GENESIS - DISCOGRAFÍA COMENTADA: Reuniones y despedida

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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:09

Cómo gana el Trick dejando un par de días de márgen...el otro día lo había escuchado justo después del Lamb Smile

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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:10

led zepp escribió:
sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.
Siendo generoso 7/10.. Smile

Smile

Hombre, un 7 creo que se lo gana bien ganao el Trick.

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Mensaje por Dust N Bones !? Lun Dic 07 2015, 14:11

Vais muy rápido. What a Face
Dust N Bones !?
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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:13

Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

deniztek

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Mensaje por Dust N Bones !? Lun Dic 07 2015, 14:15

deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing
Dust N Bones !?
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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:18

Dust N Bones !? escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing


Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo Smile)


En cualquier caso, la culpa es de zepp.

deniztek

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Mensaje por Travis Bickle Lun Dic 07 2015, 14:23

Dust N Bones !? escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing

Hoy a la tarde.
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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:24

affraid

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Mensaje por Travis Bickle Lun Dic 07 2015, 14:24

kaneda escribió:LOS ENDOS es una maravilla y A TRICK OF THE TAIL es un disco que aguantó muy bien la marcha de Gabriel, lo mismo que WIND & WUTHERING. Es más, de la adversidad parece que el grupo salió fortalecido en el sentido en que no tiraron la toalla. No es, desde luego, SELLING ENGLAND BY THE POUND, pero pocos grupos facturan discos así tras la marcha de alguien como Peter.

Ciertamente se me ocurren pocos discos mejores que éste hechos justo después de la pérdida de un miembro fundamental de un grupo. Ahora solo se me ocurre el Brothers and Sisters de los Allman y en cierto modo el 3º de la Velvet.
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Mensaje por Zeppo Lun Dic 07 2015, 14:26

deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing


Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo Smile)


En cualquier caso, la culpa es de zepp.
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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:28

led zepp escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing


Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo Smile)


En cualquier caso, la culpa es de zepp.
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Mensaje por Zeppo Lun Dic 07 2015, 14:28

deniztek escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:A Trick of the Tail me parece un buen disco, incluso un gran disco pero como habéis dicho se echa de menos a Peter Gabriel que es el que era capaz de aportarle ese plus al grupo para transformarlo de una buena banda a un grupo único en su especie. De todas formas muy bien por el resto de la banda por saber continuar tan dignamente después del duro palo que debió de suponer la marcha de Gabriel. Mi canción favorita es Entangled pero realmente me gustan todas. Tal vez A Trick of the Tail me gusté un poco menos pero es que me resulta imposible escucharla sin asociarla al vídeo que es bastante lamentable.
Siendo generoso 7/10.. Smile

Smile

Hombre, un 7 creo que se lo gana bien ganao el Trick.
Con generosidad y con el corazón puede..
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Mensaje por Zeppo Lun Dic 07 2015, 14:29

deniztek escribió:
led zepp escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing


Eso ya no lo sé..Travis debe aportar el dato (aunque el Trick no lleva mucho por aquí..tienes tiempo Smile)


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Mensaje por deniztek Lun Dic 07 2015, 14:30

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Mensaje por Dust N Bones !? Lun Dic 07 2015, 14:32

Travis Bickle escribió:
Dust N Bones !? escribió:
deniztek escribió:
Dust N Bones !? escribió:Vais muy rápido. What a Face


Pero si ya le has dado al Lamb!..Trick es el siguiente Smile

Cuándo se cambia de disco ? Laughing

Hoy a la tarde.

A ignorados ! :ble:
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Mensaje por Travis Bickle Lun Dic 07 2015, 19:56

Hola, ¿hemos perdido a alguien más con la mudanza aparte de Refrescos?

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Más que nada subo este topic para que esté más arriba que el otro.
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Mensaje por Dust N Bones !? Lun Dic 07 2015, 20:04

Yo ando dándole escuchas.
La primera de ellas me ha descolocado bastante.
Se empiezan a intuir ciertas derivas peligrosas.
Pero una vez te haces, el disco se disfruta bastante, aunque no es lo mismo. Lo que hacía a Peter único era su capacidad para sacarse esas maravillosas melodías que le hacían único.
Phil no logra eso. Todo es más convencional, más poppie.
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Mensaje por watts Lun Dic 07 2015, 20:14

Travis Bickle escribió:
kaneda escribió:LOS ENDOS es una maravilla y A TRICK OF THE TAIL es un disco que aguantó muy bien la marcha de Gabriel, lo mismo que WIND & WUTHERING. Es más, de la adversidad parece que el grupo salió fortalecido en el sentido en que no tiraron la toalla. No es, desde luego, SELLING ENGLAND BY THE POUND, pero pocos grupos facturan discos así tras la marcha de alguien como Peter.

Ciertamente se me ocurren pocos discos mejores que éste hechos justo después de la pérdida de un miembro fundamental de un grupo. Ahora solo se me ocurre el Brothers and Sisters de los Allman y en cierto modo el 3º de la Velvet.

Ya, pero cuando dejas de escuchar el disco con la lupa y el monóculo dejas de pejsar el "está bien para ser..." y entras directamente en el "me gusta/no me gusta"... y ahi está el problema...


A todo esto no lo he recuperado aún así que estoy mejor calladito... Laughing
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Mensaje por Travis Bickle Lun Dic 07 2015, 20:26

Yo en mi caso particular hablo sin comparar ni para bien ni para mal: un disco que me llega de un grupo prog de los 70. Y me gusta mucho.
Como dije, cuando lo descubrí estuve muy enganchado a él durante un largo tiempo, que para mí es la prueba del algodón.
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Mensaje por coolfurillo Lun Dic 07 2015, 23:27

Mis favoritas del disco: Dance on a volcano, Squonk y Los Endos.
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Mensaje por Refrescospepito Mar Dic 08 2015, 02:01

Aquí estoy. Very Happy

Ando de puente por esos mundos de Dio y foreo desde el móvil, lo cual es complicado para mí, pero les leo a todos-as fielmente.

Mañana, delante del ordenador, partiparé más.
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Mensaje por Travis Bickle Mar Dic 08 2015, 11:23

Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...
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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 11:29

Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

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Mensaje por Refrescospepito Mar Dic 08 2015, 11:59

sapir escribió:
Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

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Los dos últimos temas de Duke aún siguen por esa senda.
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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 12:01

Refrescospepito escribió:
sapir escribió:
Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

Bruford y Collins a las baterías...

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Los dos últimos temas de Duke aún siguen por esa senda.

Prometo escucharlo de nuevo cuando lleguemos a ese disco. Y trataré de hacerlo sin prejuicios.

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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 12:03

Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.
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Mensaje por Travis Bickle Mar Dic 08 2015, 13:08

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Efectivamente, le frenaron un poco pero no tanto por temas de protagonismo como porque debía adaptarse a la idiosincrasia (me encanta esta palabra) de Genesis.

Esta noche comento un poco el tour y la breve estancia de Bill Bruford con nuestros amigos. Mientras me espero a ver si más gente opina del disco Basketball
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Mensaje por Zeppo Mar Dic 08 2015, 13:23

sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.
Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..
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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 13:23

Travis Bickle escribió:
sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.

Efectivamente, le frenaron un poco pero no tanto por temas de protagonismo como porque debía adaptarse a la idiosincrasia (me encanta esta palabra) de Genesis.

Esta noche comento un poco el tour y la breve estancia de Bill Bruford con nuestros amigos. Mientras me espero a ver si más gente opina del disco Basketball

Si Genesis hubiera hecho caso a Collins y hubieran evolucionado hacía el jazz-rock Bruford podría haber tenido un papel muy destacado.
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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 13:24

led zepp escribió:
sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.
Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

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Mensaje por Zeppo Mar Dic 08 2015, 13:25

sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.
Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

Rolling Eyes
Seguramente sea cierto aunque creo que en Close estuvo muy bien..
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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 13:29

led zepp escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.
Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

Rolling Eyes
Seguramente sea cierto aunque creo que en Close estuvo muy bien..

Si es un batería soberbio pero vamos a dejar de hablar de él que el topic es de Genesis y no de King Crimson.
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Mensaje por Zeppo Mar Dic 08 2015, 13:31

sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:
led zepp escribió:
sapir escribió:Por cierto, veo a Bruford en el breve periodo que estuvo en Genesis muy por debajo de sus posibilidades. Lo hace muy bien pero al lado de lo que estuvo haciendo poco antes King Crimson se queda en poca cosa. Me imagino que le pararían los pies el resto de los miembros de Genesis para que no tuviera excesivo protagonismo.
Tambien estuvo en Yes(con muy buenos resultados por cierto)..

La secuencia temporal es Yes -> King Crimson -> Genesis. En Yes estuvo muy bien pero donde creo que alcanzó todo su potencial fue con King Crimson.

Rolling Eyes
Seguramente sea cierto aunque creo que en Close estuvo muy bien..

Si es un batería soberbio pero vamos a dejar de hablar de él que el topic es de Genesis y no de King Crimson.
Cierto..
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Mensaje por Felix the cat Mar Dic 08 2015, 13:39

Gran disco este. Tiene, sin embargo, algo en contra: no está Peter Gabriel. O sea, pertenece a la era post-Gabriel, que supuestamente es un deslizante camino hacia la miseria.
“Squonk” se oye en todo el “And then there were three” (tras el que comenzó la miseria, es cierto, con la despedida que supuso un digno “Duke”).
Prefiero tanto el “And then...” como “Duke” a “Wind & wuthering”.
Está sonando el piano de “Mad man moon” y, rayos, ¡qué grande es este disco!.
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Mensaje por Zeppo Mar Dic 08 2015, 13:44

Felix the cat escribió:Gran disco este. Tiene, sin embargo, algo en contra: no está Peter Gabriel. O sea, pertenece a la era post-Gabriel, que supuestamente es un deslizante camino hacia la miseria.
“Squonk” se oye en todo el “And then there were three” (tras el que comenzó la miseria, es cierto, con la despedida que supuso un digno “Duke”).
Prefiero tanto el “And then...” como “Duke” a “Wind & wuthering”.
Está sonando el piano de “Mad man moon” y, rayos, ¡qué grande es este disco!.
A Duke cuando lleguemos a él le voy a dar una oportunidad..
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Mensaje por sapir Mar Dic 08 2015, 13:46

Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

pig
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Mensaje por Zeppo Mar Dic 08 2015, 13:51

sapir escribió:Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

pig
Tengo ganas de llegar a él a ver qué tal.. cyclops
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Mensaje por Ellis Mar Dic 08 2015, 15:07

Es el disco que más me gusta de Genesis, "A trick of the trail".
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Mensaje por Dumbie Mar Dic 08 2015, 15:27

sapir escribió:Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

pig

a ver.. el disco no es basura, pero poco hay que aprovechar de el... comparado con cualquier cosa anterior palidece en inspiracion intencion y sonido... lo unico es que si lo comparas con lo posterior pues esta mucho mejor... y algun tema bueno tiene si te abstraes de la produccion y tal...
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Mensaje por Felix the cat Mar Dic 08 2015, 16:10

DUMBHEAD escribió:
sapir escribió:Hay varios foreros con buen gusto acreditado que hablan bien del Duke. Habrá quedarle una oportunidad.

pig

a ver.. el disco no es basura, pero poco hay que aprovechar de el... comparado con cualquier cosa anterior palidece en inspiracion intencion y sonido... lo unico es que si lo comparas con lo posterior pues esta mucho mejor... y algun tema bueno tiene si te abstraes de la produccion y tal...

Bastante de acuerdo Dumb. Me guardo las cosas buenas del Duke para su debido momento...
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Mensaje por watts Mar Dic 08 2015, 16:15

Lo he escuchado esta mañana y no puedo decir que es un mal disco... pero creo que aporta poco o nada. Esto es como un equipo que va ganando 2-0 y pierde a su estrella por lesión. Se dedican a tocarla en horizontal sin ninguna intención de acercarse a portería. Prefiero el modelo Black in Black, arriesgando. Porque así este partido lo puedes ganar pero este juego no se puede mantener toda la temporada. Además el público se aburre y deja de ir al campo...

Collins copia a Gabriel y lo que aporta, un toque más dulce, es en negativo. Pero hay veces que funciona cimo en Squonk o como se escriba... no, no es un mal disco pero no creo que necesite ponerlo muy a menudo...
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Mensaje por Travis Bickle Mar Dic 08 2015, 16:18

Osti, olvidé el "Back in Black" a la hora de mencionar grandes discos sin un miembro fundamental de la banda facepalm (aunque yo le veo cero riesgo, pasa que es un puto discazo).

Es cierto que es el único disco del grupo hasta ahora que no aporta algo un poco nuevo o diferente... pero lo de que el público se aburre en este caso es al revés mucho me temo, me sigue pareciendo terrible que vendiera más este álbum que los anteriores No
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Mensaje por Travis Bickle Mar Dic 08 2015, 16:24

A favor del grupo hay que decir que el género en esos años ya empezaba a estar estancado (o al menos ésa es la impresión que tengo yo) y que, tal y como dije en el otro post, el ritmo que llevaban de trabajo hasta entonces era inhumano.

Muy pocas bandas del estilo podían hacer a estas alturas algo realmente diferente a lo que llevaban haciendo y que además fuera cojonudo (solo se me ocurre Pink Floyd, pero claro, son la mejor banda de rock de la historia, no un caso cualquiera).
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Mensaje por Refrescospepito Mar Dic 08 2015, 17:48

Travis Bickle escribió:Osti, olvidé el "Back in Black" a la hora de mencionar grandes discos sin un miembro fundamental de la banda facepalm (aunque yo le veo cero riesgo, pasa que es un puto discazo).

Es cierto que es el único disco del grupo hasta ahora que no aporta algo un poco nuevo o diferente... pero lo de que el público se aburre en este caso es al revés mucho me temo, me sigue pareciendo terrible que vendiera más este álbum que los anteriores No

Eso digo yo.
El riesgo en Black in Black es como el conservadurismo en Metal Machine Music: no existe.
Es a partir de B'n'B cuando AC/DC se convierten en estatuas de cera. Esto es así.
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Mensaje por Refrescospepito Mar Dic 08 2015, 18:00

sapir escribió:
Travis Bickle escribió:Lo que son las cosas... hace 15 años estaba convencido de que cuando el pérfido Phil Collins pasó a ser cantante quería orientar el grupo hacia el pop radiofónico. Y la realidad es que ni quería ser cantante ni quería tirar (aún) por esos derroteros, lo que a él le interesaba en esos años era el jazz-rock y el rock fusión, pero a los otros no les motivaba.

"Los Endos", una de las mejores composiciones de los Genesis post-Gabriel, surgió de una de las muchas jams que hacían en el estudio, y estaba pensada como una recopilación de melodías que ya habían salido en el disco pero reconvertidas al estilo fusión. Aunque está compuesto por todos, el gran artífice fue Phil.



Una de las cosas que más lamento de los Genesis cuarteto es que no exploraran más esta faceta. Vale, no voy a pedirles que se pasen por completo al rock fusión, pero habría estado chulo que alternaran más ese progresivo más popero con otros temas de este estilo. En el siguiente álbum hay otra muestra de ello, y creo que prueba que perdieron una gran oportunidad...

Bruford y Collins a las baterías...

cloud9 cloud9 cloud9

Lo que demuestra este vídeo y esta gira del '76 es que Genesis se reinventaron de manera muy inteligente.

Estaba claro que Phil, aunque muy bueno vocalmente y el único reemplazo posible, no podía competir con la altura, el carisma y el atractivo físico de Gabriel, por lo que había que seguir otra senda:
- un diseño espectacular de luces,
- un escenario como el de los grandes, tipo Rolling o Floyd o Zepp.,
- la muy impactante imagen de dos sets de baterías encima de las tablas,
- el que todos los músicos, excepto, claro, Banks y el batería sustituto estuvieran... ¡de pie!. Esto es como: "Hala, chatos, nada de estar pasivamente en el escenario como si fuéramos palominos, tan iguales, tan atontados. Venga, movimiento",
- la potente imagen de Rutherford, con sus casi dos metros y su fabulosa guitarra-bajo de doble mástil y él situado estratégicamente en medio del escenario, cerca del público y
- un Phil resultón, simpático, consciente de sus limitaciones, sin querer compararse con nadie, con ganas de agradar y de hacerlo bien, aunando a sus compañeros y dando la idea de un esfuerzo de grupo. No tenían a Gabriel y no lo necesitaban y, encima, habían sacado un muy competente álbum y, sí, seguirían tocando Watcher y I konw what I like y Carpet Crawlers, pero disponían de un puñado de estupendas canciones nuevas capaces de tratar de tú a sus clásicos de siempre.

No sé qué piensan ustedes, pero el que diseñó todo esto y tuvo estas ideas fue un genio, pues la gira (y el disco) fue un éxito y la piedra de toque para todos los shows futuros de la banda como cuarteto y luego como trío.

Yo me descubro ante estos Genesis class of '76 y Trick ha estado siempre en mi top-5 de discos favoritos de la banda.
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Mensaje por coolfurillo Mar Dic 08 2015, 18:11

Hombre, está claro que si querían seguir adelante no les quedaba otra que apostar por convertirse en otro dinosaurio de los escenarios con sonido, luces y espectáculo a todo tren. Pero que artísticamente con la marcha de Gabriel comenzó un lento declive que desembocaría en lo que serían en los 80 y décadas posteriores(una banda de pop-rock comercial con algúnos hits pero sin apenas rastro de lo que fueron en el pasado), para mí es más que evidente.
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Mensaje por Travis Bickle Mar Dic 08 2015, 18:22

También hay que tener en cuenta que para hacer un espectáculo de rock de masas.... primero has de ser rock de masas Laughing y eso nunca lo lograron con Peter. Mirad los vídeos de las giras que hicieron con él, suelen tocar en recintos de tamaño mediano pero no especialmente grandes, que invitan a esa puesta en escena más teatral e íntima. En cambio en este de la gira del Trick se nota que ya tocan para grandes masas y que por tanto el rollo de quedarse al fondo sentados es inviable, y que hacen falta trucos escénicos como los que comenta Refrescos.

Yo creo que fue una mezcla de cosas, por un lado dar otro enfoque sin Peter pero también adaptarse a este nuevo medio.
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Mensaje por crancranc Mar Dic 08 2015, 19:09

El Trick si lo he escuchado hace muuuuuucho tiempo.

Ahora mismo con la cara b del primer vinilo del Lamb pig

El otro día llevaba el Selling en el coche y después de un largo solo de órgano, en un arrebato de crueldad musical, mi mujer suelta "esto es música del Super Mario" Laughing
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Mensaje por crancranc Mar Dic 08 2015, 19:10

Por cierto, magníficos tópics Wink
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Mensaje por Ellis Mar Dic 08 2015, 19:11

Gram escribió:
Travis Bickle escribió:Y ahora voy a hacer algo que nunca pensaba que haría: voy a romper una lanza a favor de Phil Collins pale

Cuando yo empecé a aficionarme a Genesis, tenía la idea de que Phil Collins era un ser malvado que había provocado la marcha de Peter Gabriel para luego con una una risa malvada adueñarse de su puesto y, en última instancia, orientar el grupo hacia el espantoso mundo del pop ochentero.

Bien, eso es totalmente FALSO. La realidad es que Phil no tuvo nada que ver en la marcha de Peter. De hecho siguieron siendo amigos después de que Gabriel dejara Genesis y cuando este último supo que Phil sería el nuevo cantante se lo tomó muy bien considerándolo la elección más inteligente de todas.

En cuanto al cambio de rumbo del grupo, eso es algo que decidió toda la banda (es decir, Tony, Mike y Phil) y no solo el batería. De hecho cuando Phil tomó el puesto de cantante no era para nada un miembro clave. Era visto más bien como el batería entrañable, un músico excepcional pero no un compositor, y desde luego no tenía más poder de decisión que Tony y Mike.

Seamos pues un poco justos con Phil, al menos el Phil de 1975.

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Muy de acuerdo en esto.

No soy el mayor fan de los Genesis post- Gabriel (mi primer contacto consciente con ellos fue hace unas semanas con Seconds Out, de cuya escucha aún no he terminado de recuperarme) pero creo que Phil se ha comido y se sigue comiendo mucha mierda sin tener culpa de ello. Vale que su carrera en solitario no le hace demasiados favores pero siempre me ha parecido un tipo simpático, al contrario que los señores Rutherford y Banks (especialmente este último), que me parecen unos estirados peseteros y los auténticos culpables de la transformación de Genesis del rock progresivo más barroco al pop ochentero más vomitivo.

Y esto sin hablar de Phil como batería, que era un músico colosal. Quien no los haya catado que escuche los primeros discos de Brand X para oir al calvorota desenvolviéndose como pez en el agua en terrenos jazz fusión. Proyectos como este y su larga lista de colaboraciones en discos de otra gente son una buena demostración de que, tras asumir el papel de frontman de Genesis, Phil seguía con el mono de sentarse tras los tambores, que era lo que realmente le molaba.

Una anécdota muy esclarecedora que pone de manifiesta la proeza del señor Collins a las baquetas es que, hace unos años, una revista de baterías pidió a Jason Bonham que elaborara una lista con sus cinco bateristas favoritos de la historia. En esa lista el pequeño Bonham sólo colocó un nombre por delante del de su padre, y fue el de Phil Collins.

yo tengo éste....aunque lo tenía separado por lo jodido que está el vinilo

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toca muy bien tito Phil, aunque el fusion no es lo mío...
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