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Mensaje por Trumbo Lun Jun 27 2016, 12:36

Dani. escribió:
Albaider escribió:
thunderpussy escribió:Las simples menciones al pucherazo, ya lo dice todo.

La "izquierda" es mayoritaria en las redes sociales, y lo hace a golpe de pecho y con mínima autocrítica...y cuando sale escaldada, recurre a lo que tanto critica: conspiraciones, pucherazos, etc...

Demasiados golpes en el pecho y creerse en posesión de la verdad, y más currar por lo que defienden en vez de echar como siempre las culpas a los demás...

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

La gente se cree que lo que lee en Twitter (por ejemplo) es la realidad.

Suscribo punto por punto tu texto. El tema de creerse en posesión de la verdad me ha quemado bastante en el último año. Que dejen ya de intentar adoctrinarme coño.
Mucho mejor robar que adoctrinar,que los españolazos son muy suyos.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

El robo se acepta. Pero aprender de alguien no. Todos somos más listos que el otro Laughing
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Mensaje por Albaider Lun Jun 27 2016, 12:36

Dani. escribió:
Albaider escribió:
thunderpussy escribió:Las simples menciones al pucherazo, ya lo dice todo.

La "izquierda" es mayoritaria en las redes sociales, y lo hace a golpe de pecho y con mínima autocrítica...y cuando sale escaldada, recurre a lo que tanto critica: conspiraciones, pucherazos, etc...

Demasiados golpes en el pecho y creerse en posesión de la verdad, y más currar por lo que defienden en vez de echar como siempre las culpas a los demás...

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

La gente se cree que lo que lee en Twitter (por ejemplo) es la realidad.

Suscribo punto por punto tu texto. El tema de creerse en posesión de la verdad me ha quemado bastante en el último año. Que dejen ya de intentar adoctrinarme coño.
Mucho mejor robar que adoctrinar,que los españolazos son muy suyos.

Una cosa no quita la otra, lo que no soporto es que alguno me suelte "facha" por no votar lo que ellos quieren. Y no, no he votado al PP.
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Mensaje por borogis Lun Jun 27 2016, 12:38

Trumbo escribió:
Woody101 escribió:Nunca creí perder la esperanza, pero desde anoche la he perdido

Yo cuando me desanimo me pregunto que es lo que le gustaría a carlos cuesta o a isabel san Sebastián que  yo hiciese . Y la respuesta está clara: que no votara.

Así que sé que seguiré votando,  aunque nunca gane.


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Mensaje por thunderpussy Lun Jun 27 2016, 12:38

morley escribió:
thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
.

Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing
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Mensaje por Pier Lun Jun 27 2016, 12:45

Seguro que en la crisis del 29 había un thunderpussy diciendo que no llevaran las cosas al extremo que se fijaran en sus padres y abuelos que seguro que lo habían pasado peor.

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Mensaje por thunderpussy Lun Jun 27 2016, 12:55

Pier escribió:Seguro que en la crisis del 29 había un thunderpussy diciendo que no llevaran las cosas al extremo que se fijaran en sus padres y abuelos que seguro que lo habían pasado peor.

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Mensaje por zerismo Lun Jun 27 2016, 12:55

thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
Yo no niego que hayan familias que lo estén pasando mal, que las pasen putas para llegar a fin de mes...y que es algo a mejorar.
Pero vamos, me parece que es obvio que una familia que las pasa putas en 2016 no tiene ni punto de comparación con una familia que las pasaba putas en los 40-50 ó 60.

Y no es autocomplacencia, o conformismo...es poner las cosas en perspectiva.

Pues claro que es conformismo, nos ha jodido si lo es.

Yo, veo que hay muchas cosas que mejorar en nuestra mierda de sociedad. Veo que hay un salario mínimo con el que simplemente no te da para vivir. Vamos, que está permitido por la ley trabajar 40 horas a la semana para ser pobre. Veo que los ricos tienen herramientas para pagar menos impuestos que el trabajar medio, y que muchísimos las pueden aprovechar sin ningún problema. Veo que años después de crisis hay más millonarios que antes en España, pero la mayoría de la gente está mucho más jodida que antes, mientras muchos de nuestros derechos se los han fumado.

Ante una situación así, puedes tener como objetivo mejorar la sociedad en la que vivimos, si crees que es necesario que sea más justa y que sencillamente funcione mejor. Una vez demostrado que la austeridad ha traido lo que ha traido, pensar en probar nuevas fórmulas para que la gente pueda vivir mejor.

O puedes conformarte con lo que tienes, que creo que es exactamente lo que le pasa a este país, conformarte con esta mierda por miedo a que vengan los populistas y se venga abajo el sistema. Da igual que haya muchísimos economistas que defienden ese giro, la mayoría se queda con que esos vienen a hacerse con el control, estos no tienen ni idea de gestionar un país y lo que quieren es sentarse en el poder para no salir jamás. Sin tener ninguna base sólida para esas denuncias. Y sin darse cuenta de que muchos de ellos luego votan a quien está haciendo exactamente eso.

Puedes conformarte con la mierda de sociedad que tienes, o puedes pensar en que hay gente que quiere intentar mejorarla, para el grueso de la sociedad. No para las grandes empresas, no sólo para los índices macroeconómicos, si no para la gente "normal" que una vez fue clase media. Quiere esto decir que estoy seguro de que Podemos llegaría al poder y llegaría el puto paraíso con ellos? Claro que no, hay riesgo de que no funcione el sistema que intenten aplicar? Claro, pero ya ha fracasado el actual, y se quiere mantener. Yo creo que merece la pena intentarlo. Y si luego fracasan o se comportan como sinvergüenzas hay que llamarles de todo y mandarles a tomar por culo, no pasa nada, se hace. Pero en vez de conformarnos podemos al menos intentar mejorar nuestra sociedad, que yo creo que tiene mucho margen.

Cada vez veo más claro que se trata de conformismo.
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Mensaje por RockRotten Lun Jun 27 2016, 12:55

Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Albaider escribió:
thunderpussy escribió:Las simples menciones al pucherazo, ya lo dice todo.

La "izquierda" es mayoritaria en las redes sociales, y lo hace a golpe de pecho y con mínima autocrítica...y cuando sale escaldada, recurre a lo que tanto critica: conspiraciones, pucherazos, etc...

Demasiados golpes en el pecho y creerse en posesión de la verdad, y más currar por lo que defienden en vez de echar como siempre las culpas a los demás...

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

La gente se cree que lo que lee en Twitter (por ejemplo) es la realidad.

Suscribo punto por punto tu texto. El tema de creerse en posesión de la verdad me ha quemado bastante en el último año. Que dejen ya de intentar adoctrinarme coño.
Mucho mejor robar que adoctrinar,que los españolazos son muy suyos.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

El robo se acepta.  Pero aprender de alguien no. Todos somos más listos que el otro Laughing

Entre tu reflexión sobre la San Sebastian y esto, me está resultando un tópic la mar de pedagógico precisamente Laughing

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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 12:58

Palabras a evitar para el futuro...

-Didáctica.
-Pedagogía.
-VetoaRajoy (huy, esta se me ha colado... Laughing )
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Mensaje por Moltisanti Lun Jun 27 2016, 12:58

Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.
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Mensaje por Albaider Lun Jun 27 2016, 12:58

Trumbo escribió:
Dani. escribió:
Albaider escribió:
thunderpussy escribió:Las simples menciones al pucherazo, ya lo dice todo.

La "izquierda" es mayoritaria en las redes sociales, y lo hace a golpe de pecho y con mínima autocrítica...y cuando sale escaldada, recurre a lo que tanto critica: conspiraciones, pucherazos, etc...

Demasiados golpes en el pecho y creerse en posesión de la verdad, y más currar por lo que defienden en vez de echar como siempre las culpas a los demás...

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

La gente se cree que lo que lee en Twitter (por ejemplo) es la realidad.

Suscribo punto por punto tu texto. El tema de creerse en posesión de la verdad me ha quemado bastante en el último año. Que dejen ya de intentar adoctrinarme coño.
Mucho mejor robar que adoctrinar,que los españolazos son muy suyos.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

El robo se acepta.  Pero aprender de alguien no. Todos somos más listos que el otro Laughing

Una cosa es adoctrinar y otra enseñar o "educar", creo que hay bastantes matices.
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Mensaje por watts Lun Jun 27 2016, 12:59

thunderpussy escribió:
morley escribió:
thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
.

Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...
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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 13:00

Moltisanti escribió:Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.

cheers

Esto es como el fútbol, un rato de dolor y se va olvidando...

Parece que no, pero todo es como el futbol... las guerras, la política, la economía, los sueldos... furgol furgol furgol santa maradona y plis plas.
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Mensaje por watts Lun Jun 27 2016, 13:00

Moltisanti escribió:Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.

Menuda hostia, Molti. Menuda hostia nos hemos llevado...
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Mensaje por alexstipe Lun Jun 27 2016, 13:01

yo estoy desolado la verdad, no tengo ganas de nada, lo único que me levanta la moral, es pensar que nada es eterno, seguire con mi trabajito y con pésimo sueldo para seguir viviendo como minimo,y quitándome un poquito de aquí u otro poquito de allí si quiero avanzar como persona y tener una vida digna, y en próximas elecciones votaré lo mismo,porque no es de mi condiccion y mis valores de dar mi votos a chorizos hijosdeputa.
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Mensaje por RockRotten Lun Jun 27 2016, 13:01

zerismo escribió:
thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
Yo no niego que hayan familias que lo estén pasando mal, que las pasen putas para llegar a fin de mes...y que es algo a mejorar.
Pero vamos, me parece que es obvio que una familia que las pasa putas en 2016 no tiene ni punto de comparación con una familia que las pasaba putas en los 40-50 ó 60.

Y no es autocomplacencia, o conformismo...es poner las cosas en perspectiva.

Pues claro que es conformismo, nos ha jodido si lo es.

Yo, veo que hay muchas cosas que mejorar en nuestra mierda de sociedad. Veo que hay un salario mínimo con el que simplemente no te da para vivir. Vamos, que está permitido por la ley trabajar 40 horas a la semana para ser pobre. Veo que los ricos tienen herramientas para pagar menos impuestos que el trabajar medio, y que muchísimos las pueden aprovechar sin ningún problema. Veo que años después de crisis hay más millonarios que antes en España, pero la mayoría de la gente está mucho más jodida que antes, mientras muchos de nuestros derechos se los han fumado.

Ante una situación así, puedes tener como objetivo mejorar la sociedad en la que vivimos, si crees que es necesario que sea más justa y que sencillamente funcione mejor. Una vez demostrado que la austeridad ha traido lo que ha traido, pensar en probar nuevas fórmulas para que la gente pueda vivir mejor.

O puedes conformarte con lo que tienes, que creo que es exactamente lo que le pasa a este país, conformarte con esta mierda por miedo a que vengan los populistas y se venga abajo el sistema. Da igual que haya muchísimos economistas que defienden ese giro, la mayoría se queda con que esos vienen a hacerse con el control, estos no tienen ni idea de gestionar un país y lo que quieren es sentarse en el poder para no salir jamás. Sin tener ninguna base sólida para esas denuncias. Y sin darse cuenta de que muchos de ellos luego votan a quien está haciendo exactamente eso.

Puedes conformarte con la mierda de sociedad que tienes, o puedes pensar en que hay gente que quiere intentar mejorarla, para el grueso de la sociedad. No para las grandes empresas, no sólo para los índices macroeconómicos, si no para la gente "normal" que una vez fue clase media. Quiere esto decir que estoy seguro de que Podemos llegaría al poder y llegaría el puto paraíso con ellos? Claro que no, hay riesgo de que no funcione el sistema que intenten aplicar? Claro, pero ya ha fracasado el actual, y se quiere mantener. Yo creo que merece la pena intentarlo. Y si luego fracasan o se comportan como sinvergüenzas hay que llamarles de todo y mandarles a tomar por culo, no pasa nada, se hace. Pero en vez de conformarnos podemos al menos intentar mejorar nuestra sociedad, que yo creo que tiene mucho margen.

Cada vez veo más claro que se trata de conformismo.

Es que el amigo thunderpussy está haciendo un uso de la demagogia que ni los portavoces del PP, macho.

No creo que hábilmente como ellos, quizás hasta se lo cree, quizás solo mezcle churras con merinas o simplemente cosas que no se pueden cuantificar así tan alegremente de manera involuntaria

Porque una cosa es gente pasándolo mal, y otra cosa simplemente vivir acorde con los tiempos que te toca vivir. Evidentemente ahora ya casi nadie se tiene que preocupar porque se le pudra la comida al no tener frigorífico, o que tengan que pedir cita para llevar el mulo a pasar la ITV..... Es que te tienes que reir....

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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 13:04

watts escribió:
thunderpussy escribió:
morley escribió:
thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
.

Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...

Serán nuestros hijos los que van para atrás. Aunque me pase lo que me queda de vida quitándole los padrastros a todos los runners de españa 16 horas al día, no voy a vivir más situaciones de escasez que mis padres ya a estas alturas, que ya he vivido media vida. Que al menos en su pueblo lo de "cuando seas padre, comerás huevos", iba en serio cuando eran críos. Y no son más viejos que los who.

Que la generación que viene ahora no vaya a estar ni la mitad de lo "entre algodones" que hemos estado nosotros, compro.

Lo mismo hasta les viene bien y les ahorra frustaciones para el futuro. Quién sabe.
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Mensaje por Moltisanti Lun Jun 27 2016, 13:06

watts escribió:
Moltisanti escribió:Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.

Menuda hostia, Molti. Menuda hostia nos hemos llevado...

Ojo que ayer me llegó el primero de Badlands. Ayer no, el sábado.

Ojo que lo compré en discogs.

Ojo que lo tuve que comprar por duplicado porque me salió un mensaje confuso que interpreté como una cancelación de mi order y un ruso me dijo "I don't know what you're talkin about, you order the cd, pay it".

¡Un ruso! ¡Amenazándome en inglés! ¡A mí!

¿Quieres una de las dos copias? Te la dejo barata y pago los gastos de envío.

PD: Adaptándome.
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Mensaje por watts Lun Jun 27 2016, 13:07

Moltisanti escribió:
watts escribió:
Moltisanti escribió:Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.

Menuda hostia, Molti. Menuda hostia nos hemos llevado...

Ojo que ayer me llegó el primero de Badlands. Ayer no, el sábado.

Ojo que lo compré en discogs.

Ojo que lo tuve que comprar por duplicado porque me salió un mensaje confuso que interpreté como una cancelación de mi order y un ruso me dijo "I don't know what you're talkin about, you order the cd, pay it".

¡Un ruso! ¡Amenazándome en inglés! ¡A mí!

¿Quieres una de las dos copias? Te la dejo barata y pago los gastos de envío.

PD: Adaptándome.

Pon en el buscador Badlands y busca mi opinión sobre el disquito que nos tocó en los 1001. Solo te adelanto que te vas a ahorrar los gastos de envío... Laughing
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Mensaje por Ricky´s Appetite Lun Jun 27 2016, 13:08

leyendo según que opiniones no me extraña nada el resultado de las elecciones, este es un país de conformistas sin futuro
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Mensaje por watts Lun Jun 27 2016, 13:12

Godofredo escribió:
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thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
.

Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...

Serán nuestros hijos los que van para atrás. Aunque me pase lo que me queda de vida quitándole los padrastros a todos los runners de españa 16 horas al día, no voy a vivir más situaciones de escasez que mis padres ya a estas alturas, que ya he vivido media vida. Que al menos en su pueblo lo de "cuando seas padre, comerás huevos", iba en serio cuando eran críos. Y no son más viejos que los who.

Que la generación que viene ahora no vaya a estar ni la mitad de lo "entre algodones" que hemos estado nosotros, compro.

Lo mismo hasta les viene bien y les ahorra frustaciones para el futuro. Quién sabe.

Yo gano menos dinero que mis padres, que están jubilados. Cierto que ellos tenían un trabajo más cualificado, la misma cualificación que tengo yo pero no puedo ejercer. Yo he visto a mis padres o suegros ayudando economicamente a sus padres. En mi caso si es, es al revés. Yo no tengo dinero que darles, ellos tienen más y a mi me llega justito para cubrir gastos y un par de caprichos en forma de vinilo al mes. Si ellos no tenían móviles de última generación de pequeños y los congeladores eran una mierda, pues ya ves, han ido mejorando a lo largo de la vida. Nosotros no. Nuestros hijos, espero que algo cambie. Y con los que ganaron el domingo (y los que ganan por toda Europa y el mundo civilizado que se deben a las grandes empresas) no creo que realicen ese cambio. A ti te parece un buen futuro para tus hijos, ok. Sigue votando. "Es realismo", realismo son mis cojones. Es conformismo y es rezar al cielo en lugar de intentar cambiar las cosas... estoy hasta la polla del "realismo"
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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 13:13

Ricky´s Appetite escribió:leyendo según que opiniones no me extraña nada el resultado de las elecciones, este es un país de conformistas sin futuro

Ah, yo pensaba que eran varios países y un estanco común cyclops
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Mensaje por Moltisanti Lun Jun 27 2016, 13:14

watts escribió:
Moltisanti escribió:
watts escribió:
Moltisanti escribió:Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.

Menuda hostia, Molti. Menuda hostia nos hemos llevado...

Ojo que ayer me llegó el primero de Badlands. Ayer no, el sábado.

Ojo que lo compré en discogs.

Ojo que lo tuve que comprar por duplicado porque me salió un mensaje confuso que interpreté como una cancelación de mi order y un ruso me dijo "I don't know what you're talkin about, you order the cd, pay it".

¡Un ruso! ¡Amenazándome en inglés! ¡A mí!

¿Quieres una de las dos copias? Te la dejo barata y pago los gastos de envío.

PD: Adaptándome.

Pon en el buscador Badlands y busca mi opinión sobre el disquito que nos tocó en los 1001. Solo te adelanto que te vas a ahorrar los gastos de envío... Laughing

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Mensaje por ruso Lun Jun 27 2016, 13:16

Una vez más Podemos ha sido rehén del infantilismo y se ha creído las encuestas. Sólo porque las encuestas decían lo que quería oír. Cosas de juventud. Como se ha medido con las expectativas, un resultado que es objetivamente espectacular -71 diputados en la primera/segunda vez que acude a las elecciones- siembra la idea de fracaso. Sin hacer valer que tiene un grupo electoral potente para demostrar su capacidad de ser una fuerza política alternativa. El único que en un par de meses va a demostrar que iba en serio en su lucha contra las políticas de ajuste. Tras mucho repetir que cogían las encuestas con prudencia, al final las han tomado como la palabra de Dios. Y la palabra de Dios, teñida de miedo y de Brexit, ha rugido que más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer.

Estremecen el cielo y el infierno las palabras de Fernández Maíllo, vicesecretario de Organización y Electoral del PP, cuando dice que el resultado electoral exonera de culpa a Fernández Díaz de haber intentado sembrar pruebas contra sus adversarios políticos. De manera que el buen resultado del PP en el Senado zanja las responsabilidades penales de, por ejemplo, Rita Barberá. Y ya puestos, de Granados, que para eso el PP ha arrasado en Valdemoro. Ya no hay Papeles de Panamá, Rato, Fabra, Camps ni la sede del PP ni unas cuantas elecciones han sido financiadas con dinero negro. Los “volquetes de putas” se convierten en bendiciones de la Virgen. Spain is different. Y la democracia se nos va por el desagüe. No es que Unidos Podemos se haya equivocado. Es que hay un país real que sigue rehén del pasado y deprime. Si algo permanece de la idea de las dos Españas es que hay una que vive en el miedo y el egoísmo. Pero como tienen hijos y nietos que sufren las políticas de ajuste, irán dándose cuenta. Falta que vean la alternativa. De momento, el PP ha perdido la mayoría absoluta.

No anda lejos de la caspa el PSOE, que mide su resultado en virtud de las supervivencias internas. Como ha evitado el sorpasso, anda feliz como un niño con zapatos nuevos. Todos mirando a ver cómo quedan en la pelea de dentro. Susana Díaz midiendo cuánto ha sacado a Podemos (aunque la haya derrotado el PP en Andalucía), y Sánchez ahuecándose el cuello de la camisa aliviado aunque haya llevado al PSOE al peor resultado de su historia. Esto de la vieja política de partidos es cada vez más patético. Una España que emigra y otra España que bosteza.

Vengo insistiendo en que no basta adaptarse a lo que la gente quiere para ganar unas elecciones. Eso te hace parecer en exceso táctico, limando constantemente las aristas, negándote a ti mismo a cada instante, y, al tiempo, generando confusión sobre lo que realmente piensas. En el enfado de la ciudadanía hay mucho de rabia contra los excesos del sistema, no contra el sistema. Eso hace ser muy vocinglero y bramar contra los gobernantes. Pero a la hora de la verdad, te das cuenta de que no tienes demasiados argumentos contra los que pensabas que desprecias y que tampoco tienes claro cuál es el modelo alternativo. No te los han dado o no has llegado a entenderlos. Terminas diciendo: son unos hijos de puta pero son nuestros hijos de puta. Te emociona ver al zorro hacer la zeta en la mejilla del Virrey rijoso, pero eso no basta que quieras ver al zorro sentado en la silla del Virrey. Hasta que el zorro te diga realmente quién es y qué quiere hacer con el país. Y desmontar las mentiras que han dicho sobre él requiere tiempo. Cambiar un país no se hace en dos años.

No basta hacer un discurso hueco, adornado con una labia simpar y embellecido con el oropel de las televisiones si no planteas una alternativa clara y, al tiempo, insistes en el problema que tienen los partidos con los que confrontas. Como vengo insistiendo, si no das herramientas para movilizar a tus votantes, tus votantes no se van a movilizar. Los dos partidos que no han criticado a las fuerzas contra las que peleaban no han sacado el resultado esperado. Ciudadanos criticaba solo a Rajoy porque si criticaba a al PP pensaba que no le iban a votar. Y ahí está el resultado. Podemos hacía lo mismo con el PSOE, evitando criticar al partido para ganar a sus votantes, limitándose a criticar a la dirigencia. Dando a veces la sensación de que lo que realmente querría es ocupar el lugar del PSOE, sin entender que el PSOE forma parte de un mundo que pertenece ya al pasado. El rizo lo ha completado la campaña electoral, que buscaba ser una suerte de PSOE punto dos. La transversalidad no es regresar a la conciencia de ser muleta del PSOE ni ponerse ropas que recuerden al 82, sino poner con palabras nuevas el discurso de la emancipación que afecta a las mayorías en este tiempo de hegemonía neoliberal. De nada sirve la idea brillante de hacer un catálogo de IKEA si eso no sirve para dejar claro cuál es tu modelo de país. Les entusiasma la idea del catálogo, pero quieren ver cómo queda el mueble montado. O verte con las herramientas en la mano –aunque sea llave alen- apretando turcas. De nada sirve una campaña de sonrisas si no estás con las víctimas. Y si no le muestras los dientes a los culpables concretos de los dolores concretos. Al miedo no lo vences presentándote como un león enjaulado, sino ganando a la gente para tu ejército.

El mito de las dos Españas solo ha servido para justificar el autoritarismo de una minoría contra las mayorías. Pero hoy es cierto que hay una España mayor, socializada en el franquismo, rehén del miedo, con una idea muy débil de lo que debe ser la ciudadanía (me da igual que los políticos roben si a mí me va bien) y que se moviliza contra cualquier cambio; y otra España emergente que espera -me temo que no siempre de manera activa- una política que se parezca a ellos. Esta España más fresca se ha cansado del espectáculo estrictamente parlamentario de los últimos meses -hasta las actividades de calle de Podemos han sido parlamentarias-, de los debates desdentados, de la falta del coraje que te cuenta que debes formar parte de una pelea dura porque te estás jugando un país. Y han desertado del voto mientras que las personas mayores, con el miedo acrecentado con la salida del Reino Unido de la Unión Europea, han vuelto a colgar en su salón el bordado que dice “más vale lo malo conocido que lo bueno por conocer”.

Los medios siguen queriendo domesticar a Podemos. Y van a intentar convertirlo en una muleta del PSOE. Lo de siempre. Por eso quieren decir que Pablo Iglesias es responsable único de un resultado espectacular que solamente es malo si se le mide con las expectativas de las encuestas-trampa. Olvidan que toda la Ejecutiva apoyó la confluencia con Izquierda Unida. Y que las bases apoyaron de manera contundente, con el 98%, esa confluencia. Y que nadie –tampoco Íñigo Errejón, como quieren presentar algunos medios- se puso del lado del 2% que estaba en contra de esa confluencia. Y que de no haberse presentado juntos el resultado hubiera sido aún peor. El problema no está en la confluencia, que va en el camino correcto, sino en entender qué ha fallado para que votantes que apoyaron a estos partidos hayan decidido no hacerlo en estas elecciones.

Los partidos políticos son instituciones cada vez más caducas, y en el siglo XXI vamos a caminar hacia formaciones más “líquidas”. El futuro del espacio antaño llamado izquierda va a ocuparlo una suerte de Frente Amplio donde Podemos va a ser la nave nodriza pero solamente eso. De manera que la confluencia con IU va caminando en la dirección correcta. Ahora bien, esa nostalgia de IU por lo pretérito es excesiva. Dice Ortega que los españoles somos un pueblo extraño que proyecta las esperanzas hacia el pasado y no hacia el futuro. De manera que IU, muy española, insista en demasía con lo que fue, sus símbolos, palabras, análisis, referencias, lemas, banderas, historia. Un mundo del trabajo que ya no existe. Y una gloria que fue derrotada. No está mal que exista ese espacio, porque hay gente que se ve reflejada en ese ámbito. Pero choca con la construcción de un discurso que es transversal cuando apuesta por lo nuevo frente a lo viejo y lo de abajo frente a lo de arriba y no cuando regresa al espacio confuso de “izquierda y derecha”.

A Podemos le falta calle. Le falta movilización popular, identificarse en los problemas sociales, estar con las protestas laborales, discutir más con los sindicatos, con los estudiantes, con los dependientes, con las mareas, con los autónomos, con los damnificados de las multinacionales. A Podemos le hace falta menos ser brillante en la televisión –ya lo es de sobra- y más ser útil para la gente en la calle. Por eso mucha gente no ha entendido la firmeza a la hora de no ceder a un gobierno de Rivera presidido por Sánchez. Aunque Sánchez mienta y diga que iba a poner en marcha un gobierno de izquierdas. Porque hoy ya estaría justificando los recortes con la excusa de los 8.000 millones que esta misma mañana estaría reclamando Bruselas. Si Podemos se mimetiza con los demás partidos, va a ser medido como los demás partidos. Y Podemos se ha mimetizado. En la tediosa discusión parlamentaria para formar gobierno, en el tedioso debate a cuatro, en la estricta presencia parlamentaria, en la falta de originalidad en la organización interna. No se trata de ser izquierdistas sino de ser originales.

Los que quieren que Podemos sea muleta del PSOE dicen que el resultado es un fracaso de Pablo Iglesias. Insisto en que toda la Ejecutiva es responsables del resultado, especialmente los responsables de campaña. Y ni Pablo Iglesias ni Íñigo Errejón tienen que dimitir. Eso es lo que quisieran los que saben que Podemos es muy probable que gobierne en las próximas elecciones si es capaz de corregir sus errores. Felipe González perdió en 1977 y en 1979. Aznar perdió en 1993. Rajoy en 2004 y en 2008. Volvieron a presentarse y ganaron. Los paniaguados del bipartidismo piden dimisiones porque saben que Podemos es la única fuerza que va a hacer valer los intereses de la mayoría. Y que saben que Pablo Iglesias es uno de los políticos con mayor fuerza y preparación de la historia reciente de España. El PSOE va a demostrar a partir de ahora que una cosa es predicar y otra dar trigo. La socialdemocracia europea piensa que el trabajo estable es una reliquia del pasado, negocia el TTIP con los Estados Unidos y está de acuerdo con las políticas de austeridad. Son los mismos que quieren ejecutar a Jeremy Corbyn en Gran Bretaña porque les parece un radical y que presenciaron alegres cómo azotaban a Grecia por ser rebelde. En cuanto el PSOE demuestra quien en verdad es –algo que siempre oculta en las elecciones- aparecerá Unidos Podemos como la única fuerza que puede representar los intereses de la mayoría. Sólo falta que haga un ejercicio de madurez y, pasadas las elecciones, pase a hacer política en serio. A partir de ahora, lo que le toca es crecer.



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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 13:16

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morley escribió:
thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
.

Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...

Serán nuestros hijos los que van para atrás. Aunque me pase lo que me queda de vida quitándole los padrastros a todos los runners de españa 16 horas al día, no voy a vivir más situaciones de escasez que mis padres ya a estas alturas, que ya he vivido media vida. Que al menos en su pueblo lo de "cuando seas padre, comerás huevos", iba en serio cuando eran críos. Y no son más viejos que los who.

Que la generación que viene ahora no vaya a estar ni la mitad de lo "entre algodones" que hemos estado nosotros, compro.

Lo mismo hasta les viene bien y les ahorra frustaciones para el futuro. Quién sabe.

Yo gano menos dinero que mis padres, que están jubilados. Cierto que ellos tenían un trabajo más cualificado, la misma cualificación que tengo yo pero no puedo ejercer. Yo he visto a mis padres o suegros ayudando economicamente a sus padres. En mi caso si es, es al revés. Yo no tengo dinero que darles, ellos tienen más y a mi me llega justito para cubrir gastos y un par de caprichos en forma de vinilo al mes. Si ellos no tenían móviles de última generación de pequeños y los congeladores eran una mierda, pues ya ves, han ido mejorando a lo largo de la vida. Nosotros no. Nuestros hijos, espero que algo cambie. Y con los que ganaron el domingo (y los que ganan por toda Europa y el mundo civilizado que se deben a las grandes empresas) no creo que realicen ese cambio. A ti te parece un buen futuro para tus hijos, ok. Sigue votando. "Es realismo", realismo son mis cojones. Es conformismo y es rezar al cielo en lugar de intentar cambiar las cosas... estoy hasta la polla del "realismo"

Yo también gano menos dinero que mis padres jubilados.
Mi hermano mediano no. Y el pequeño que ahora está de entrevistas probablemente nos duplique a todos juntos en un par años.

Si tú crees que con tu actitud y tu voto cambiarás el mundo a mejor, enhorabuena. Yo creo lo mismo. Así que tú haz lo que te de la gana y a mi me dejas tranquilo.
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Mensaje por Pier Lun Jun 27 2016, 13:17

Paso de poner datos, pero no creo que nadie discuta la magnitud de la crisis económica que estamos pasando. Supongo que con curro, techo y tal las cosas se ven desde mas lejos, pero a veces ponerse en el lugar de quien lo está pasando mal, y son muchos por desgracia, igual nos ayudaría a no relativizar la mierda por la que están pasando.
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Mensaje por RockRotten Lun Jun 27 2016, 13:18

Godofredo escribió:
Si tú crees que con tu actitud y tu voto cambiarás el mundo a mejor, enhorabuena. Yo creo lo mismo.

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Mensaje por joebatte Lun Jun 27 2016, 13:21

Después de votar las 2 veces a Podemos y ver que uno se da cuenta de que no hay manera de cambiar nada y parece que en este país nos gusta que nos engañen, nos roben, nos manipulen,...... solo veo una solución: ¿Alguien sabe como se puede uno sacar el carné del PP?
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Mensaje por Rayo Lun Jun 27 2016, 13:24

joebatte escribió:Después de votar las 2 veces a Podemos y ver que uno se da cuenta de que no hay manera de cambiar nada y parece que en este país nos gusta que nos engañen, nos roben, nos manipulen,...... solo veo una solución: ¿Alguien sabe como se puede uno sacar el carné del PP?

Falsifique.
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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 13:25

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Si tú crees que con tu actitud y tu voto cambiarás el mundo a mejor, enhorabuena. Yo creo lo mismo.

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Mensaje por joebatte Lun Jun 27 2016, 13:27

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joebatte escribió:Después de votar las 2 veces a Podemos y ver que uno se da cuenta de que no hay manera de cambiar nada y parece que en este país nos gusta que nos engañen, nos roben, nos manipulen,...... solo veo una solución: ¿Alguien sabe como se puede uno sacar el carné del PP?

Falsifique.
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Gracias, creo incluso que una vez dentro, si se enteran de que ha sido falsificado, me haga ganar puntos.
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Mensaje por Moltisanti Lun Jun 27 2016, 13:28

Yo soy rico. Voto a Podemos.

Y seguiré así.

Seguiré votando a cualquiera que se preocupe de los que no son como yo.

Que se preocupe por mí el PP me la suda. Porque en realidad no lo hacen. Estoy en tierra de nadie. No tengo bancos. No tengo pymes. No tengo un taxi. No tengo nada. Me atraca la Volkswagen.

Pero sigo siendo rico. Hasta que deje de serlo.

Y cuando deje de serlo, seguiré votando a Podemos. Ahí todavía más.
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Mensaje por watts Lun Jun 27 2016, 13:42

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thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
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Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...

Serán nuestros hijos los que van para atrás. Aunque me pase lo que me queda de vida quitándole los padrastros a todos los runners de españa 16 horas al día, no voy a vivir más situaciones de escasez que mis padres ya a estas alturas, que ya he vivido media vida. Que al menos en su pueblo lo de "cuando seas padre, comerás huevos", iba en serio cuando eran críos. Y no son más viejos que los who.

Que la generación que viene ahora no vaya a estar ni la mitad de lo "entre algodones" que hemos estado nosotros, compro.

Lo mismo hasta les viene bien y les ahorra frustaciones para el futuro. Quién sabe.

Yo gano menos dinero que mis padres, que están jubilados. Cierto que ellos tenían un trabajo más cualificado, la misma cualificación que tengo yo pero no puedo ejercer. Yo he visto a mis padres o suegros ayudando economicamente a sus padres. En mi caso si es, es al revés. Yo no tengo dinero que darles, ellos tienen más y a mi me llega justito para cubrir gastos y un par de caprichos en forma de vinilo al mes. Si ellos no tenían móviles de última generación de pequeños y los congeladores eran una mierda, pues ya ves, han ido mejorando a lo largo de la vida. Nosotros no. Nuestros hijos, espero que algo cambie. Y con los que ganaron el domingo (y los que ganan por toda Europa y el mundo civilizado que se deben a las grandes empresas) no creo que realicen ese cambio. A ti te parece un buen futuro para tus hijos, ok. Sigue votando. "Es realismo", realismo son mis cojones. Es conformismo y es rezar al cielo en lugar de intentar cambiar las cosas... estoy hasta la polla del "realismo"

Yo también gano menos dinero que mis padres jubilados.
Mi hermano mediano no. Y el pequeño que ahora está de entrevistas probablemente nos duplique a todos juntos en un par años.

Si tú crees que con tu actitud y tu voto cambiarás el mundo a mejor, enhorabuena. Yo creo lo mismo. Así que tú haz lo que te de la gana y a mi me dejas tranquilo.

Yo te dejo tranquilo siempre. Has entrado tú. Realmente no sigo todas tus intervenciones, pero eso de "cambiar el mundo" no lo he visto mucho en tu vocabulario. Mucho más lo de "ilusos" y lo de "son todos iguales" y "yo estoy de vuelta de todo". No esas palabras, claro, pero esa idea. Ahora bien, si crees que vas a cambiar el mundo, yo me callo la boca, claro que sí. Eso sí, dudo que un votante del PP quiera cambiar nada. Más bien al revés, pero después no nos quejemos, porque hay muchos de esos que después se cagan en todo en conversaciones de ascensor y llaman de todo a los políticos pero por estadística están votando al PP.
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Mensaje por watts Lun Jun 27 2016, 13:45

Rayo escribió:
joebatte escribió:Después de votar las 2 veces a Podemos y ver que uno se da cuenta de que no hay manera de cambiar nada y parece que en este país nos gusta que nos engañen, nos roben, nos manipulen,...... solo veo una solución: ¿Alguien sabe como se puede uno sacar el carné del PP?

Falsifique.
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Por lo que sé, te afilias, pagas una cuota y nadie te vuelve a pedir nada. Hay muchísimos afiliados que no pagan pero no les dan de baja... el dinero, ya lo sabeis, sale de otra parte...
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Mensaje por Pendejo Lun Jun 27 2016, 13:46

watts escribió:
Moltisanti escribió:Me he tomao cuatro vinos.

Os recomiendo hacer lo mismo. Todo se ve de otro color, mucho más tinto.

Menuda hostia, Molti. Menuda hostia nos hemos llevado...

Las encuestas la han liado parda
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Mensaje por joebatte Lun Jun 27 2016, 13:46

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joebatte escribió:Después de votar las 2 veces a Podemos y ver que uno se da cuenta de que no hay manera de cambiar nada y parece que en este país nos gusta que nos engañen, nos roben, nos manipulen,...... solo veo una solución: ¿Alguien sabe como se puede uno sacar el carné del PP?

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Gracias, creo incluso que una vez dentro, si se enteran de que ha sido falsificado, me haga ganar puntos.
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Todo esto es en modo irónico. Estoy bastante tocado con los resultados. facepalm
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Mensaje por Rayo Lun Jun 27 2016, 13:49

watts escribió:
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joebatte escribió:Después de votar las 2 veces a Podemos y ver que uno se da cuenta de que no hay manera de cambiar nada y parece que en este país nos gusta que nos engañen, nos roben, nos manipulen,...... solo veo una solución: ¿Alguien sabe como se puede uno sacar el carné del PP?

Falsifique.
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Y si se enteran, nadie va a decir nada.


Por lo que sé, te afilias, pagas una cuota y nadie te vuelve a pedir nada. Hay muchísimos afiliados que no pagan pero no les dan de baja... el dinero, ya lo sabeis, sale de otra parte...

¿Pero qué insinúa?
Me santiguo.
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Mensaje por Godofredo Lun Jun 27 2016, 14:05

watts escribió:
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thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
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Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...

Serán nuestros hijos los que van para atrás. Aunque me pase lo que me queda de vida quitándole los padrastros a todos los runners de españa 16 horas al día, no voy a vivir más situaciones de escasez que mis padres ya a estas alturas, que ya he vivido media vida. Que al menos en su pueblo lo de "cuando seas padre, comerás huevos", iba en serio cuando eran críos. Y no son más viejos que los who.

Que la generación que viene ahora no vaya a estar ni la mitad de lo "entre algodones" que hemos estado nosotros, compro.

Lo mismo hasta les viene bien y les ahorra frustaciones para el futuro. Quién sabe.

Yo gano menos dinero que mis padres, que están jubilados. Cierto que ellos tenían un trabajo más cualificado, la misma cualificación que tengo yo pero no puedo ejercer. Yo he visto a mis padres o suegros ayudando economicamente a sus padres. En mi caso si es, es al revés. Yo no tengo dinero que darles, ellos tienen más y a mi me llega justito para cubrir gastos y un par de caprichos en forma de vinilo al mes. Si ellos no tenían móviles de última generación de pequeños y los congeladores eran una mierda, pues ya ves, han ido mejorando a lo largo de la vida. Nosotros no. Nuestros hijos, espero que algo cambie. Y con los que ganaron el domingo (y los que ganan por toda Europa y el mundo civilizado que se deben a las grandes empresas) no creo que realicen ese cambio. A ti te parece un buen futuro para tus hijos, ok. Sigue votando. "Es realismo", realismo son mis cojones. Es conformismo y es rezar al cielo en lugar de intentar cambiar las cosas... estoy hasta la polla del "realismo"

Yo también gano menos dinero que mis padres jubilados.
Mi hermano mediano no. Y el pequeño que ahora está de entrevistas probablemente nos duplique a todos juntos en un par años.

Si tú crees que con tu actitud y tu voto cambiarás el mundo a mejor, enhorabuena. Yo creo lo mismo. Así que tú haz lo que te de la gana y a mi me dejas tranquilo.

Yo te dejo tranquilo siempre. Has entrado tú. Realmente no sigo todas tus intervenciones, pero eso de "cambiar el mundo" no lo he visto mucho en tu vocabulario. Mucho más lo de "ilusos" y lo de "son todos iguales" y "yo estoy de vuelta de todo". No esas palabras, claro, pero esa idea. Ahora bien, si crees que vas a cambiar el mundo, yo me callo la boca, claro que sí. Eso sí, dudo que un votante del PP quiera cambiar nada. Más bien al revés, pero después no nos quejemos, porque hay muchos de esos que después se cagan en todo en conversaciones de ascensor y llaman de todo a los políticos pero por estadística están votando al PP.

Hombre, faltaría que me dijeras tú a mi lo que votar, y viceversa. Y creo que ambos tendremos presente el bienestar de nuestros hijos al depositar el voto.

Que mi lenguaje en lo político a tu juicio adolezca de falta de épica o mis posiciones no vayan sobradas de pensamiento magico... pues fale, me parece muy bien y a la vez me da completamente igual. Voy sobrado de autoestima.

Ya sabemos que votamos distinto, poco podemos hacer al respecto. Y ya está.

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Mensaje por Ricky´s Appetite Lun Jun 27 2016, 16:22

Godofredo escribió:
Ricky´s Appetite escribió:leyendo según que opiniones no me extraña nada el resultado de las elecciones, este es un país de conformistas sin futuro

Ah, yo pensaba que eran varios países y un estanco común cyclops
yo ya no se nada.
recuerdo que respecto a la independencia alguien en este foro me dijo, pero no tengáis prisa, españa cambiara,madurará , no hace falta hacerlo a lo loco ....... yo me reí sin ningún respeto clarosta, como ya he dicho cienes y cienes de veces, si hay que cambiar españa hay que derribarla entera y empezar de nuevo y aún así la gente escogería estar como antes.
España no se divide por sus culturas o comunidades, se divide entre quienes miran al pasado con orgullo o miedo y lo que miran al futuro, la democracia parece ser que le viene grande a muchos
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Mensaje por JihadJoe Lun Jun 27 2016, 18:45

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Mensaje por Elephant Man Lun Jun 27 2016, 18:56

Yo he hechado de menos mas agresividad en Iglesias estos últimos meses. Quiero que vuelva el que llama CASTA a los demás, el que habla de Cal Viva. Yo quiero a ese Iglesias, no al de la mano tendida. Les he votado igual, pero no me gusta que sean tan mansos.

Y recuperar el discurso de pueblo vs. casta en lugar del de izquierda vs. derecha. Para mi otra gran cagada, claro que yendo con IU ahora es mas difícil vender que no se trata de eso.
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Mensaje por ruso Lun Jun 27 2016, 22:36

Alberto Garzón: "No tenemos dudas de que el camino de la confluencia es el correcto"
El candidato de IU insiste en que el mal resultado de Unidos Podemos no cambia su apuesta por la confluencia porque "en términos políticos ha sido una gran idea"

http://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon-camino-confluencia-correcto_0_531247262.html


Bien. Sería un desastre que esto ahora saltase por los aires, sería ya la puntilla. Ya que han dado este paso, que se reafirmen.
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Mensaje por Trumbo Lun Jun 27 2016, 23:21

ruso escribió:Alberto Garzón: "No tenemos dudas de que el camino de la confluencia es el correcto"
El candidato de IU insiste en que el mal resultado de Unidos Podemos no cambia su apuesta por la confluencia porque "en términos políticos ha sido una gran idea"

http://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon-camino-confluencia-correcto_0_531247262.html


Bien. Sería un desastre que esto ahora saltase por los aires, sería ya la puntilla. Ya que han dado este paso, que se reafirmen.

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Mensaje por Stonerider Mar Jun 28 2016, 00:57

Sigo sin asimilar ni encontrar explicación a que hayan "perdido" 1.200.000 votos sin que nadie lo haya detectado ni intuido hasta el recuento, nadie. Con estos datos, donde las pérdidas de PSOE y Cs se quedan a 155.000 votos del ascenso del PP,  lo único que se me ocurre es que 1 millón de personas se quedó en casa por algún motivo de última hora (posible nueva crisis mundial?) pero no veo comentarios de espantada en ningún sitio por mas que leo periódicos y foros. Es todo muy desconcertante.

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Ardo en deseos de encontrar un buen análisis porque no doy crédito.
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Mensaje por Devon Miles Mar Jun 28 2016, 01:03

Trumbo escribió:
ruso escribió:Alberto Garzón: "No tenemos dudas de que el camino de la confluencia es el correcto"
El candidato de IU insiste en que el mal resultado de Unidos Podemos no cambia su apuesta por la confluencia porque "en términos políticos ha sido una gran idea"

http://www.eldiario.es/politica/Alberto-Garzon-camino-confluencia-correcto_0_531247262.html


Bien. Sería un desastre que esto ahora saltase por los aires, sería ya la puntilla. Ya que han dado este paso, que se reafirmen.

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Mensaje por Devon Miles Mar Jun 28 2016, 01:29

Godofredo escribió:
watts escribió:
thunderpussy escribió:
morley escribió:
thunderpussy escribió:Con todo el respeto, pero pasarlas putas lo hicieron nuestros padres y abuelos. Nosotros somos unos privilegiados.
.

Y UNA PUTA MIERDA
no cites sólo la primera frase hombre Laughing Laughing
yo tengo un ámigo que ha llegado a pinchar la luz para dar de comer a sus hijos los dos años que ha estado en paro, eso si el paquete de tabaco y las latas de estrella en la nevera no le faltaban. Laughing

El problema es que nuestros padres las pasaron menos putas que nuestros abuelos. Somos la primera generación desde la guerra que vamos hacia atrás. Hemos perdido derechos gracias al partido de tu señora, hemos perdido empleo, hemos perdido prestaciones sociales, hemos perdido incluso la dignidad. Nuestros padres y abuelos estuvieron ganando toda su vida... eso sí, nosotros tenemos redes sociales y móviles 4G. Enhorabuena a todos...



Serán nuestros hijos los que van para atrás. Aunque me pase lo que me queda de vida quitándole los padrastros a todos los runners de españa 16 horas al día, no voy a vivir más situaciones de escasez que mis padres ya a estas alturas, que ya he vivido media vida. Que al menos en su pueblo lo de "cuando seas padre, comerás huevos", iba en serio cuando eran críos. Y no son más viejos que los who.

Que la generación que viene ahora no vaya a estar ni la mitad de lo "entre algodones" que hemos estado nosotros, compro.

Lo mismo hasta les viene bien y les ahorra frustaciones para el futuro. Quién sabe.

Aquí creo que hay una "pequeña" trampa. Si la generación de nuestros padres pasaron una infancia mucho más jodida que la nuestra, es porque evidentemente dependían de nuestros abuelos, la generación de la posguerra. Esa infancia "entre algodones" que citas (que tampoco lo veo exactamente así, pero bueno) precisamente se la debemos a los sueldos que cobraban nuestros padres hace 30-40 años. A dia de hoy mis hermanos y yo estamos bastante peor que mis padres con nuestra edad. Y casualmente, en la práctica totalidad de gente que conozco, amigos, primos, etc, es así.

Casualmente mi padre, votante de PP/ciudadanos, también dice que nosotros (sus hijos), y sobre todo la generación que viene después, viviremos peor que él en el futuro. Pero no, hace ya bastantes años que vivimos peor. Tambien dice que todos los que buscan comida en la basura son inmigrantes, que no hay españoles pasando hambre.

Definitivamente parece que algunos aquí viven con las gafas de realidad virtual acopladas 24/7. Querrá decir que el futuro ya está aquí.

El cambio a mejor, pero moderado, sin extremismos. Para poder sostener que no estamos tan mal hay que remontarse a una comparación de 50-60 años atrás en el tiempo, a un pais subdesarrollado en plena dictadura franquista. Un chiste sin gracia todo esto ya.
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Mensaje por Axlferrari Mar Jun 28 2016, 05:58



Laughing Laughing  Laughing

Ahora en serio :
Menudo tortazo se ha llevado vuestro gran estratega Pablo Manuel... confirmando así que su partido ha sido (y seguirá siendo) un juguete en manos de los poderes fácticos para por un lado dividir y debilitar a la izquierda, y por el otro lado, generar rechazo, asustar y movilizar al votante de derechas.

Lo único que han conseguido los neostalinistas es que la derecha siga gobernando a pesar de estar muy debilitada por la corrupción, por cuatro años de recortes y por tener a un líder tan lamentable como Rajoy.

¡ Bravo Pablo Manuel ! Vas muy bien, sigue así, campeón.
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Mensaje por ruso Mar Jun 28 2016, 06:39

Menos mal que a ti no te manipulan, Lev.
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Mensaje por RockRotten Mar Jun 28 2016, 08:34

Axlferrari escribió:

Laughing Laughing  Laughing

Ahora en serio :
Menudo tortazo se ha llevado vuestro gran estratega Pablo Manuel... confirmando así que su partido ha sido (y seguirá siendo) un juguete en manos de los poderes fácticos para por un lado dividir y debilitar a la izquierda, y por el otro lado, generar rechazo, asustar y movilizar al votante de derechas.

Lo único que han conseguido los neostalinistas es que la derecha siga gobernando a pesar de estar muy debilitada por la corrupción, por cuatro años de recortes y por tener a un líder tan lamentable como Rajoy.

¡ Bravo Pablo Manuel ! Vas muy bien, sigue así, campeón.

¿Se te ha estropeao la máquina del tiempo y sigues aquí todavía?

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Mensaje por Only Mar Jun 28 2016, 10:36

Ostias, que no es un copy paste. Momento histórico.
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