Re: Batman (ahora DCEU... Gadot es una Diosa)

por ruso Miér 3 Ago 2016 - 15:39

Lo de que el Joker salga solo 10 minutos me parece hasta normal. Preferiría algo más, pero con tanto personaje realmente la cuota de pantalla de cada uno tiene que quedar muy repartida.

Lo de las críticas me importa entre poco y nada, ya se vio cómo funcionaron con BvS. Eso no quita que iré al cine con las expectativas bajo mínimos, pero porque lo que he visto desde un principio en los adelantos ha servido más para tirarme para atrás que para motivarme. No espero otra cosa que una peli veraniega palomitera con buen ritmo ..si cumple eso tendrá mi ok, no le pido más.

por Ecthelion Miér 3 Ago 2016 - 15:40

Tildar a BvS de despropósito es hacer sangre por hacer sangre. Puedo entender que haya gente a la que le parezca mediocre, pero no me vale el argumento de que "es demasiado oscura" o "hay poco humor" o "supermán no tiene que ser así". Un despropósito es algo infame, y esa película no lo es. De hecho, se le da infinitamente menos caña a películas mucho peores, como por ejemplo cualquiera de Thor o la primera del Capitán América.

Dicho esto y en referencia a lo que se comenta de que hay que ver BvS como un tijeretazo de la versión real, quiero recordar la versión extendida de "El Reino de los Cielos", que se come con patatas a la que estrenaron en cines. Todas las tramas y motivaciones de los personajes adquieren una dimensión en esa media hora extra que en la versión corta uno ni se acerca a vislumbrar.

por RandolphCarter Miér 3 Ago 2016 - 15:40

My Buddy escribió:
RandolphCarter escribió:Bueno, yo suelo guiarme por metacritic y suelo coincidir con las notas que ponen en general... me da miedo las 3 horas de BVS porque no veo cómo media hora más pueda salvar semejante despropósito.

En el caso de Batman v Superman creo que la clave es verlo al revés. No es que la versión extendida tenga media hora más. Es que a la película que quería hacer Snyder le cortaron media hora para que la duración encajase más en un estreno en salas.

Y lo digo después de haber visto las dos versiones. Que no hablamos de media hora de escenas eliminadas de estas de edición en dvd, que hablamos de escenas importantes para entender todo el plan de Luthor. En la versión recortada todo queda precipitado y en la extendida parece que la película respira mejor, da tiempo a contarlo todo en condiciones.

No sé, a mí me pareció absurdo y bastante suicida Laughing

Spoiler:

por RandolphCarter Miér 3 Ago 2016 - 15:51

ElArquitecto escribió:Tildar a BvS de despropósito es hacer sangre por hacer sangre. Puedo entender que haya gente a la que le parezca mediocre, pero no me vale el argumento de que "es demasiado oscura" o "hay poco humor" o "supermán no tiene que ser así". Un despropósito es algo infame, y esa película no lo es. De hecho, se le da infinitamente menos caña a películas mucho peores, como por ejemplo cualquiera de Thor o la primera del Capitán América.

Dicho esto y en referencia a lo que se comenta de que hay que ver BvS como un tijeretazo de la versión real, quiero recordar la versión extendida de "El Reino de los Cielos", que se come con patatas a la que estrenaron en cines. Todas las tramas y motivaciones de los personajes adquieren una dimensión en esa media hora extra que en la versión corta uno ni se acerca a vislumbrar.

Bueno arquitecto, a mí la sangre me gusta mucho Laughing

Y sí, exceptuando Batffleck y lo poquito que vemos de wonderbrá, todo lo demás me parece infame. Thor y el capi no son ninguna maravilla pero al menos son entretenidillas, cosa que no me sucede con esta, que me pareció soporífera y sobredimensionada.

Sí estoy de acuerdo con lo del Reino de los cielos, es muy cierto que la versión extendida convierte una película pasable en una que roza el notable para mi gusto.

por Ecthelion Miér 3 Ago 2016 - 15:55

RandolphCarter escribió:
My Buddy escribió:
RandolphCarter escribió:Bueno, yo suelo guiarme por metacritic y suelo coincidir con las notas que ponen en general... me da miedo las 3 horas de BVS porque no veo cómo media hora más pueda salvar semejante despropósito.

En el caso de Batman v Superman creo que la clave es verlo al revés. No es que la versión extendida tenga media hora más. Es que a la película que quería hacer Snyder le cortaron media hora para que la duración encajase más en un estreno en salas.

Y lo digo después de haber visto las dos versiones. Que no hablamos de media hora de escenas eliminadas de estas de edición en dvd, que hablamos de escenas importantes para entender todo el plan de Luthor. En la versión recortada todo queda precipitado y en la extendida parece que la película respira mejor, da tiempo a contarlo todo en condiciones.

No sé, a mí me pareció absurdo y bastante suicida

Spoiler:

spoiler:

por RandolphCarter Miér 3 Ago 2016 - 15:58

ElArquitecto escribió:
RandolphCarter escribió:
My Buddy escribió:
RandolphCarter escribió:Bueno, yo suelo guiarme por metacritic y suelo coincidir con las notas que ponen en general... me da miedo las 3 horas de BVS porque no veo cómo media hora más pueda salvar semejante despropósito.

En el caso de Batman v Superman creo que la clave es verlo al revés. No es que la versión extendida tenga media hora más. Es que a la película que quería hacer Snyder le cortaron media hora para que la duración encajase más en un estreno en salas.

Y lo digo después de haber visto las dos versiones. Que no hablamos de media hora de escenas eliminadas de estas de edición en dvd, que hablamos de escenas importantes para entender todo el plan de Luthor. En la versión recortada todo queda precipitado y en la extendida parece que la película respira mejor, da tiempo a contarlo todo en condiciones.

No sé, a mí me pareció absurdo y bastante suicida

Spoiler:

spoiler:

Spoiler:

por Ecthelion Miér 3 Ago 2016 - 16:00

No olvidemos que este Luthor está bastante loco.

por RandolphCarter Miér 3 Ago 2016 - 16:01

ElArquitecto escribió:No olvidemos que este Luthor está bastante loco.

Yo decía absurdo y suicida, pero como prefieras Laughing

por Blas Miér 3 Ago 2016 - 16:21

Veo que nos han leido Laughing

http://es.gizmodo.com/el-problema-con-las-criticas-de-suicide-squad-no-lo-tie-1784756020

por Trumbo Miér 3 Ago 2016 - 16:43

Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

por ruso Miér 3 Ago 2016 - 16:48

Blas escribió:Veo que nos han leido

http://es.gizmodo.com/el-problema-con-las-criticas-de-suicide-squad-no-lo-tie-1784756020

Ostras, pues ni me creo la super puntuación que decíais antes en IMDB, ni que esté por los suelos en RT, cuando como decíais apenas ni se ha estrenado, que no ha dado tiempo aun a que la gente la vea y valore.

Vamos, que el por qué de las puntuaciones ahora mismo es más que evidente, sea para un lado o para el otro.

RT ya puso por los suelos a BvS en cuanto se estrenó, por cierto, así que encantado si esta es igual de "mala".

por Ecthelion Miér 3 Ago 2016 - 17:57

ruso escribió:
Blas escribió:Veo que nos han leido

http://es.gizmodo.com/el-problema-con-las-criticas-de-suicide-squad-no-lo-tie-1784756020
Ostras, pues ni me creo la super puntuación que decíais antes en IMDB, ni que esté por los suelos en RT, cuando como decíais apenas ni se ha estrenado, que no ha dado tiempo aun a que la gente la vea y valore.

Vamos, que el por qué de las puntuaciones ahora mismo es más que evidente, sea para un lado o para el otro.

RT ya puso por los suelos a BvS en cuanto se estrenó, por cierto, así que encantado si esta es igual de "mala".

Es que creo que el que ha escrito el artículo no ha atinado para nada con la cuestión. Lo que sucedió con Batman V Supermán es que las notas de los críticos chocaban diametralmente con la opinión de los espectadores que la vieron en el cine. La crítica la había arrastrado por los suelos pero luego las notas de los espectadores no se correspondían con esa tendencia, llevando a ver saltos que no se ven casi nunca entre las de unos y otros.

Y luego ya lo estropea todo diciendo que "sólo" es cine de superhéroes, como si hubiese que ser menos exigentes con él y tuviese que estar cortado por un patrón determinado (que es de lo que nos quejamos muchos).

Lo que me ha dejado flipando es que haya 10000 dementes que pidan el cierre de rottentomatoes en change.org Laughing

por Rizzy Miér 3 Ago 2016 - 23:04

Parece que Ayer y Warner tuvieron follón.

www.uruloki.org escribió:Quitando que la crítica en general la está poniendo a caer de un burro más por temas como el desastroso montaje y lo excesivo de los personajes y otros, THR publica hoy un incendiario artículo donde pone todos los acentos sobre las ies. Primer dato, Warner Bros. nunca tuvo toda la confianza que merecía David Ayer, el director, debido a su aparente falta de experiencia en proyectos de esta índole… esto supuso una gran presión en su trabajo, tanto en temas de dirección como de guión. Más problemático aun es el dato que aparece indicando que Ayer trabajó contra el crono escribiendo el guión de Escuadrón Suicida en seis míseras semanas y que acto seguido comenzó el rodaje. La verdad, si esto es verdad es altamente incomprensible la forma de provocar el hastío en un guionista de nivel autor de escritos para Día de entrenamiento (Training Day) o Sin tregua (End of Watch) por ejemplo.

por RandolphCarter Miér 3 Ago 2016 - 23:22

Trumbo escribió:Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

Batman (ahora DCEU... Gadot es una Diosa) - Página 4 9a21372d8dd103139303afb63a7bf8cecdef6ae0_hq

por Kyuss Miér 3 Ago 2016 - 23:27

Una cosa de Suicide Squad que me causa agotamiento antes de ir a verla es todo el énfasis de la campaña de marketing en Jared Leto haciendo un Joker epatante y tanto o más Heather Ledger que el de El Caballero Oscuro.

Y el propio concepto de la película tiene mal cabida en una gran producción de hollywood. Esto tiene toda la pinta de ser un grupo de villanos que terminan luchando por una buena causa aunque sea con motivaciones egoístas.

Vistas las críticas que van saliendo, espero una película con un planteamiento interesante y un desarrollo del montón. Y un Joker curioso.

por Kyuss Miér 3 Ago 2016 - 23:33

Batman Vs Superman tenía cosas interesantes pero también inconsistencias clamorosas que destrozaban la película.

En general, era un Sindios.

por DarthMercury Jue 4 Ago 2016 - 1:13

Me fío bastante de este friki-crítico (cuya opinión sobre BvS fue bastante parecida a la mía):

http://www.aintitcool.com/node/75891

Su veredicto es 'missed opportunity'. Básicamente le gustan algunos personajes pero la cosa no acaba de cuajar y el guión tiene más agujeros que los calcetines de Torrente. Pero al menos dice que es mejor que la última de Fantastic Four. Algo es algo.

por ruso Jue 4 Ago 2016 - 1:28

DarthMercury escribió:Pero al menos dice que es mejor que la última de Fantastic Four. Algo es algo.

Podemos estar tranquilos entonces Laughing

por Ecthelion Jue 4 Ago 2016 - 2:35

Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

por jackinthebox Jue 4 Ago 2016 - 8:19

Kyuss escribió:Batman Vs Superman tenía cosas interesantes pero también inconsistencias clamorosas que destrozaban la película.

En general, era un Sindios.

Un análisis bastante acertado, sí

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 9:05

ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

De verdad que la veré sólo por ver si tiene algún sentido el supuesto plan maestro en el que se le olvidó preveer

Spoiler:

, pero ya te digo que como sea que no, te voy a hacer una tesis de refutación de 200 párrafos lo menos study

Lo de los planos no te lo discuto, lástima del contenido.

por E.Corleone Jue 4 Ago 2016 - 9:36

jackinthebox escribió:
Kyuss escribió:Batman Vs Superman tenía cosas interesantes pero también inconsistencias clamorosas que destrozaban la película.

En general, era un Sindios.

Un análisis bastante acertado, sí

por Ecthelion Jue 4 Ago 2016 - 10:14

RandolphCarter escribió:
ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

De verdad que la veré sólo por ver si tiene algún sentido el supuesto plan maestro en el que se le olvidó preveer
Spoiler:
, pero ya te digo que como sea que no, te voy a hacer una tesis de refutación de 200 párrafos lo menos

Lo de los planos no te lo discuto, lástima del contenido.

Verás, estamos en un punto en que no se trata de hacer ver a los demás cosas de las que no se dan cuenta y pueden hacer cambiar la opinión que se tiene sobre la película. Todos la hemos visto y hay algunos que veis inconsistencias en aspectos que los demás pensamos que están bien resueltos. Es una cuestión de división de opiniones y de nuestros gustos personales. Vuelvo a uno de los aspectos más criticados, que es una película muy oscura. Eso no es un defecto, es un enfoque. Puede gustar más o menos, pero no es un fallo per se.

Respecto al plan de Luthor, que sea mejor o peor tampoco es un fallo del guión, símplemente es el motor que sirve de guía para que se desarrollen los acontecimientos. Desde ese punto de vista, me parece que la manipulación mediática a raíz de la intervención de Supermán en África y que se desarrolla con más detalle en la versián extendida, así como la manipulación a batman son bastante verosímiles.

Hay temas que sí que se ve que cojean, como la aparición tan espontánea de Doomsday o lo rápido que Batman acepta a Supermán (que con 30 segundos de explicación en pantalla del plan de Lex hubiese sido arreglado y no estiendo por qué no se ha hecho en la extendida), pero hay algunas líneas de diálogo que no es que me parezcan buenas, es que son excelentes, como los zappings de tertulias que se ven mientras Supermán salva gente donde la senadora, científicos y demás gente reflexionan sobre la figura de supermán, que casi nadie lo ha comentado pero las preguntas que se plantean en la película al respecto son más interesantes que cualquier chiste ingenioso para buscar el aplauso del público.

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 10:20

ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 10:30

No trato de convencer a nadie, que conste, si os ha gustado me alegro por vosotros. Es que me aburro en la oficina Laughing

Para mí lo bueno que tiene, que es básicamente todo lo concerniente a Batman, se diluye entre mucha mediocridad. Me gusta mucho el arranque, la oscuridad y el tono de la película, está estupendamente filmada y me parece muy bien que quiera alejarse del modelo Marvel para ofrecer algo diferente, pero es que han sido muchos años esperando este enfrentamiento como para solucionarlo de una manera tan pueril... es decepcionante, la verdad.

No sé, pienso que lo hizo mucho mejor con Watchmen, que planteaba cuestiones muy parecidas respecto la figura del superhéroe (Mr. Manhattan/Superman) con bastante más acierto.

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 10:36

Bastard Son Of Lemmy escribió:
ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

¿A que errores de Man of Steel te refieres?

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 10:40

Ojo a esta gran frase definiendo al Escuadrón Suicida: deja una sensación parecida a la de ir a un concierto de Slayer y encontrarte con Bon Jovi Laughing

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 10:43

RandolphCarter escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

¿A que errores de Man of Steel te refieres?

El destrozo ocasionado por la pelea entre Súper y Zod, que aquí es bien empleado como motivo del miedo de mucha gente, entre ella Batman, a lo que pueda hacer el azuloso.

Porque vamos. Que un personaje como Superman, lo convirtieran en un puto emo depresivo que arrasa ciudades en sus peleas, ya tuvo delito.

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 10:53

Bastard Son Of Lemmy escribió:
RandolphCarter escribió:
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ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

¿A que errores de Man of Steel te refieres?

El destrozo ocasionado por la pelea entre Súper y Zod, que aquí es bien empleado como motivo del miedo de mucha gente, entre ella Batman, a lo que pueda hacer el azuloso.

Porque vamos. Que un personaje como Superman, lo convirtieran en un puto emo depresivo que arrasa ciudades en sus peleas, ya tuvo delito.

Yo ahí no veo error, sino otro tipo de enfoque diferente a las anteriores de supermán; tampoco veo lo del emo depresivo. Tendría que revisarla y a lo mejor cambio de opinión pero creo que recordar que zod y los suyos empiezan a atacar la ciudad y entonces él no tiene más remedio que pelear allí para evitar que acaben con el planeta ¿no? Dificilmente se va a conservar el mobiliario urbano Laughing

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 13:44

RandolphCarter escribió:
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ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

¿A que errores de Man of Steel te refieres?

El destrozo ocasionado por la pelea entre Súper y Zod, que aquí es bien empleado como motivo del miedo de mucha gente, entre ella Batman, a lo que pueda hacer el azuloso.

Porque vamos. Que un personaje como Superman, lo convirtieran en un puto emo depresivo que arrasa ciudades en sus peleas, ya tuvo delito.

Yo ahí no veo error, sino otro tipo de enfoque diferente a las anteriores de supermán; tampoco veo lo del emo depresivo. Tendría que revisarla y a lo mejor cambio de opinión pero creo que recordar que zod y los suyos empiezan a atacar la ciudad y entonces él no tiene más remedio que pelear allí para evitar que acaben con el planeta ¿no? Dificilmente se va a conservar el mobiliario urbano

¿Y el destrozo en Smallville? ¿No puede llevarse a Zod a ahostiarle al campo, que tienen que acabar en la calle central del pueblo?

Hablando de agujeros de guión: ¿Ningún natural de su pueblo sospecha de ese chico raro de los Kent, que salvó a críos de un autobús, y a cuya familia visitan tres alienígenas con mucho interés? ¿El gobierno de verdad necesita drones para averiguar quién este tío, cuando una periodista, haciendo preguntas aquí y allá, ha dado con él?

Por no hablar de la muerte ridícula del psicópata de su padre adoptivo. Que no, que Man Of Steel es un churro.

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 13:57

Bastard Son Of Lemmy escribió:
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ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

¿A que errores de Man of Steel te refieres?

El destrozo ocasionado por la pelea entre Súper y Zod, que aquí es bien empleado como motivo del miedo de mucha gente, entre ella Batman, a lo que pueda hacer el azuloso.

Porque vamos. Que un personaje como Superman, lo convirtieran en un puto emo depresivo que arrasa ciudades en sus peleas, ya tuvo delito.

Yo ahí no veo error, sino otro tipo de enfoque diferente a las anteriores de supermán; tampoco veo lo del emo depresivo. Tendría que revisarla y a lo mejor cambio de opinión pero creo que recordar que zod y los suyos empiezan a atacar la ciudad y entonces él no tiene más remedio que pelear allí para evitar que acaben con el planeta ¿no? Dificilmente se va a conservar el mobiliario urbano

¿Y el destrozo en Smallville? ¿No puede llevarse a Zod a ahostiarle al campo, que tienen que acabar en la calle central del pueblo?

Hablando de agujeros de guión: ¿Ningún natural de su pueblo sospecha de ese chico raro de los Kent, que salvó a críos de un autobús, y a cuya familia visitan tres alienígenas con mucho interés? ¿El gobierno de verdad necesita drones para averiguar quién este tío, cuando una periodista, haciendo preguntas aquí y allá, ha dado con él?

Por no hablar de la muerte ridícula del psicópata de su padre adoptivo. Que no, que Man Of Steel es un churro.

Ostias definitivamente tengo que volverla a ver porque no recuerdo casi nada de lo que cuentas Laughing

por Trumbo Jue 4 Ago 2016 - 15:05

RandolphCarter escribió:
Trumbo escribió:Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

Muy buena, pero una peli de superhéroes es guión+escenas de acción. y donde falla clamorosamente Nolan es en mostrar a Batman peleando: durante toda la saga parece un robocop acartonado que sufre más de la cuenta contra cualquier mindundi.

Sin embargo, en Batman vs. Superman, yo veo al mejor Batman de la historia en una pantalla, porque cuando pelea yo lo veo tal y como es en los comics. Y en eso Snyder es dios. Ya lo comentamos, pero lo espectaculares y reales que son sus combates de superseres no tienen ni punto de comparación con el siguiente mejor en ese sentido (que para mí son los hermanos Russo o cómo se llamen), y a años luz de Nolan o Snyder, que para mí son muy deficientes en ese sentido

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 15:07

Trumbo escribió:
RandolphCarter escribió:
Trumbo escribió:Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

Muy buena, pero una peli de superhéroes es guión+escenas de acción. y donde falla clamorosamente Nolan es en mostrar a Batman peleando: durante toda la saga parece un robocop acartonado que sufre más de la cuenta contra cualquier mindundi.

Sin embargo, en Batman vs. Superman, yo veo al mejor Batman de la historia en una pantalla, porque cuando pelea yo lo veo tal y como es en los comics. Y en eso Snyder es dios. Ya lo comentamos, pero lo espectaculares y reales que son sus combates de superseres no tienen ni punto de comparación con el siguiente mejor en ese sentido (que para mí son los hermanos Russo o cómo se llamen), y a años luz de Nolan o Snyder, que para mí son muy deficientes en ese sentido

Nolan es una nulidad rodando escenas de acción.

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 15:09

RandolphCarter escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
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Bastard Son Of Lemmy escribió:
RandolphCarter escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
ElArquitecto escribió:Acabo de ver la versión extendida de Batman V Superman, y la verdad es que da gusto ver una película de superhéroes que se toma en serio a sí misma y al espectador. Toda la red de manipulación de Lex desde el incidente de África hasta el combate queda con los cabos atados, y hay un último detalle en la nave Kryptoniana que hubiese hecho las delicias de los fans.

Y qué planazos tiene esta película. En eso Snyder está a años luz de lo que podemos ver en cualquier fime de superhéroes.

Batman V Superman corrige los errores de Man Of Steel, y la versión extendida de Batman V Superman, corrige los errores de la versión estrenada en cines de la misma.

Por cierto, ahí va la crítica de la peli del Escuadrón Suicida en esta página:

http://www.lashorasperdidas.com/index.php/2016/08/04/escuadron-suicida/

Spoiler:

¿A que errores de Man of Steel te refieres?

El destrozo ocasionado por la pelea entre Súper y Zod, que aquí es bien empleado como motivo del miedo de mucha gente, entre ella Batman, a lo que pueda hacer el azuloso.

Porque vamos. Que un personaje como Superman, lo convirtieran en un puto emo depresivo que arrasa ciudades en sus peleas, ya tuvo delito.

Yo ahí no veo error, sino otro tipo de enfoque diferente a las anteriores de supermán; tampoco veo lo del emo depresivo. Tendría que revisarla y a lo mejor cambio de opinión pero creo que recordar que zod y los suyos empiezan a atacar la ciudad y entonces él no tiene más remedio que pelear allí para evitar que acaben con el planeta ¿no? Dificilmente se va a conservar el mobiliario urbano

¿Y el destrozo en Smallville? ¿No puede llevarse a Zod a ahostiarle al campo, que tienen que acabar en la calle central del pueblo?

Hablando de agujeros de guión: ¿Ningún natural de su pueblo sospecha de ese chico raro de los Kent, que salvó a críos de un autobús, y a cuya familia visitan tres alienígenas con mucho interés? ¿El gobierno de verdad necesita drones para averiguar quién este tío, cuando una periodista, haciendo preguntas aquí y allá, ha dado con él?

Por no hablar de la muerte ridícula del psicópata de su padre adoptivo. Que no, que Man Of Steel es un churro.

Ostias definitivamente tengo que volverla a ver porque no recuerdo casi nada de lo que cuentas

Y encima, les facilita que lo descubran, diciéndole al general negro, que se ha criado en Kansas durante equis años. Vamos, que lo tienen bien fácil los militares para saber quién es Superman.

por Trumbo Jue 4 Ago 2016 - 15:10

Respecto a las críticas de lemmy´s son...a ver, yo tengo toneladas de comics y en muchísimos de ellos hay destrozos a cascoporro dentro de las ciudades, no todos los combates son en el campo Laughing

De hecho en el campo apenas hay Laughing

Snyder muestra unicamente y realmente cómo sería un combate de superseres en una ciudad, y eso es ni más ni menos que un arma de destrucción masiva. Por citar el primero que me viene a la cabeza, cuando el Hulk salvaje de Mantlo arrasa New York y los Vengadores son incapaces de pararlo se ve un nivel de destrucción parecido. Y no digamos en sagas como Inferno u Onslaught...

A mí es que me resultan curiosas estas críticas porque precisamente si algo me gusta a mí de estas pelis es que se muestra en una pantalla lo que se ve en los comics...

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 15:13

Trumbo escribió:Respecto a las críticas de lemmy´s son...a ver, yo tengo toneladas de comics y en muchísimos de ellos hay destrozos a cascoporro dentro de las ciudades, no todos los combates son en el campo De hecho en el campo apenas hay

Snyder muestra unicamente y realmente cómo sería un combate de superseres en una ciudad, y eso es ni más ni menos que un arma de destrucción masiva. Por citar el primero que me viene a la cabeza, cuando el Hulk salvaje de Mantlo arrasa New York y los Vengadores son incapaces de pararlo se ve un nivel de destrucción parecido. Y no digamos en sagas como Inferno u Onslaught...

A mí es que me resultan curiosas estas críticas porque precisamente si algo me gusta a mí de estas pelis es que se muestra en una pantalla lo que se ve en los comics...

Aun aceptando eso, el primer combate del Super Con Zod, es Superman el que le lleva al puto centro de su pueblo para liarse a hostias. Lo cual es bastante cantoso, en un personaje como Superman. Ya sabes,en los comics no mata, y procuraría evitar algo así.

por Trumbo Jue 4 Ago 2016 - 15:17

Bastard Son Of Lemmy escribió:
Trumbo escribió:Respecto a las críticas de lemmy´s son...a ver, yo tengo toneladas de comics y en muchísimos de ellos hay destrozos a cascoporro dentro de las ciudades, no todos los combates son en el campo De hecho en el campo apenas hay

Snyder muestra unicamente y realmente cómo sería un combate de superseres en una ciudad, y eso es ni más ni menos que un arma de destrucción masiva. Por citar el primero que me viene a la cabeza, cuando el Hulk salvaje de Mantlo arrasa New York y los Vengadores son incapaces de pararlo se ve un nivel de destrucción parecido. Y no digamos en sagas como Inferno u Onslaught...

A mí es que me resultan curiosas estas críticas porque precisamente si algo me gusta a mí de estas pelis es que se muestra en una pantalla lo que se ve en los comics...

Aun aceptando eso, el primer combate del Super Con Zod, es Superman el que le lleva al puto centro de su pueblo para liarse a hostias. Lo cual es bastante cantoso, en un personaje como Superman. Ya sabes,en los comics no mata, y procuraría evitar algo así.

Joder, te juro que no me acuerdo bien de eso Laughing

Pues sí, pero tienes que tener en cuenta que esos "fallos" (fallos en la lógica del personaje) son fallos que redundan en la espectacularidad de la película y que están más que buscados. Quiero decir, te imaginas ese mismo combate en un bosque? sería bastante rollo, creo yo. Sin embargo un combate en la ciudad, con la gente escondida por ahí, da una dosis de dramatismo e intensidad a la escena.

Dicho ésto, estoy de acuerdo en que si superman se lo lleva ahí en vez de llevárselo a la montaña, es algo que no haría superman en la realidad. Pero para mí son fallos o pegas muy menores, de verdad.

Otra cosa es la muerte de Pa Kent, que es de face palm Laughing

, para mí lo peor de la película, porque es hacer lo de tío Ben pero en plan muchachada Nui.

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 15:27

Trumbo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Trumbo escribió:Respecto a las críticas de lemmy´s son...a ver, yo tengo toneladas de comics y en muchísimos de ellos hay destrozos a cascoporro dentro de las ciudades, no todos los combates son en el campo De hecho en el campo apenas hay

Snyder muestra unicamente y realmente cómo sería un combate de superseres en una ciudad, y eso es ni más ni menos que un arma de destrucción masiva. Por citar el primero que me viene a la cabeza, cuando el Hulk salvaje de Mantlo arrasa New York y los Vengadores son incapaces de pararlo se ve un nivel de destrucción parecido. Y no digamos en sagas como Inferno u Onslaught...

A mí es que me resultan curiosas estas críticas porque precisamente si algo me gusta a mí de estas pelis es que se muestra en una pantalla lo que se ve en los comics...

Aun aceptando eso, el primer combate del Super Con Zod, es Superman el que le lleva al puto centro de su pueblo para liarse a hostias. Lo cual es bastante cantoso, en un personaje como Superman. Ya sabes,en los comics no mata, y procuraría evitar algo así.

Joder, te juro que no me acuerdo bien de eso

Pues sí, pero tienes que tener en cuenta que esos "fallos" (fallos en la lógica del personaje) son fallos que redundan en la espectacularidad de la película y que están más que buscados. Quiero decir, te imaginas ese mismo combate en un bosque? sería bastante rollo, creo yo. Sin embargo un combate en la ciudad, con la gente escondida por ahí, da una dosis de dramatismo e intensidad a la escena.

Dicho ésto, estoy de acuerdo en que si superman se lo lleva ahí en vez de llevárselo a la montaña, es algo que no haría superman en la realidad. Pero para mí son fallos o pegas muy menores, de verdad.

Otra cosa es la muerte de Pa Kent, que es de face palm , para mí lo peor de la película, porque es hacer lo de tío Ben pero en plan muchachada Nui.

La muerte de Pa Kent queda para los anales de muertes ridículas en la historia del cine.

Y los consejos de que no salve a sus compis del cole, cojonudos. Menudo psicópata.

¿Y qué me dices de un Krypton que parece Pandora, y encima me dicen que tiene sus recursos agotados, cuando se ve una vegetación y fauna de la hostia?

¿Y las vainas en forma de cipotes en las que transportan a los malosos a la Zona Fantasma? Cuando la vi en el cine, esto provocó muchas risas.

Y Lois Lane es Flash. Llega en un pis pas de una punta de la ciudad a la otra, para ver al Super cargándose a Zod.

por My Buddy Jue 4 Ago 2016 - 15:30

Trumbo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Trumbo escribió:Respecto a las críticas de lemmy´s son...a ver, yo tengo toneladas de comics y en muchísimos de ellos hay destrozos a cascoporro dentro de las ciudades, no todos los combates son en el campo De hecho en el campo apenas hay

Snyder muestra unicamente y realmente cómo sería un combate de superseres en una ciudad, y eso es ni más ni menos que un arma de destrucción masiva. Por citar el primero que me viene a la cabeza, cuando el Hulk salvaje de Mantlo arrasa New York y los Vengadores son incapaces de pararlo se ve un nivel de destrucción parecido. Y no digamos en sagas como Inferno u Onslaught...

A mí es que me resultan curiosas estas críticas porque precisamente si algo me gusta a mí de estas pelis es que se muestra en una pantalla lo que se ve en los comics...

Aun aceptando eso, el primer combate del Super Con Zod, es Superman el que le lleva al puto centro de su pueblo para liarse a hostias. Lo cual es bastante cantoso, en un personaje como Superman. Ya sabes,en los comics no mata, y procuraría evitar algo así.

Joder, te juro que no me acuerdo bien de eso

Pues sí, pero tienes que tener en cuenta que esos "fallos" (fallos en la lógica del personaje) son fallos que redundan en la espectacularidad de la película y que están más que buscados. Quiero decir, te imaginas ese mismo combate en un bosque? sería bastante rollo, creo yo. Sin embargo un combate en la ciudad, con la gente escondida por ahí, da una dosis de dramatismo e intensidad a la escena.

Dicho ésto, estoy de acuerdo en que si superman se lo lleva ahí en vez de llevárselo a la montaña, es algo que no haría superman en la realidad. Pero para mí son fallos o pegas muy menores, de verdad.

Otra cosa es la muerte de Pa Kent, que es de face palm , para mí lo peor de la película, porque es hacer lo de tío Ben pero en plan muchachada Nui.

Las dos veces que he visto Man of Steel al llegar esa escena me he preguntado como no se dieron cuenta en la sala de montaje que es ridícula. Coincido en que es lo peor de la película. Y encima muere por salvar al perro. Tela

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 15:33

My Buddy escribió:
Trumbo escribió:
Bastard Son Of Lemmy escribió:
Trumbo escribió:Respecto a las críticas de lemmy´s son...a ver, yo tengo toneladas de comics y en muchísimos de ellos hay destrozos a cascoporro dentro de las ciudades, no todos los combates son en el campo De hecho en el campo apenas hay

Snyder muestra unicamente y realmente cómo sería un combate de superseres en una ciudad, y eso es ni más ni menos que un arma de destrucción masiva. Por citar el primero que me viene a la cabeza, cuando el Hulk salvaje de Mantlo arrasa New York y los Vengadores son incapaces de pararlo se ve un nivel de destrucción parecido. Y no digamos en sagas como Inferno u Onslaught...

A mí es que me resultan curiosas estas críticas porque precisamente si algo me gusta a mí de estas pelis es que se muestra en una pantalla lo que se ve en los comics...

Aun aceptando eso, el primer combate del Super Con Zod, es Superman el que le lleva al puto centro de su pueblo para liarse a hostias. Lo cual es bastante cantoso, en un personaje como Superman. Ya sabes,en los comics no mata, y procuraría evitar algo así.

Joder, te juro que no me acuerdo bien de eso

Pues sí, pero tienes que tener en cuenta que esos "fallos" (fallos en la lógica del personaje) son fallos que redundan en la espectacularidad de la película y que están más que buscados. Quiero decir, te imaginas ese mismo combate en un bosque? sería bastante rollo, creo yo. Sin embargo un combate en la ciudad, con la gente escondida por ahí, da una dosis de dramatismo e intensidad a la escena.

Dicho ésto, estoy de acuerdo en que si superman se lo lleva ahí en vez de llevárselo a la montaña, es algo que no haría superman en la realidad. Pero para mí son fallos o pegas muy menores, de verdad.

Otra cosa es la muerte de Pa Kent, que es de face palm , para mí lo peor de la película, porque es hacer lo de tío Ben pero en plan muchachada Nui.

Las dos veces que he visto Man of Steel al llegar esa escena me he preguntado como no se dieron cuenta en la sala de montaje que es ridícula. Coincido en que es lo peor de la película. Y encima muere por salvar al perro. Tela

Y el otro tontolapolla, ahí mirando, cuando hasta un niño de diez años sabe que le puede salvar con su supervelocidad. Y la frase emo profunda que le suelta a Lois de por qué murió su padre, joder.

por HamTyler Jue 4 Ago 2016 - 15:48

Voy a defender Man of Steel:

Supes embarca a Zod hasta Smallville porque están a punto de matar a su vieja, no premeditadamente. Pero claro, esto justifica la acción en entorno urbano, que como bien dice Trumbo, es más espectacular. Lo habitual en todas las pelis comiqueras. El único que iba a ahostiarse al campo era Songoku (en galego) y eso porque Toriyama es un vago de cojones a la hora de dibujar fondos. Nadie criticó a la primera Avengers, al Hulk de Norton (el de Ang sí que es en el desierto), a los Iron Man, la primera de Thor, dándose de hostias en un poblacho contra el destructor (o la segunda, con los elfos negros en Londres) a la del soldado de Invierno por sus cristos (con muertos, necesariamente) montados en entorno urbano. En las de marvel, hasta esa chufa sin poso que es Civil War, no se menciona expresamente hasta la octava o novena película (!!!!) los riesgos que suponen los superhumanos, mientras que en el universo DC pasa ya en la segunda.

Cualquier comic o peli donde salga Supes implica necesariamente la suspensión de incredulidad en cuanto a lo secreto de su identidad... el tío va a cara descubierta, sin máscar y sale en la tele y sólo se puso gafas al ir a la uni (si seguimos a Byrne, que para mi es el orígen canónico... que por cierto, hace que Supes mate a un Zod, precisamente)... y en cuanto a Smallville, por ahí han pasado desde Krypto a la Legión de Superhéroes (al menos en la edad de plata, y creo que en el universo dc actual también; no sé, no lo sigo) y nadie (del el pueblo) ha dicho nunca ná. Parte del canon del personaje.

Lo de la investigación periodística me parece adecuado para demostrar las capacidades de Loís, más allá de ser un florero, y para justificar su relación con Supes en una película donde Kent no es parte de la redacción del Planet. Me parece bien y no me chirría. En los comics también lo deduce.

En cuanto a San Costner, ahí está jodido justificarlo... yo he querido verlo como un fanático religioso que procura reprimir a su chaval para que con su exceso de poder no la líe parda, o se convierta en lo que al final acaba siendo, un mesías que le pise el terreno a Jesus Christ, como bien se ve en BvS, y que en su fanatismo prefiere inmolarse a permitir que el monstruo que es su hijo, al cual le tiene un miedo de cojones, se muestre como es. Para mi la escena final de Costner, el perro y el niño con la capa en cierto modo le da sentido a esto que digo.

La dupla MoS-BaV me parece lo mejorcito en cuanto a cómics trasladados a la gran pantalla, si no lo mejor.

por RandolphCarter Jue 4 Ago 2016 - 15:52

Trumbo escribió:
RandolphCarter escribió:
Trumbo escribió:Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

Muy buena, pero una peli de superhéroes es guión+escenas de acción. y donde falla clamorosamente Nolan es en mostrar a Batman peleando: durante toda la saga parece un robocop acartonado que sufre más de la cuenta contra cualquier mindundi.

Sin embargo, en Batman vs. Superman, yo veo al mejor Batman de la historia en una pantalla, porque cuando pelea yo lo veo tal y como es en los comics. Y en eso Snyder es dios. Ya lo comentamos, pero lo espectaculares y reales que son sus combates de superseres no tienen ni punto de comparación con el siguiente mejor en ese sentido (que para mí son los hermanos Russo o cómo se llamen), y a años luz de Nolan o Snyder, que para mí son muy deficientes en ese sentido

Pero si parece Dragonball Laughing

A mí me gustó muchísimo más por ejemplo Batman VS Bane en la cloaca aquella que la pelea Batman VS Super o cualquier secuencia de persecución con el Batmóvil/moto/avión de la trilogía Nolan antes que la de BVS...

Spoiler:

por ruso Jue 4 Ago 2016 - 16:20

por Bastard Son Of Lemmy Jue 4 Ago 2016 - 16:30

HamTyler escribió:Voy a defender Man of Steel:

Supes embarca a Zod hasta Smallville porque están a punto de matar a su vieja, no premeditadamente. Pero claro, esto justifica la acción en entorno urbano, que como bien dice Trumbo, es más espectacular. Lo habitual en todas las pelis comiqueras. El único que iba a ahostiarse al campo era Songoku (en galego) y eso porque Toriyama es un vago de cojones a la hora de dibujar fondos. Nadie criticó a la primera Avengers, al Hulk de Norton (el de Ang sí que es en el desierto), a los Iron Man, la primera de Thor, dándose de hostias en un poblacho contra el destructor (o la segunda, con los elfos negros en Londres) a la del soldado de Invierno por sus cristos (con muertos, necesariamente) montados en entorno urbano. En las de marvel, hasta esa chufa sin poso que es Civil War, no se menciona expresamente hasta la octava o novena película (!!!!) los riesgos que suponen los superhumanos, mientras que en el universo DC pasa ya en la segunda.

Cualquier comic o peli donde salga Supes implica necesariamente la suspensión de incredulidad en cuanto a lo secreto de su identidad... el tío va a cara descubierta, sin máscar y sale en la tele y sólo se puso gafas al ir a la uni (si seguimos a Byrne, que para mi es el orígen canónico... que por cierto, hace que Supes mate a un Zod, precisamente)... y en cuanto a Smallville, por ahí han pasado desde Krypto a la Legión de Superhéroes (al menos en la edad de plata, y creo que en el universo dc actual también; no sé, no lo sigo) y nadie (del el pueblo) ha dicho nunca ná. Parte del canon del personaje.

Lo de la investigación periodística me parece adecuado para demostrar las capacidades de Loís, más allá de ser un florero, y para justificar su relación con Supes en una película donde Kent no es parte de la redacción del Planet. Me parece bien y no me chirría. En los comics también lo deduce.

En cuanto a San Costner, ahí está jodido justificarlo... yo he querido verlo como un fanático religioso que procura reprimir a su chaval para que con su exceso de poder no la líe parda, o se convierta en lo que al final acaba siendo, un mesías que le pise el terreno a Jesus Christ, como bien se ve en BvS, y que en su fanatismo prefiere inmolarse a permitir que el monstruo que es su hijo, al cual le tiene un miedo de cojones, se muestre como es. Para mi la escena final de Costner, el perro y el niño con la capa en cierto modo le da sentido a esto que digo.

La dupla MoS-BaV me parece lo mejorcito en cuanto a cómics trasladados a la gran pantalla, si no lo mejor.

En la primera Avengers, el destrozo está justificado, porque la invasión alienígena es en plena ciudad.

En la del Hulk, porque la Abominación la lía en pleno Harlem.

En las pelis de la primera fase de Marvel no sale una destrucción tan brutal como en Man Of Steel, y en la segunda de los Vengatas, te muestran constantemente el interés por evacuar a la población antes de liarse a leches.

Lo de que Lois descubra que Clark es Superman, me parece más lógico que el rollo de que no llegue nunca a descubrirlo. Lo que me parece estúpido es, que queriendo darle ese rollo tan realista y adulto que se dice que se le daba a esto, el gobierno, con muchos más medios, no llegue a coscarse, ni los vecinos, salvo el gordo pelirrojo al que salvó de niño, tampoco. Si te cargas el canon del personaje para ponerle matando a Zod (como también hizo Byrne en los comics, que ya lo has apuntado), al menos, yo qué sé, pon que el gobierno sabe quién es, pero lo guarda en secreto y tal. Si hasta el cura del pueblo sabe quién es. Que me parece lógico lo de la suspensión de incredulidad en este género, pero hay cosas que chirrían.

Por cierto, el riesgo que suponen estos seres, ya se expone en la Primera de los Vengadores, cuando tras la batalla sale gente en television a favor y en contra de ellos, y en La Era De Ultrón, tras el incidente en Sudáfrica con Hulk, y también en la serie de Jessica Jones, en la que una tía que perdió a su marido creo recordar, en la batalla de la peli de los Vengadores, quiere vengarse de los seres con poderes, cargándose a Jessica Jones.

por Enric67 Jue 4 Ago 2016 - 16:42

Trumbo escribió:
RandolphCarter escribió:
Trumbo escribió:Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

Muy buena, pero una peli de superhéroes es guión+escenas de acción. y donde falla clamorosamente Nolan es en mostrar a Batman peleando: durante toda la saga parece un robocop acartonado que sufre más de la cuenta contra cualquier mindundi.

Sin embargo, en Batman vs. Superman, yo veo al mejor Batman de la historia en una pantalla, porque cuando pelea yo lo veo tal y como es en los comics. Y en eso Snyder es dios. Ya lo comentamos, pero lo espectaculares y reales que son sus combates de superseres no tienen ni punto de comparación con el siguiente mejor en ese sentido (que para mí son los hermanos Russo o cómo se llamen), y a años luz de Nolan o Snyder, que para mí son muy deficientes en ese sentido

¿Qué nombre es el que debería figurar en el lugar de Snyder? Me has dejado intrigado.

por Rizzy Jue 4 Ago 2016 - 16:49

Pero que en Man of Steel se cargen medio Metropolis peleando allí es normal cuando Zod mete una de las máquinas terraformadoras y su nave kryptoniana en la misma ciudad.

Que la muerte de Kent Costner es un poco patillera lo compro. Pero que no veáis la razón por la que se sacrifica o por lo que quiere que Superman no se dé a conocer está clarinete y es lo que desarrollan precisamente en BvS: No quiere que su hijo sea considerado Dios por la gente, los problemas que habría en la humanidad con la existencia de un ser todopoderoso, y que sea su hijo adoptivo el que tenga que tener el peso del mundo a sus espaldas. Porque sabe que Clark por muy superhombre que sea, sigue siendo una persona.

por Trumbo Jue 4 Ago 2016 - 16:55

Enric67 escribió:
Trumbo escribió:
RandolphCarter escribió:
Trumbo escribió:Batman vs. Superman es la mejor película de superhéroes del siglo, así que si le están lloviendo palos al Escuadrón suicida y por motivos parecidos, seguro que tiene que molar.

Muy buena, pero una peli de superhéroes es guión+escenas de acción. y donde falla clamorosamente Nolan es en mostrar a Batman peleando: durante toda la saga parece un robocop acartonado que sufre más de la cuenta contra cualquier mindundi.

Sin embargo, en Batman vs. Superman, yo veo al mejor Batman de la historia en una pantalla, porque cuando pelea yo lo veo tal y como es en los comics. Y en eso Snyder es dios. Ya lo comentamos, pero lo espectaculares y reales que son sus combates de superseres no tienen ni punto de comparación con el siguiente mejor en ese sentido (que para mí son los hermanos Russo o cómo se llamen), y a años luz de Nolan o Snyder, que para mí son muy deficientes en ese sentido

¿Qué nombre es el que debería figurar en el lugar de Snyder? Me has dejado intrigado.

Synger, el de X-Men.

Que, por cierto, tiene una película de Superman que esa sí que es mala y abominable : Superman returns.

por Trumbo Jue 4 Ago 2016 - 16:56

Grande Tyler cheers

Y sí, Rizzy, sí, esa explicación es muy coherente.

En todo caso, si a estas pelis les sacamos fallos, a cualquiera de Marvel le podemos sacar el doble o el triple.

por Rizzy Jue 4 Ago 2016 - 17:01

Joder, es que hasta en Superman 2 la lucha contra Zod y los otros es en Metropolis dejando hecha una mierda la ciudad. No es tan espectacular pero es lo mismito.

por HamTyler Jue 4 Ago 2016 - 17:03

Bastard Son Of Lemmy escribió:
HamTyler escribió:Voy a defender Man of Steel:

Supes embarca a Zod hasta Smallville porque están a punto de matar a su vieja, no premeditadamente. Pero claro, esto justifica la acción en entorno urbano, que como bien dice Trumbo, es más espectacular. Lo habitual en todas las pelis comiqueras. El único que iba a ahostiarse al campo era Songoku (en galego) y eso porque Toriyama es un vago de cojones a la hora de dibujar fondos. Nadie criticó a la primera Avengers, al Hulk de Norton (el de Ang sí que es en el desierto), a los Iron Man, la primera de Thor, dándose de hostias en un poblacho contra el destructor (o la segunda, con los elfos negros en Londres) a la del soldado de Invierno por sus cristos (con muertos, necesariamente) montados en entorno urbano. En las de marvel, hasta esa chufa sin poso que es Civil War, no se menciona expresamente hasta la octava o novena película (!!!!) los riesgos que suponen los superhumanos, mientras que en el universo DC pasa ya en la segunda.

Cualquier comic o peli donde salga Supes implica necesariamente la suspensión de incredulidad en cuanto a lo secreto de su identidad... el tío va a cara descubierta, sin máscar y sale en la tele y sólo se puso gafas al ir a la uni (si seguimos a Byrne, que para mi es el orígen canónico... que por cierto, hace que Supes mate a un Zod, precisamente)... y en cuanto a Smallville, por ahí han pasado desde Krypto a la Legión de Superhéroes (al menos en la edad de plata, y creo que en el universo dc actual también; no sé, no lo sigo) y nadie (del el pueblo) ha dicho nunca ná. Parte del canon del personaje.

Lo de la investigación periodística me parece adecuado para demostrar las capacidades de Loís, más allá de ser un florero, y para justificar su relación con Supes en una película donde Kent no es parte de la redacción del Planet. Me parece bien y no me chirría. En los comics también lo deduce.

En cuanto a San Costner, ahí está jodido justificarlo... yo he querido verlo como un fanático religioso que procura reprimir a su chaval para que con su exceso de poder no la líe parda, o se convierta en lo que al final acaba siendo, un mesías que le pise el terreno a Jesus Christ, como bien se ve en BvS, y que en su fanatismo prefiere inmolarse a permitir que el monstruo que es su hijo, al cual le tiene un miedo de cojones, se muestre como es. Para mi la escena final de Costner, el perro y el niño con la capa en cierto modo le da sentido a esto que digo.

La dupla MoS-BaV me parece lo mejorcito en cuanto a cómics trasladados a la gran pantalla, si no lo mejor.

En la primera Avengers, el destrozo está justificado, porque la invasión alienígena es en plena ciudad.

En la del Hulk, porque la Abominación la lía en pleno Harlem.

En las pelis de la primera fase de Marvel no sale una destrucción tan brutal como en Man Of Steel, y en la segunda de los Vengatas, te muestran constantemente el interés por evacuar a la población antes de liarse a leches.

Lo de que Lois descubra que Clark es Superman, me parece más lógico que el rollo de que no llegue nunca a descubrirlo. Lo que me parece estúpido es, que queriendo darle ese rollo tan realista y adulto que se dice que se le daba a esto, el gobierno, con muchos más medios, no llegue a coscarse, ni los vecinos, salvo el gordo pelirrojo al que salvó de niño, tampoco. Si te cargas el canon del personaje para ponerle matando a Zod (como también hizo Byrne en los comics, que ya lo has apuntado), al menos, yo qué sé, pon que el gobierno sabe quién es, pero lo guarda en secreto y tal. Si hasta el cura del pueblo sabe quién es. Que me parece lógico lo de la suspensión de incredulidad en este género, pero hay cosas que chirrían.

Por cierto, el riesgo que suponen estos seres, ya se expone en la Primera de los Vengadores, cuando tras la batalla sale gente en television a favor y en contra de ellos, y en La Era De Ultrón, tras el incidente en Sudáfrica con Hulk, y también en la serie de Jessica Jones, en la que una tía que perdió a su marido creo recordar, en la batalla de la peli de los Vengadores, quiere vengarse de los seres con poderes, cargándose a Jessica Jones.

Las peleas en Smallville (donde está la nave en la que vino Superman y los kryptonianos detectan, no van porque sí) y Metropolis también las provoca Zod, no Superman. Es una constante en las pelis de superhéroes ahostiarse en entornos urbanos (las X men, 4F de fox, Spiderman de Ramis... por citar marvels no disney); con destrozo urbano y riesgo de muerte incluidos. No sé por qué en unas vale o se deja correr y en otras hay que cogérsela con papel de fumar. No recuerdo lo de la primera de los Vengadores, pero supongo que se hablaba del peligro que suponían las rarezas por ahí rumbando pero ninguna mención se hizo de las bajas humanas, que yo sepa o recuerde, hasta Civil War.

El cura quiero creer que está en cualquier otro pueblo. Al menos, no es el que le entierra. Lo del gobierno... voy a razonarlo What a Face

. Al final de Man of Steel precisamente Supes arroja un drone a los pies del general y les dice que le dejen tranquilo, justo antes de que la chavala diga eso de qué bueno que está. se puede entender, dentro de la lógica, que para el gobierno el coste de mantener una vigilancia constante sobre un tío que además tiene tanto rango de poder sería muy alto.... ero esto enlaza con el interés que tiene Lex en anular al Superman y cómo elementos del gobierno están de acuerdo con él, de ahí que le den acceso a la nave para buscar algo que puede neutralizarlo.

Las series marvel tienen otro tono. Digamos que "comparten universo" pero el enfoque, el lenguaje y el que se folle (interracial, además) lo hacen completamente diferente (una línea Max/Bendis, digamos... que es en la que se inspira).