20-D Elecciones: Sondeo Plazoletero

Eric Sachs escribió:por cierto que hay otro  " gran pacto " posible.


COn los moraos y los  naranjas.

complicado, mucho .

Eric Sachs escribió:por cierto que hay otro  " gran pacto " posible.


COn los moraos y los  naranjas.

complicado, mucho .

TIENENOMBRESMIL escribió:

Eric Sachs escribió:por cierto que hay otro  " gran pacto " posible.


COn los moraos y los  naranjas.

complicado, mucho .

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.

Trumbo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Eric Sachs escribió:por cierto que hay otro  " gran pacto " posible.


COn los moraos y los  naranjas.

complicado, mucho .

yo hay veces que pienso que nos trollea y que se descojona de todos.

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.

ya me huelo las palabras de Ken, en el congreso, tercera votación:

Señor Rajoy, el grupo socialista no está de acuerdo con sus politicas sociales...bla, bla,bla...educación..bla, bla, bla.....recortes de sanidad..bla, bla, bla...pero somos conscientes que España necesita avanzar hacia delante (muy importante...avanzar hacia atrás no mola) y seguir siendo una economia fuerte, bla, bla ,bla..por eso, vamos a darle un voto de confianza con nuestra abstención. Pero no se confíe, seguiremos siendo la oposición y nos opondremos a cualquier recorte de sanidad; seguiremos siendo el latigo en materia de educación y alzaremos la voz ante aquellas injusticias que sufra el pueblo español, que por eso somos socialistas...



bueno..ponedle unos lazos más, pero será así.

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.

ya me huelo las palabras de Ken, en el congreso, tercera votación:

Señor Rajoy, el grupo socialista no está de acuerdo con sus politicas sociales...bla, bla,bla...educación..bla, bla, bla.....recortes de sanidad..bla, bla, bla...pero somos conscientes que España necesita avanzar hacia delante (muy importante...avanzar hacia atrás no mola) y seguir siendo una economia fuerte, bla, bla ,bla..por eso, vamos a darle un voto de confianza con nuestra abstención. Pero no se confíe, seguiremos siendo la oposición y nos opondremos a cualquier recorte de sanidad; seguiremos siendo el latigo en materia de educación y alzaremos la voz ante aquellas injusticias que sufra el pueblo español, que por eso somos socialistas...



bueno..ponedle unos lazos más, pero será así.

Yo veo intervención del Rey, como figura conciliadora. Que un lavado de cara a la corona tampoco viene mal.

El Rey auspiciará el pacto, los del PSOE quedarán como salvadores de la patria y se autodenominarán líderes de la oposición y de la izquierda (aunque luego voten que sí a todo lo que haga falta, que de eso la gente no se entera).

Al final salen ganando todos, y al coletas le espera una buena más alla de lo de filoetarra y boliviariano, ahora será un rupturista y un antiespañol.

calamardo escribió:
pobre coletas...le esperan 4 años de todos a por el. Por cierto..si el va al congreso..quien ira en su lugar a Bruselas?

calamardo escribió:

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.

ya me huelo las palabras de Ken, en el congreso, tercera votación:

Señor Rajoy, el grupo socialista no está de acuerdo con sus politicas sociales...bla, bla,bla...educación..bla, bla, bla.....recortes de sanidad..bla, bla, bla...pero somos conscientes que España necesita avanzar hacia delante (muy importante...avanzar hacia atrás no mola) y seguir siendo una economia fuerte, bla, bla ,bla..por eso, vamos a darle un voto de confianza con nuestra abstención. Pero no se confíe, seguiremos siendo la oposición y nos opondremos a cualquier recorte de sanidad; seguiremos siendo el latigo en materia de educación y alzaremos la voz ante aquellas injusticias que sufra el pueblo español, que por eso somos socialistas...



bueno..ponedle unos lazos más, pero será así.

Yo veo intervención del Rey, como figura conciliadora. Que un lavado de cara a la corona tampoco viene mal.

El Rey auspiciará el pacto, los del PSOE quedarán como salvadores de la patria y se autodenominarán líderes de la oposición y de la izquierda (aunque luego voten que sí a todo lo que haga falta, que de eso la gente no se entera).

Al final salen ganando todos, y al coletas le espera una buena más alla de lo de filoetarra y boliviariano, ahora será un rupturista y un antiespañol.

....ya verás mañana el coñazo de discurso que dará mañana felipito....'estamos obligados a entendernos por el bien de España y los españoles'..

pobre coletas...le esperan 4 años de todos a por el. Por cierto..si el va al congreso..quien ira en su lugar a Bruselas?

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.

ya me huelo las palabras de Ken, en el congreso, tercera votación:

Señor Rajoy, el grupo socialista no está de acuerdo con sus politicas sociales...bla, bla,bla...educación..bla, bla, bla.....recortes de sanidad..bla, bla, bla...pero somos conscientes que España necesita avanzar hacia delante (muy importante...avanzar hacia atrás no mola) y seguir siendo una economia fuerte, bla, bla ,bla..por eso, vamos a darle un voto de confianza con nuestra abstención. Pero no se confíe, seguiremos siendo la oposición y nos opondremos a cualquier recorte de sanidad; seguiremos siendo el latigo en materia de educación y alzaremos la voz ante aquellas injusticias que sufra el pueblo español, que por eso somos socialistas...



bueno..ponedle unos lazos más, pero será así.

Yo veo intervención del Rey, como figura conciliadora. Que un lavado de cara a la corona tampoco viene mal.

El Rey auspiciará el pacto, los del PSOE quedarán como salvadores de la patria y se autodenominarán líderes de la oposición y de la izquierda (aunque luego voten que sí a todo lo que haga falta, que de eso la gente no se entera).

Al final salen ganando todos, y al coletas le espera una buena más alla de lo de filoetarra y boliviariano, ahora será un rupturista y un antiespañol.

....ya verás mañana el coñazo de discurso que dará mañana felipito....'estamos obligados a entendernos por el bien de España y los españoles'..

pobre coletas...le esperan 4 años de todos a por el. Por cierto..si el va al congreso..quien ira en su lugar a Bruselas?

mañana voy a proponer el juego de los chupitos en mi casa. chupito cada vez que el rey diga algo de esto:

- constitución
- estabilidad
- democracia
- entendimiento
- consenso

Trumbo escribió:y cada vez que diga "unidad de españa", chupito doble.

calamardo escribió:

Trumbo escribió:y cada vez que diga "unidad de españa", chupito doble.

perdón..un minuto y taja. 2 al vomitorium

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Trumbo escribió:y cada vez que diga "unidad de españa", chupito doble.

perdón..un minuto y taja. 2 al vomitorium

yo creo que no llegamos ni al final del discurso

Rikileaks escribió:

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Trumbo escribió:y cada vez que diga "unidad de españa", chupito doble.

perdón..un minuto y taja. 2 al vomitorium

yo creo que no llegamos ni al final del discurso

No vais a tener ritmo

Eric Sachs escribió:que se lleguen aponer de acuerdo en referendum monarquia-republica no seria tan dificil.

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:que se lleguen aponer   de acuerdo   en  referendum monarquia-republica  no seria  tan dificil.

DarthMercury escribió:

Eric Sachs escribió:que se lleguen aponer   de acuerdo   en  referendum monarquia-republica  no seria  tan dificil.

Trumbo escribió:Nos trollea.

Tiene que ser eso.

Deber de ser eso, o no hay una explicación racional.

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE eliga la opción que eliga.

Perseide escribió:Lo de Podemos me parece la caña. Son republicanos pero quieren a un presidente independiente que NADIE habrá votado. Algo así como un rey, ¿no?

Perseide escribió:

HamTyler escribió:

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

watts escribió:Lo primero que debeis saber es que NADIE vota a ningún presidente en España. Cada provincia elige a sus representantes en el Congreso y son ellos los que elijen a un presidente...

Eso ya es metaciencia política. Demasiado para la gente.

¿En serio estás comparando eso con poner a un presidente independiente que no se ha presentado a ningún tipo de elecciones?

En España el presidente del gobierno, que no es el jefe del estado dado que esto no es una república presidencialista, es nombrado por el órgano legislativo a propuesta del Borbón. Habitualmente suele ser el cabeza de lista por Madrid del partido ganador, pero puede ser cualquier otro personaje que vote la mayoría de las cortes. En diversos gobiernos ha habido ministros independientes que no eran diputados electos. Tú podrías ser presidente/a, si te propusieran y salieras elegido/a.

Todo eso ya lo sé. Pero eso no quita que elegir a un presidente independiente me parezca mal, porque no se ha presentado con ningún partido y nadie más que los diputados y los pactos que hagan lo elegirán.

o'tuerto escribió:

Perseide escribió:

o'tuerto escribió:

watts escribió:Lo primero que debeis saber es que NADIE vota a ningún presidente en España. Cada provincia elige a sus representantes en el Congreso y son ellos los que elijen a un presidente...

Eso ya es metaciencia política. Demasiado para la gente.

¿En serio estás comparando eso con poner a un presidente independiente que no se ha presentado a ningún tipo de elecciones?

Tú comparas poner a un presidente independiente con el apoyo del parlamento elegido democrátiacmente con un puesto vitalicio asignado por herencia al que se no tienes derecho si no tienes polla.
Si quieres te hago un croquis.

DUMBHEAD escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE eliga la opción que eliga.

Eric Sachs escribió:

HamTyler escribió:

Eric Sachs escribió:doble  vuelta  y  reserva de escaños.

Es la unica solucion   a un   parlamenteo hiperfragmentado.

No hay mas.

Y es lo mas legitimo  , que la gente pueda expresar  entre las dos opciones mas votadas en primera  vuelta    quien quiere  que  gobierne  o mejor dicho quien  NO quiere que gobierne.

Dime tú en qué lugar del mundo civilizado se plantean elecciones LEGISLATIVAS, NO PRESIDENCIALES con segunda vuelta.

en que lugar del mundo civilizado  se planteaban elecciones  con sufragio universal   en   1750? .


y dale con el presindencialismo.

Que coño  tendra que ver el culo con las temporas.

Que se use  para   ese tema  no  quita para que se pueda usar para  el otro.


Que por cierto,  en las  REGIONALES  de francia  viene una segunda vuelta  ahora mismo,  ahi no se elige a ningun presidente de la republica.

Coño ya!


anquilosaos!!!

Que hablais de nueva politica y  estais con los soviets y los planes quinquenales.

       

Eric Sachs escribió:tambien, con una sola vuelta   puedes meterte  en el berenjenal  de una  votacion multimodal  en la  que   tengas  que votar   4 o 5 opciones  EN ORDEN.

atribuyendo a cada opcion  x puntos.


en este caso el resutado final seria  mas puro  y expresaria  mas fiablemente la voluntad del pueblo.

TIENENOMBRESMIL escribió:Sach, tu eres del PSOE como de un equipo de futbol, como mucha gente. Solo así se explican la mitad de las cosas que dices.

Trumbo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Eric Sachs escribió:por cierto que hay otro  " gran pacto " posible.


COn los moraos y los  naranjas.

complicado, mucho .

yo hay veces que pienso que nos trollea y que se descojona de todos.

freakedu escribió:

Trumbo escribió:

TIENENOMBRESMIL escribió:

Eric Sachs escribió:por cierto que hay otro  " gran pacto " posible.


COn los moraos y los  naranjas.

complicado, mucho .

yo hay veces que pienso que nos trollea y que se descojona de todos.

Piensa en bart simpson jugando a piedra, papel o tijera. En la cabeza de Eric suena: el PSOE es lo mejor, no hay nada mejor que el PSOE.

calamardo escribió:

Trumbo escribió:

calamardo escribió:

Eric Sachs escribió:

Trumbo escribió:

Eric Sachs escribió:
pero si pactan estan muertos.

no creo que sean tan tontos en ferraz.

Exministros del PSOE piden gran pacto

http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/12/23/exministros_del_psoe_piden_gran_pacto_psoe_42632_1012.html

Habra de todo.

Los ex  que digan lo que les de la gana.

Las bases   ni de coña  lo quieren,  es mas  PS  deberia  convocar a las bases para votarlo  y quedar como dios.

La ejecutiva  no creo que sea tan estupida como para hacerlo.

ya me huelo las palabras de Ken, en el congreso, tercera votación:

Señor Rajoy, el grupo socialista no está de acuerdo con sus politicas sociales...bla, bla,bla...educación..bla, bla, bla.....recortes de sanidad..bla, bla, bla...pero somos conscientes que España necesita avanzar hacia delante (muy importante...avanzar hacia atrás no mola) y seguir siendo una economia fuerte, bla, bla ,bla..por eso, vamos a darle un voto de confianza con nuestra abstención. Pero no se confíe, seguiremos siendo la oposición y nos opondremos a cualquier recorte de sanidad; seguiremos siendo el latigo en materia de educación y alzaremos la voz ante aquellas injusticias que sufra el pueblo español, que por eso somos socialistas...



bueno..ponedle unos lazos más, pero será así.

Yo veo intervención del Rey, como figura conciliadora. Que un lavado de cara a la corona tampoco viene mal.

El Rey auspiciará el pacto, los del PSOE quedarán como salvadores de la patria y se autodenominarán líderes de la oposición y de la izquierda (aunque luego voten que sí a todo lo que haga falta, que de eso la gente no se entera).

Al final salen ganando todos, y al coletas le espera una buena más alla de lo de filoetarra y boliviariano, ahora será un rupturista y un antiespañol.

....ya verás mañana el coñazo de discurso que dará mañana felipito....'estamos obligados a entendernos por el bien de España y los españoles'..

pobre coletas...le esperan 4 años de todos a por el. Por cierto..si el va al congreso..quien ira en su lugar a Bruselas?

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE elija la opción que elija.

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE elija la opción que elija.

No todas, la solución más sencilla y que más podría beneficiar a todos no sería un salto mortal, sería tan fácil como caer de pie en la piscina.

Se deja a Naniano gobernar en minoría y hacer de simple funcionario administrador.

PSOE, Podemos y C´s le encargan a un parvulito que coja un rotulador fluorescente y marque en sus programas todas las coincidencias que encuentre, que seguro que no son pocas (empezando por una ley progresista y duradera de educación), y a partir de ahí, usando lija para manualidades y no el cepillo de carpintero del que presumía Alfonso Guerra, disponen de una amplísima mayoría en el Congreso para aprobar leyes duraderas y para derogar todas aquellas que fueron impuestas a capón desde mayorías uni partidistas. Por mucho que el PP tenga mayoría en el Senado las leyes acaban volviendo al Congreso para su aprobación final, así que manos a la obra y a dejarse de estúpidas guerras de trincheras que el pueblo les ha puesto en el Parlamento para legislar.

Esta solución ni siquiera les hace desdecirse de sus declaraciones previas de no apoyar la investidura de otros partidos, después de votar no en las primeras rondas te abstienes en la tercera y le dejas a Naniano las tareas de funcionario y le fiscalizas totalmente desde el Parlamento a la par de que vas consensuando leyes progresistas y duraderas.

Yo lo veo como una oportunidad y no como un problema.

Pier escribió:

DUMBHEAD escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE eliga la opción que eliga.

Serás cabrón...¡ELIJA!

A partir de hora voy a estar atentisimo a tus b/v, cabronias!

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE elija la opción que elija.

No todas, la solución más sencilla y que más podría beneficiar a todos no sería un salto mortal, sería tan fácil como caer de pie en la piscina.

Se deja a Naniano gobernar en minoría y hacer de simple funcionario administrador.

PSOE, Podemos y C´s le encargan a un parvulito que coja un rotulador fluorescente y marque en sus programas todas las coincidencias que encuentre, que seguro que no son pocas (empezando por una ley progresista y duradera de educación), y a partir de ahí, usando lija para manualidades y no el cepillo de carpintero del que presumía Alfonso Guerra, disponen de una amplísima mayoría en el Congreso para aprobar leyes duraderas y para derogar todas aquellas que fueron impuestas a capón desde mayorías uni partidistas. Por mucho que el PP tenga mayoría en el Senado las leyes acaban volviendo al Congreso para su aprobación final, así que manos a la obra y a dejarse de estúpidas guerras de trincheras que el pueblo les ha puesto en el Parlamento para legislar.

Esta solución ni siquiera les hace desdecirse de sus declaraciones previas de no apoyar la investidura de otros partidos, después de votar no en las primeras rondas te abstienes en la tercera y le dejas a Naniano las tareas de funcionario y le fiscalizas totalmente desde el Parlamento a la par de que vas consensuando leyes progresistas y duraderas.

Yo lo veo como una oportunidad y no como un problema.

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE elija la opción que elija.

No todas, la solución más sencilla y que más podría beneficiar a todos no sería un salto mortal, sería tan fácil como caer de pie en la piscina.

Se deja a Naniano gobernar en minoría y hacer de simple funcionario administrador.

PSOE, Podemos y C´s le encargan a un parvulito que coja un rotulador fluorescente y marque en sus programas todas las coincidencias que encuentre, que seguro que no son pocas (empezando por una ley progresista y duradera de educación), y a partir de ahí, usando lija para manualidades y no el cepillo de carpintero del que presumía Alfonso Guerra, disponen de una amplísima mayoría en el Congreso para aprobar leyes duraderas y para derogar todas aquellas que fueron impuestas a capón desde mayorías uni partidistas. Por mucho que el PP tenga mayoría en el Senado las leyes acaban volviendo al Congreso para su aprobación final, así que manos a la obra y a dejarse de estúpidas guerras de trincheras que el pueblo les ha puesto en el Parlamento para legislar.

Esta solución ni siquiera les hace desdecirse de sus declaraciones previas de no apoyar la investidura de otros partidos, después de votar no en las primeras rondas te abstienes en la tercera y le dejas a Naniano las tareas de funcionario y le fiscalizas totalmente desde el Parlamento a la par de que vas consensuando leyes progresistas y duraderas.

Yo lo veo como una oportunidad y no como un problema.

Pier escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE elija la opción que elija.

No todas, la solución más sencilla y que más podría beneficiar a todos no sería un salto mortal, sería tan fácil como caer de pie en la piscina.

Se deja a Naniano gobernar en minoría y hacer de simple funcionario administrador.

PSOE, Podemos y C´s le encargan a un parvulito que coja un rotulador fluorescente y marque en sus programas todas las coincidencias que encuentre, que seguro que no son pocas (empezando por una ley progresista y duradera de educación), y a partir de ahí, usando lija para manualidades y no el cepillo de carpintero del que presumía Alfonso Guerra, disponen de una amplísima mayoría en el Congreso para aprobar leyes duraderas y para derogar todas aquellas que fueron impuestas a capón desde mayorías uni partidistas. Por mucho que el PP tenga mayoría en el Senado las leyes acaban volviendo al Congreso para su aprobación final, así que manos a la obra y a dejarse de estúpidas guerras de trincheras que el pueblo les ha puesto en el Parlamento para legislar.

Esta solución ni siquiera les hace desdecirse de sus declaraciones previas de no apoyar la investidura de otros partidos, después de votar no en las primeras rondas te abstienes en la tercera y le dejas a Naniano las tareas de funcionario y le fiscalizas totalmente desde el Parlamento a la par de que vas consensuando leyes progresistas y duraderas.

Yo lo veo como una oportunidad y no como un problema.

El PSOE deja que gobierne el PP.

Que si, que yo tb creo que es la que mas control de daño puede tener, pero no deja de ser eso, el PSOE con su abstención permite gobernar al PP. Además plantea que el PSOE tiene que enfrentar todas las presiones externas que va a recibir (bancos, ibex, UE) para ir al pacto, y el melon de ser el próximo candidato se abre.

Por lo pronto, y antes que anunciar sus condiciones y tal, lo primero que dijo Sanchez fue que se presentaba a ser candidato en la próxima asamblea. Y ya se lo han afeado el sector que tiene contra.

Vamos, que la campaña para Podemos-IU está hecha.

Y yo, aunque sea una puta mierda de consuelo en el contexto en el que estamos, pues algo lo disfruto.

Pier escribió:A Pedro no le dejan


Con las elecciones del 20 de diciembre la nueva transición política española ha dado un paso más poniendo fin al sistema del turno e inaugurando una nueva etapa política. La legislatura negra de Rajoy, marcada por la corrupción y el aumento de la desigualdad, ha hecho al Partido Popular perder cuatro millones de votos y obtener sus peores resultados electorales desde 1989.

La voluntad por parte de Ciudadanos de entregar el poder político al PP, como colofón a su pinchazo electoral, sólo confirma lo que poco a poco se ha revelado como el proyecto azul de la empresa naranja; al fin y al cabo vino viejo en odres nuevos. Lo que sí es inaudito es la abdicación de responsabilidades del PSOE y la parálisis de su secretario general. ¿Dónde está Pedro Sánchez? ¿Cómo es posible que no hayamos hablado todavía? ¿Es que no va a plantear la posibilidad de un Gobierno alternativo al de Rajoy?

Decía Enrico Berlinguer que la geopolítica de los viejos partidos está hecha de nombres y lugares. La mañana del 21 la geopolítica del poder del PSOE empezó a operar, caótica y contradictoria. Los nombres (Felipe González, Susana Díaz, Emiliano García-Page, Guillermo Fernández-Vara...) y lugares (Bruselas, Ferraz, San Telmo...) comenzaron una danza que empequeñecía a un secretario general que se mostró más preocupado por afirmarse como candidato a la reelección en su partido en enero que como candidato a la Presidencia del Gobierno. Pocas horas después Susana Díaz indicó que el Congreso del PSOE le venía mejor en abril; casi nada. Los barones del PSOE intervenían en televisión cerrando la posibilidad de que Sánchez dialogara con nadie que no fuera el PP o Ciudadanos. De esta forma, el PSOE queda abocado a aceptar que el PP gobierne o bien a la incierta búsqueda de una nueva candidata (o candidato) que pueda reparar en el futuro el resultado electoral de Sánchez (el peor del PSOE en la historia de nuestra democracia). Y mientras tanto la geopolítica de los lugares del poder se ha puesto también en marcha: como hiciera el diario El País en su editorial del 29 de julio de 2012, es un hecho que los representantes de los poderes oligárquicos presionan a Sánchez sobre la urgencia de pactar con el PP.

Nuestros más de cinco millones de votos, nuestras victorias en Cataluña y Euskadi, nuestros segundos puestos en Madrid, Comunitat Valenciana, Canarias, Baleares, Navarra y Galicia son históricos, pero no son suficientes para que informe al jefe del Estado de mi disponibilidad para ser presidente del Gobierno. Sin embargo sí son un mandato para proponer a todas las fuerzas políticas contrarias a que el PP continue gobernando un nuevo acuerdo de país para hacer avanzar la transición frente al inmovilismo. Blindar constitucionalmente los derechos sociales y derogar el 135 y las reformas laborales, acabar con los recortes, asumir la democracia como vía más eficaz de resolver la crisis territorial facilitando la viabilidad de un país unido en su diversidad, cambiar el sistema electoral, cerrar las puertas giratorias y asegurar la independencia judicial, no son líneas rojas para una negociación sino las bases mínimas de un compromiso histórico para la nueva etapa que comienza.

Si a Pedro Sánchez no le dejan intentar ser presidente, porque quizá no esté siquiera en condiciones de ser el líder de su partido, tal vez sea el momento de que una figura independiente de prestigio, asuma dar los pasos necesarios para intentar que en España deje de gobernar el Partido Popular y pongamos fin al tiempo de la corrupción y la desigualdad. Nosotros no permitiremos, ni por activa ni por pasiva, que el PP (con o sin Rajoy) siga gobernando y nos parecería una estafa democrática que el PSOE (con o sin Sánchez) lo permitiera o actuara pensando en su geopolítica interna de lugares y nombres.

Frente a los intentos de restauración y a las luchas intestinas de poder en las viejas maquinarias, la altura de Estado y el compromiso por la justicia social y contra la corrupción serán las líneas que guien nuestra acción para que España avance con el protagonismo de sus pueblos y sus gentes.

http://www.huffingtonpost.es/pablo-iglesias/pablo-iglesias-presidente-independiente_b_8867064.html?1450861260&utm_hp_ref=spain

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:

Pier escribió:Aunque reconozco que estoy disfrutando mas con los triples mortales con tirabuzón  que tiene que hacer el PSOE elija la opción que elija.

No todas, la solución más sencilla y que más podría beneficiar a todos no sería un salto mortal, sería tan fácil como caer de pie en la piscina.

Se deja a Naniano gobernar en minoría y hacer de simple funcionario administrador.

PSOE, Podemos y C´s le encargan a un parvulito que coja un rotulador fluorescente y marque en sus programas todas las coincidencias que encuentre, que seguro que no son pocas (empezando por una ley progresista y duradera de educación), y a partir de ahí, usando lija para manualidades y no el cepillo de carpintero del que presumía Alfonso Guerra, disponen de una amplísima mayoría en el Congreso para aprobar leyes duraderas y para derogar todas aquellas que fueron impuestas a capón desde mayorías uni partidistas. Por mucho que el PP tenga mayoría en el Senado las leyes acaban volviendo al Congreso para su aprobación final, así que manos a la obra y a dejarse de estúpidas guerras de trincheras que el pueblo les ha puesto en el Parlamento para legislar.

Esta solución ni siquiera les hace desdecirse de sus declaraciones previas de no apoyar la investidura de otros partidos, después de votar no en las primeras rondas te abstienes en la tercera y le dejas a Naniano las tareas de funcionario y le fiscalizas totalmente desde el Parlamento a la par de que vas consensuando leyes progresistas y duraderas.

Yo lo veo como una oportunidad y no como un problema.

El PSOE deja que gobierne el PP.

Que si, que yo tb creo que es la que mas control de daño puede tener, pero no deja de ser eso, el PSOE con su abstención permite gobernar al PP. Además plantea que el PSOE tiene que enfrentar todas las presiones externas que va a recibir (bancos, ibex, UE) para ir al pacto, y el melon de ser el próximo candidato se abre.

Por lo pronto, y antes que anunciar sus condiciones y tal, lo primero que dijo Sanchez fue que se presentaba a ser candidato en la próxima asamblea. Y ya se lo han afeado el sector que tiene contra.

Vamos, que la campaña para Podemos-IU está hecha.

Y yo, aunque sea una puta mierda de consuelo en el contexto en el que estamos, pues algo lo disfruto.

Pero yo creo, Pier, que es defendible decir que dejas ahí a Naniano de simple funcionario y que, además de fiscalizar y controlar su trabajo, vas a dedicar la legislatura a promover y reformar un montón de leyes necesarias junto a los otros dos grandes partidos de la oposición.

Además ni siquiera la reforma de La Constitución puede ser un impedimento para lograr consensos ya que es intocable mientras el PP tenga una mayoría suficiente de veto. Así que a olvidarnos de eso -que podría ser el mayor escollo entre Podemos, PSOE y C´s- y a tirar "palante" con todo lo demás. Al final de la legislatura todos tendrán algo que vender y además habrán demostrado que son capaces de llegar a acuerdos duraderos y merecedores de confianza dentro de un panorama electoral multipartido y fraccionado escogido por el pueblo español.

Las guerras de guerrillas y las escaramuzas que las dejen aparcadas también, y sobre todo la guerra de trincheras que es cosa de la primera guerra mundial y solo causaba víctimas y ningún avance positivo.

Pier escribió:Malestar en el PSOE por la decisión de Pedro Sánchez de aplazar el congreso que decidirá su futuro

Dirigentes socialistas apuestan por la idea de que habrá que repetir las elecciones al no facilitar la investidura de Rajoy y por el rechazo de los barones a un pacto con Podemos

La dirección del PSOE considera "conveniente" que el cónclave interno se posponga a después de las sesiones de investidura mientras algunos barones quieren respetar los plazos y celebrarlo antes

"El PP iría con otro candidato y arrasaría", dice un miembro de la Ejecutiva sobre unas nuevas elecciones: "Rajoy no sería el aspirante y sacaría 20 diputados más"

Salvo que cambie la situación y el PP logre acuerdos para sacar adelante la investidura de Rajoy -algo prácticamente imposible-, en el PSOE cada vez se da más por hecho que las elecciones tendrán que volver a celebrarse dentro de unos meses. "Es la opción que veo más clara", expresa un barón, que coincide con varios dirigentes consultados por esta redacción.

No obstante, esa opción preocupa en las filas socialistas ante la posibilidad de enfrentarse a un descalabro mayor que el del 20D. "El PP iría con otro candidato y arrasaría", comenta un miembro de la Ejecutiva, que coincide con otro dirigente territorial: "Rajoy no sería el aspirante y sacaría 20 diputados más". Unas nuevas elecciones dibujarían un escenario totalmente distinto para el PSOE y Ferraz no quiere analizar "fases" a las que aún no se ha llegado. En los sectores críticos se estudia la posibilidad de que Sánchez no sea el candidato.

http://www.eldiario.es/politica/PSOE-encrucijada-elecciones-PP-Rajoy_0_465453954.html