Antoni Dvořák.  

Aquí os dejo las dos versiones: de :

 -  Danza Húngara n.5, composición original para piano a 4 manos en Fa# menor:



  - Danza Húngara n.5, arreglo para orquesta sinfónica el Sol menor.


cheers
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Mensaje por sapir Lun 19 Dic 2016 - 10:36

Con la danza húngara Nº 5 no puedo evitar acordarme de esta genial escena de El Gran Dictador:

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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 10:37

@Jud escribió:Yo voy a empezar por el Brahms más mainstrem:

Una de las composiciones que más me gustan de Bramhs, su Danza Húngara n.5, seguramente una de las más conocidas, si no la que más, de las 21 que existen en total y que creó basándose en temas tradicionales húngaros.

Brahms originalmente compuso todas las Danzas Húngaras para piano a 4 manos, aunque él mismo arregló algunas de ellas a posteriori para orquesta.

En el caso de la n.5, a día de hoy la versión tocada por orquesta es incluso más famosa que la Danza original, dato que resulta curioso porque el arreglo, en Sol menor (es decir, medio tono más agudo de el tema original), no fue hecho por Brahms sino por otro comositor romántico, Antoni Dvořák.  

Aquí os dejo las dos versiones: de :

 -  Danza Húngara n.5, composición original para piano a 4 manos en Fa# menor:



  - Danza Húngara n.5, arreglo para orquesta sinfónica el Sol menor.


Algunos tratabamos de ligar grabando cintas a las damiselas, y estos tipos componen danzas a "4 manos" para toquetear las teclas junto a Clara Schumann. Diferentes métodos, sí.

Era una reputada pianista, tocada por los dos tenía que sonar como los ángeles.
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Mensaje por sapir Lun 19 Dic 2016 - 10:38

Escuchando Brahms: Greatest Hits. Felipismo total.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 10:42

Es el más "clásico" entre los románticos, ¿no Jud?
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Mensaje por sapir Lun 19 Dic 2016 - 10:44

@Roundabout escribió:
@CocH. escribió:Yo también. Son varias las ocasiones que me encuentro queriendo escuchar clásica y no sé por donde o cómo empezar.
Fantástica iniciativa.

Efectivamente, muy conocida la danza n5.

Y muy curiosa su relación con la mujer de Schuman. Del cual no tengo en mente ninguna tonadilla. Lo dejo para mas tarde...Así que empezaremos por aqui...Brahms.
Genial.

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?

Si, estaría bien mencionar algún disco en concreto que por ejemplo en spotify hay demasiados para saber por dónde empezar.
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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 10:47

Esta es una buena opción para degustar sus cuatro sinfonías:

https://open.spotify.com/album/1zbPlcwAv8yy4OJN0GdOw5

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Mensaje por sapir Lun 19 Dic 2016 - 10:48

@skydog escribió:Esta es una buena opción para degustar sus cuatro sinfonías:

https://open.spotify.com/album/1zbPlcwAv8yy4OJN0GdOw5


Ya estoy escuchándolo.

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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 10:53

De las danzas húngaras no tengo ninguna grabación, pero supongo que la misma combinación Abbado-Filarmónica de Viena es una buena opción:

https://open.spotify.com/album/1vpzk5Cb8g5MTzxZvio1pi
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Mensaje por LTI priest Lun 19 Dic 2016 - 10:53

@skydog escribió:Es el más "clásico" entre los románticos, ¿no Jud?

Depende, hay obras que si suenan totalmente a clásicismo tardío pero igual le pasa a Schumman.

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Mensaje por LTI priest Lun 19 Dic 2016 - 10:57

@CocH. escribió:

Y muy curiosa su relación con la mujer de Schuman. Del cual no tengo en mente ninguna tonadilla. Lo dejo para mas tarde...Así que empezaremos por aqui...Brahms.
Genial.

Hay varias peliculas al respecto sobre este "triangulo amoroso" la ultima que vi es Clara (2008). Ah, tambien recomiendo no solo indagar en la obra de Schumman sino indagar en las piezas de piano de su mujer pues aparte de ser una virtuosa pianista también componía piezas preciosas (aunque el hecho de ser mujer y además vivir bajo la sombra de su marido haya hecho que no se suela mencionar su obra).
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Mensaje por LTI priest Lun 19 Dic 2016 - 11:04

@Roundabout escribió:

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?

Un consejo para amazon, sigue las recomendaciones y las críticas de Pyotr Petrovich en los comentarios de producto. Sabe mucho de lo que habla y además te recomienda diversas grabaciones de calidad de las mismas piezas.

Si no quieres gastar mucha pasta te recomiendo la serie virtuoso de Decca que tiene una buena colección a un modico precio. De Brahms tienes las danzas hungaras y las sinfonias a los que nuestro amigo les calza 4 estrellas así que no esta mal para los 5 euros que vale.

Eso sí yo te recomiendo el concierto para piano Brahms que es sublime y que se lleva las 5 estrellas de nuestro amigo y sólo vale 5 eurillos de na  Wink

https://www.amazon.es/Brahms-Concierto-Para-Piano-N-m/dp/B00BCCE3I0/ref=tmm_acd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=


Última edición por LTI priest el Lun 19 Dic 2016 - 11:05, editado 1 vez
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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 11:05

La primera sinfonía es soberbia. Como curiosidad notad los "homenajes" que hay en ella a la quinta y a la novena de Beethoven, ídolo absoluto de Brahms (hay quien le apoda La décima de Beethoven directamente). Tardó 14 años en escribirla, parece ser que por la presión que le suponía la monumental obra del genio de Bonn y que había llevado al género sinfónico a una cotas difíciles de igualar.

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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 11:09

@LTI priest escribió:
@Roundabout escribió:

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?

Un consejo para amazon, sigue las recomendaciones y las críticas de Pyotr Petrovich en los comentarios de producto. Sabe mucho de lo que habla y además te recomienda diversas grabaciones de calidad de las mismas piezas.

Si no quieres gastar mucha pasta te recomiendo la serie virtuoso de Decca que tiene una buena colección a un modico precio. De Brahms tienes las danzas hungaras y las sinfonias a los que nuestro amigo les calza 4 estrellas así que no esta mal para los 5 euros que vale.

Eso sí yo te recomiendo el concierto para piano Brahms que es sublime y que se lleva las 5 estrellas de nuestro amigo y sólo vale 5 eurillos de na  Wink

https://www.amazon.es/Brahms-Concierto-Para-Piano-N-m/dp/B00BCCE3I0/ref=tmm_acd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Para ir abriendo boca con él:

https://open.spotify.com/album/3tnGZZ12CJg3xX3UQSzaRY
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Mensaje por LTI priest Lun 19 Dic 2016 - 11:12

@skydog escribió:La primera sinfonía es soberbia. Como curiosidad notad los "homenajes" que hay en ella a la quinta y a la novena de Beethoven, ídolo absoluto de Brahms (hay quien le apoda La décima de Beethoven directamente). Tardó 14 años en escribirla, parece ser que por la presión que le suponía la monumental obra del genio de Bonn y que había llevado al género sinfónico a una cotas difíciles de igualar.

Exacto. Excelente sinfonía no hay duda. Dejo una anecdota de estos homenajes a las sinfonías de beethoven

Cuando Brahms estrenó la Sinfonía, un crítico dijo de ella: "el motivo más sorpendente de esta tediosa obra, el tema conductor del último movimiento, se parece tanto al finale de la Novena Sinfonía de Beethonven que habría que ponerlo entre signos de interogación".
A lo que Brahms respondió: "Hasta un asno se daría cuenta".

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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 11:17

Siguiendo el consejo de LTI, a esta integral de las sinfonías le casca Petrovich 5 estrellas:

https://open.spotify.com/album/3ZjkbrmKyvwxorhYCaQq3H

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Mensaje por skydog Lun 19 Dic 2016 - 11:19

@LTI priest escribió:
@skydog escribió:La primera sinfonía es soberbia. Como curiosidad notad los "homenajes" que hay en ella a la quinta y a la novena de Beethoven, ídolo absoluto de Brahms (hay quien le apoda La décima de Beethoven directamente). Tardó 14 años en escribirla, parece ser que por la presión que le suponía la monumental obra del genio de Bonn y que había llevado al género sinfónico a una cotas difíciles de igualar.

Exacto. Excelente sinfonía no hay duda. Dejo una anecdota de estos homenajes a las sinfonías de beethoven

Cuando Brahms estrenó la Sinfonía, un crítico dijo de ella: "el motivo más sorpendente de esta tediosa obra, el tema conductor del último movimiento, se parece tanto al finale de la Novena Sinfonía de Beethonven que habría que ponerlo entre signos de interogación".
A lo que Brahms respondió: "Hasta un asno se daría cuenta".

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Diferencias entre "plagio" como sugería el crítico, y homenaje consciente como sin duda pretendía Brahms.

Las ruedas de prensa de la época Laughing
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Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 11:21

@Roundabout escribió:
@CocH. escribió:Yo también. Son varias las ocasiones que me encuentro queriendo escuchar clásica y no sé por donde o cómo empezar.
Fantástica iniciativa.

Efectivamente, muy conocida la danza n5.

Y muy curiosa su relación con la mujer de Schuman. Del cual no tengo en mente ninguna tonadilla. Lo dejo para mas tarde...Así que empezaremos por aqui...Brahms.
Genial.

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?

En vuestro caso, yo casi que os recomendaría que más que un compositor en concreto, buscáseis recopilaciones más genéricas como por ejemplo de un periodo en concreto, rollo "obras sinfónicas más representativas del periodo X". Pero si tampoco tenéis claro "cómo suena" cada periodo no os preocupéis: ya los iréis perfilando y diferenciando entre sí a medida que vayamos sumando autores aquí.

Comento esto porqué si el problema es no saber por dónde empezar, creo que compositores de obra tan prolífica como Brahms os pueden dejar aún más indecisos, pues sus composiciones van desde una sonata de piano a una orquesta coral de hora y media.

Rondabout, respecto a qué grabación puede ser mejor: ya te avanzo que las dos sinfónicas que mencionas estan fuera de toda duda porqué independentemente de lo que toquen sus actuaciones siempre seran de 10. En realidad, el factor variable de la ecuación, es quién dirige a esa orquesta porqué ahí radica lo que puede marcar la diferencia: en la interpretación del director. Recuerdo que uno de los buenos interpretando a Bramhs es Giulini y que ha dirigido a la OS de Viena varias veces; ¿es el mismo del cd?
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Mensaje por Roundabout Lun 19 Dic 2016 - 11:24

@LTI priest escribió:
@Roundabout escribió:

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?

Un consejo para amazon, sigue las recomendaciones y las críticas de Pyotr Petrovich en los comentarios de producto. Sabe mucho de lo que habla y además te recomienda diversas grabaciones de calidad de las mismas piezas.

Si no quieres gastar mucha pasta te recomiendo la serie virtuoso de Decca que tiene una buena colección a un modico precio. De Brahms tienes las danzas hungaras y las sinfonias a los que nuestro amigo les calza 4 estrellas así que no esta mal para los 5 euros que vale.

Eso sí yo te recomiendo el concierto para piano Brahms que es sublime y que se lleva las 5 estrellas de nuestro amigo y sólo vale 5 eurillos de na  Wink

https://www.amazon.es/Brahms-Concierto-Para-Piano-N-m/dp/B00BCCE3I0/ref=tmm_acd_swatch_0?_encoding=UTF8&qid=&sr=

Perfecto! Indagaré en los comentarios de ese tal Petrovich, de momento creo que me llevaré esos dos cd's de decca. Gracias!
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por LTI priest Lun 19 Dic 2016 - 11:27

@skydog escribió:
Laughing Laughing

Diferencias entre "plagio" como sugería el crítico, y homenaje consciente como sin duda pretendía Brahms.

Las ruedas de prensa de la época Laughing

Laughing Laughing

Ahora, hablando en general, el problema de Brahms es que vivió en una época en la que sus coetáneos como Liszt o Wagner abogaban por otras formas musicales y avanzar hacia los limites de la armonía tonal mientras que Brahms defendía las formas clásicas que por supuesto los críticos ya consideraban muertas.
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Mensaje por Roundabout Lun 19 Dic 2016 - 11:32

@Jud escribió:
@Roundabout escribió:
@CocH. escribió:Yo también. Son varias las ocasiones que me encuentro queriendo escuchar clásica y no sé por donde o cómo empezar.
Fantástica iniciativa.

Efectivamente, muy conocida la danza n5.

Y muy curiosa su relación con la mujer de Schuman. Del cual no tengo en mente ninguna tonadilla. Lo dejo para mas tarde...Así que empezaremos por aqui...Brahms.
Genial.

Eterno problema... Yo ahora por ejemplo digo: "Vale Brahms, miro los youtubes, ah pues mola, el de la danza húngara... compositor del romanticismo alemán, interesante, esto trajo tela después... Bueno, voy a ver si me hago con alguna grabación para empezar a estudiar..."

Y entonces me voy a amazon o la tienda X y busco "Brahms", y me encuentro con un montón de carátulas cutres de cojones, con nombres que ni me suenan y la verdad, se vuelve todo muy difuso para un neófito.

Yo necesito ayuda en este aspecto, estaría genial Jud, si nos puedes recomendar alguna grabación, para empezar. Por ejemplo, veo en amazon varios cd's que recopilan las danzas húngaras, interpretadas por la Sinfónica de Budapest, la de Viena,... Te parecen una buena opción?

En vuestro caso, yo casi que os recomendaría que más que un compositor en concreto, buscáseis recopilaciones más genéricas como por ejemplo de un periodo en concreto, rollo "obras sinfónicas más representativas del periodo X".  Pero si tampoco tenéis claro "cómo suena" cada periodo no os preocupéis: ya los iréis perfilando y diferenciando entre sí a medida que vayamos sumando autores aquí.

Comento esto porqué si el problema es no saber por dónde empezar,  creo que compositores de obra tan prolífica como Brahms os pueden dejar aún más indecisos, pues sus composiciones van desde una sonata de piano a una orquesta coral de hora y media.

Rondabout, respecto a qué grabación puede ser mejor: ya te avanzo que las dos sinfónicas que mencionas estan fuera de toda duda porqué independentemente de lo que toquen sus actuaciones siempre seran de 10. En realidad, el factor variable de la ecuación, es quién dirige a esa orquesta porqué ahí radica lo que puede marcar la diferencia: en la interpretación del director. Recuerdo que uno de los buenos interpretando a Bramhs es Giulini y que ha dirigido a la OS de Viena varias veces; ¿es el mismo del cd?

Gracias Jud, tomo nota. La grabación de la que hablaba interpretada por la Sinfónica de Viena está dirigida por Claudio Abbado, creo que es uno de los enlaces de spoti que skydog ha puesto antes.

Mi idea es, a la vez que me meto con Brahms, darle a otros nombres que vayan saliendo (por ejemplo, ya han salido Robert y Clara Schumann, Dvorak,...)
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Mensaje por sapir Lun 19 Dic 2016 - 11:33

@LTI priest escribió:
@skydog escribió:
Laughing Laughing

Diferencias entre "plagio" como sugería el crítico, y homenaje consciente como sin duda pretendía Brahms.

Las ruedas de prensa de la época Laughing

Laughing Laughing  

Ahora, hablando en general, el problema de Brahms es que vivió en una época en la que sus coetáneos como Liszt o Wagner abogaban por otras formas musicales y avanzar hacia los limites de la armonía tonal mientras que Brahms defendía las formas clásicas que por supuesto los críticos ya consideraban muertas.

http://www.beckmesser.com/nicolas-slonimsky-repertorio-de-vituperios-musicales/
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Mensaje por CocH. Lun 19 Dic 2016 - 11:35

Yo estoy ya con esto que habéis puesto de spotify... y claro, la verdad es que no tengo ni idea de diferenciar una cosa de la otra...así que necesito este tipo de ayuda.

mmm..temas de más de 10 minutos...es un poco rollo Tool esto no? Very Happy

Ya verás tu que Cristo el Spotify con las sugerencias semanales; lo mismo me mezcla una de Cancer Bats con el Andante sostenuto en C menor de la primera de Brahms.

FENOMENAL!
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Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 12:31

@CocH. escribió:Yo estoy ya con esto que habéis puesto de spotify... y claro, la verdad es que no tengo ni idea de diferenciar una cosa de la otra...así que necesito este tipo de ayuda.

mmm..temas de más de 10 minutos...es un poco rollo Tool esto no? Very Happy

Ya verás tu que Cristo el Spotify con las sugerencias semanales; lo mismo me mezcla una de Cancer Bats con el Andante sostenuto en C menor de la primera de Brahms.

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Laughing Laughing aunque dí mejor que Tool es igual a Brahms Rolling Eyes xD

Normalmente estas obras más "tochas" estan divididas por movimientos, que vendrían a ser como los capítulos de una novela.




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Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 12:49

@Jud escribió:
@CocH. escribió:Yo estoy ya con esto que habéis puesto de spotify... y claro, la verdad es que no tengo ni idea de diferenciar una cosa de la otra...así que necesito este tipo de ayuda.

mmm..temas de más de 10 minutos...es un poco rollo Tool esto no? Very Happy

Ya verás tu que Cristo el Spotify con las sugerencias semanales; lo mismo me mezcla una de Cancer Bats con el Andante sostenuto en C menor de la primera de Brahms.

FENOMENAL!

Laughing Laughing aunque dí mejor que Tool es igual a Brahms  Rolling Eyes xD

Normalmente estas obras más "tochas" estan divididas por movimientos, que vendrían a ser como los capítulos de una novela.


Como creo que la sinfonía n.1 ya se ha comentado, utilizaré la n.2 para ejemplificarlo.

En síntesis: La sinfonía n.2 en Re Mayor de Bramhs está dividida en 4 movimientos

- 1r movimiento: Allegro non troppo en Re M

- 2n movimiento: Adagio non troppo en Si M

- 3r movimiento: Allegretto grazioso (Andantino quasi) en Sol M

- 4rto movimiento: Allegro con spirito Re M

Como se deduce por sus nombres descriptivos, cada movimiento puede variar de tonalidad y tempo respecto al resto, cosa que los hace fácilmente reconocibles hasta para el oído más profano. Además, la duración de los mismos tampoco tiene por qué ser proporcional ni mucho menos. Precisamente en esta sinfonia, los tiempos son totalmente dispares entre ellos pues por ejemplo tenemos un larguísimo 1r movimiento de más de 16 minutos de duración cuando el 3r apenas si llega a los 5 minutos.

Ahora edito con los vídrios - edit: uhmfff pues resulta que he ido a poner de ejemplo la única sinfonía del mundo que en youtube no está dividida en movimientos macho. Así que sintiéndolo mucho, quien quiera tendrá que buscarlos a mano:

Sinfonía n.2 en Re Mayor completa



- 1r movt: inicio
- 2n movt: a partir 16' 40" aprox
- 3r movt: a partir 25' 56" aprox
- 4rt movt: a partir 30' 59" aprox


Última edición por Jud el Lun 19 Dic 2016 - 13:35, editado 1 vez
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por ruso Lun 19 Dic 2016 - 13:09

Interesante hilo que seguiré desde la sombra. Siempre me ha gustado la música clásica pero no he pasado de escuchar las cosas típicas y sin el más mínimo conocimiento.
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Mensaje por Roundabout Lun 19 Dic 2016 - 13:24

@skydog escribió:
@LTI priest escribió:
@skydog escribió:La primera sinfonía es soberbia. Como curiosidad notad los "homenajes" que hay en ella a la quinta y a la novena de Beethoven, ídolo absoluto de Brahms (hay quien le apoda La décima de Beethoven directamente). Tardó 14 años en escribirla, parece ser que por la presión que le suponía la monumental obra del genio de Bonn y que había llevado al género sinfónico a una cotas difíciles de igualar.

Exacto. Excelente sinfonía no hay duda. Dejo una anecdota de estos homenajes a las sinfonías de beethoven

Cuando Brahms estrenó la Sinfonía, un crítico dijo de ella: "el motivo más sorpendente de esta tediosa obra, el tema conductor del último movimiento, se parece tanto al finale de la Novena Sinfonía de Beethonven que habría que ponerlo entre signos de interogación".
A lo que Brahms respondió: "Hasta un asno se daría cuenta".

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Mensaje por jonikk Lun 19 Dic 2016 - 14:48

Me inicié con Brahms ayer poniendome las primeras canciones que salen en spotify y me encuentro con esta sinfonia.



Nada más empezar a los segundos, me viene a la mente la maravillosa banda sonora de esa obra maestra que es "Oldboy". Me refiero a una escena en concreto.

Spoiler:
La escena en la que el malo recuerda como se suicida su novia y el mismo despues

Una cancion que busqué sin éxito en su momento. Os pongo la banda sonora de la película a ver que os parece, suelo tener buen oído para estas cosas. La pieza se supone que esta compuesta por una compositora coreana y se trata de un vals, no es exactamente igual pero las notas de la melodía me recuerdan mucho a las de esa sinfonía de Brahms.

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Mensaje por Woody Lun 19 Dic 2016 - 15:06

interesante topic. Prometo seguirle
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Mensaje por Zeppo Lun 19 Dic 2016 - 15:18

cheers
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Mensaje por Zeppo Lun 19 Dic 2016 - 15:20

La tercera gran B alemana(después de Bach y Beethoven). cyclops
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Mensaje por Zeppo Lun 19 Dic 2016 - 15:21

Las danzas húngaras......... estoy babeando... ❤ cloud9
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Mensaje por tacitus Lun 19 Dic 2016 - 15:33

Voto por Dvorak

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Mensaje por Zeppo Lun 19 Dic 2016 - 15:44

@tacitus escribió:Voto por Dvorak

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Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 16:44

@jonikk escribió:Me inicié con Brahms ayer poniendome las primeras canciones que salen en spotify y me encuentro con esta sinfonia.



Nada más empezar a los segundos, me viene a la mente la maravillosa banda sonora de esa obra maestra que es "Oldboy". Me refiero a una escena en concreto.

Spoiler:
La escena en la que el malo recuerda como se suicida su novia y el mismo despues

Una cancion que busqué sin éxito en su momento. Os pongo la banda sonora de la película a ver que os parece, suelo tener buen oído para estas cosas. La pieza se supone que esta compuesta por una compositora coreana y se trata de un vals, no es exactamente igual pero las notas de la melodía me recuerdan mucho a las de esa sinfonía de Brahms.


Jonikk, es el 3r movimiento de la sinfonía no? Que desde el móvil la imagen de los youtubes queda cortada justo por la mitad y hoy encima el muy mamón ha decidido mutearse y no oigo ningún audio.

Pero vamos, que por lo que cuentas y después de haber escuchado el tema de la peli, tiene que ser ese sí o sí.

Primero decirte que tienes un oído ágil Jonikk! cheers Y eso sí que tiene que venir de serie...

Y digo ágil porqué aunque no son dos melodías clavadas tu has hecho la relación igual porqué sí que comparten similitudes, como para empezar lo que tu ya has comentado, que las dos son en compás de vals (3/4) y estan compestas en tonalidad menor, que aunque no es exactamente la misma estan cerca (3r movimiento en Do m, BSO en Mi m)
Si a esto encima le sumas que da la casualidad que, justo al empiezar, las dos dibujan una línea melódica (un riff, vamos) muy muy similar.... pues ahí lo tienes music Very Happy

Por cierto Jonikk, buscando el tema este Farewell, the Lovely (que desconocía totalmente, al igual que la peli) he visto que la BSO está disponible en Amazon y similares, por si te interesa! Wink
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Mensaje por Sanji Lun 19 Dic 2016 - 16:53

Sin duda, mi obra preferida de Brahms y en mi TOP5 de conciertos para piano y orquesta de toda la historia:

El primer movimiento es sublime.
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por Jud Lun 19 Dic 2016 - 17:53

led zepp escribió:
@tacitus escribió:Voto por Dvorak

Soy un inculto, de una familia de consumados expertos

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Tacitus, tomo nota para la siguiente votación, aunque las candidaturas a compositor de la semana se presentan oficialmente los domingos por la tarde para seguidamente debatirlas e intentar llegar a un consenso entre todo@s cyclops

Que a mi no me supone ningun problema ir recogiendo las propuestas del forerío, al contrario, pero lo voy comentando para que le vayamos pillando la dinámica al hilo : study
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por jonikk Lun 19 Dic 2016 - 18:01

@Jud escribió:
@jonikk escribió:Me inicié con Brahms ayer poniendome las primeras canciones que salen en spotify y me encuentro con esta sinfonia.

Spoiler:

Nada más empezar a los segundos, me viene a la mente la maravillosa banda sonora de esa obra maestra que es "Oldboy". Me refiero a una escena en concreto.

Spoiler:
SPOILER: La escena en la que el malo recuerda como se suicida su novia y el mismo despues

Una cancion que busqué sin éxito en su momento. Os pongo la banda sonora de la película a ver que os parece, suelo tener buen oído para estas cosas. La pieza se supone que esta compuesta por una compositora coreana y se trata de un vals, no es exactamente igual pero las notas de la melodía me recuerdan mucho a las de esa sinfonía de Brahms.

Spoiler:

Jonikk, es el 3r movimiento de la sinfonía no? Que desde el móvil la imagen de los youtubes queda cortada justo por la mitad y hoy encima el muy mamón ha decidido mutearse y no oigo ningún audio.

Pero vamos, que por lo que cuentas y después de haber escuchado el tema de la peli, tiene que ser ese sí o sí.

Primero decirte que tienes un oído ágil Jonikk! cheers  Y eso sí que tiene que venir de serie...

Y digo ágil porqué aunque no son dos melodías clavadas tu has hecho la relación igual porqué sí que comparten similitudes, como para empezar lo que tu ya has comentado, que las dos son en compás de vals (3/4) y estan compestas en tonalidad menor, que aunque no es exactamente la misma estan cerca  (3r movimiento en Do m, BSO en Mi m)
Si a esto encima le sumas que da la casualidad que, justo al  empiezar, las dos dibujan una línea melódica (un riff, vamos) muy muy  similar.... pues ahí lo tienes  music  Very Happy

Por cierto Jonikk, buscando el tema este  Farewell, the Lovely (que desconocía totalmente, al igual que la peli) he visto que la BSO está disponible en Amazon y similares, por si te interesa! Wink
Es el tercer movimiento de la sinfonía si, maravilloso por cierto. Me alegra saber que no iba tan mal encaminado Very Happy Gracias Jud.


Última edición por jonikk el Lun 19 Dic 2016 - 18:17, editado 1 vez
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por Kupak Lun 19 Dic 2016 - 18:16

Os voy leyendo a ratos aunque sin escuchar, tengo un comienzo de semana jebi punk que no hay quien me aguante, endless blockades.
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En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.  Empty Re: En busca del queso de la MÚSICA CLÁSICA.

Mensaje por Enric67 Lun 19 Dic 2016 - 19:16

Esta maravilla tiene que entrar de cabeza a vuestro playlist.



¿Alguien en sala puede aclararme el significado del título? ¿Brahms inspirándose en Haydn? ¿En alguna obra en concreto?
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