LOS SOPRANO

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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Hunter el 12.01.19 8:23

@loaded escribió:
@Klarkash-Ton escribió:Me acabo de acordar de otro personaje loser y que me caía bien, como Artie, con el que lo paso bastante mal al ver los episodios en los que aparece: Davey Scatino (Robert Patrick, un tío, además, al que respeto mucho como currante). Todo su arco de juego, deudas y alcoholismo y cómo termina siendo estrujado por "this thing of ours" es devastador. Y ya la guinda es ser el cuñado del affaire (¿alguien sigue usando esta palabra?) de Carmela.

Carmela, grandísimo personaje, aborrecible al máximo. Como Janice, pero de una manera muy diferente, y, al mismo tiempo, tiene tantas explicaciones de fondo para hacer lo que hace...

Cierto, y cuando Tony le explica que es como un escorpión.

No me habría importado que se hubieran cargado a Tony, creo.

El bofetón que le da a Scatino en su despacho es tan real que hasta al propio Patrick se le ve sorprendido y asustado.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Klarkash-Ton el 12.01.19 8:24

@loaded escribió:
@Klarkash-Ton escribió:Me acabo de acordar de otro personaje loser y que me caía bien, como Artie, con el que lo paso bastante mal al ver los episodios en los que aparece: Davey Scatino (Robert Patrick, un tío, además, al que respeto mucho como currante). Todo su arco de juego, deudas y alcoholismo y cómo termina siendo estrujado por "this thing of ours" es devastador. Y ya la guinda es ser el cuñado del affaire (¿alguien sigue usando esta palabra?) de Carmela.

Carmela, grandísimo personaje, aborrecible al máximo. Como Janice, pero de una manera muy diferente, y, al mismo tiempo, tiene tantas explicaciones de fondo para hacer lo que hace...

Cierto, y cuando Tony le explica que es como un escorpión.

No me habría importado que se hubieran cargado a Tony, creo.

Estaba pensando en la fábula, sí. "Está en mi naturaleza".
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Tuckelberry el 12.01.19 8:33

Es que que una serie, veinte años después de su estreno, siga despertando tantas pasiones y reflexiones, no es sino signo de que ha marcado una época y a una generación.

Por supuesto, mi avatar dice algo sobre lo que fue para mi esta serie. Ese pitidito de Mayores de 18 años en el Plus antes de que arrancase el bajo de Alabama 3 sera el sonido que me acompañará cuando mis meninges no sean capaz de recordar nada mas
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Maniac el 12.01.19 8:56

Para mi no hay ninguna duda de que Tony
Spoiler:
no ve ni oye nada al final.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Klarkash-Ton el 13.01.19 1:56

@Maniac escribió:Para mi no hay ninguna duda de que Tony
Spoiler:
no ve ni oye nada al final.

A mí me parece irrelevante porque considero que lo clave del final es el estado de incertidumbre al que se va a ver sometido constantemente Tony como capo de "this thing of ours" y padre de familia. Los capítulos anteriores tratan con una tensión insostenible
Spoiler:
la guerra entre Phil Leotardo y él, con Silvio y Bobby acribillados y el resto a cuarteles de invierno. Phil Leotardo cae, pero ¿y ahora qué? Ese capítulo final tiene su importancia no por si se cargan o no a Tony, sino porque su vida, dure más o dure menos, va a ser de ese modo hasta el último día: ¿me van a matar? ¿Cuándo? ¿Cómo será? ¿Será ese que ha entrado o ese otro? ¿Aquí delante de mi esposa e hijos? ¿Cómo seguiremos con el negocio? ¿La situación con Carmela continuará bien de ahora en adelante o volverá a ahogar sus neuras con una nueva goomah? Desde esa interpretación es como el episodio final se me aparece tan contundente y coherente con el resto de la serie, que tiende más al tono desmitificador y de gran narración que a los clichés televisivos ("it's not TV, it's HBO") en los que se encuadraría de otra manera. De cualquier otro modo -lo matan esos negros que han entrado ahora porque no se oye nada ni se ve nada y hace mil capítulos tal cosa o no lo matan porque cual-, se me antoja como una discusión que pierde la verdadera cuestión de fondo y que no tiene ningún interés salvo el puro placer de conversar sobre la serie.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Jud el 13.01.19 2:17

@Beodo escribió:
@Jud escribió:
@Beodo escribió:Y la comida.

Yo tengo el libro de cocina que se editó de la serie  Laughing

Y que tal?  Muchas veces estuve tentado a comprarlo... pero me tiraba para atrás que no fuese un libro de auténtica comida italiana...

Bueno, es de cocina napolitana creo, y hay muy buenas recetas, aunque hace años que no lo uso. Y las fotos, poder cocinar la supuesta carta que hay en el restaurante de Artie, las recetas de Carmela.. 

Mira, esta semana lo rescato y cocino algo Very Happy
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por jimbaco el 13.01.19 3:17

@LoveHunter escribió:
@Maniac escribió:Otro momento maravilloso es cuando van a extorsionar a una cafetería tipo starbucks y se van confundidos y pensando... que putos mafiosos...

Y cuando Tony se mosquea por la que montan la festividad ésa de Cristobal Colón que parece pensar que está rodeado de imbéciles.
La mayor carcajada la solté cuando van a liquidar al ruso a la nieve y como tienen poca cobertura y se oye muy mal confunden la ocupación del ruso (no recuerdo cuáles). Y todo el episodio sin un zapato... Laughing Laughing Laughing

El tio había sido de la seguridad del ministro del interior ruso y entienden que era decorador de interiores.

Chris: "The guy was an interior decorator"
Paulie: "His house looked like shit"

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Maniac el 13.01.19 4:01

@Klarkash-Ton escribió:
@Maniac escribió:Para mi no hay ninguna duda de que Tony
Spoiler:
no ve ni oye nada al final.

A mí me parece irrelevante porque considero que lo clave del final es el estado de incertidumbre al que se va a ver sometido constantemente Tony como capo de "this thing of ours" y padre de familia. Los capítulos anteriores tratan con una tensión insostenible
Spoiler:
la guerra entre Phil Leotardo y él, con Silvio y Bobby acribillados y el resto a cuarteles de invierno. Phil Leotardo cae, pero ¿y ahora qué? Ese capítulo final tiene su importancia no por si se cargan o no a Tony, sino porque su vida, dure más o dure menos, va a ser de ese modo hasta el último día: ¿me van a matar? ¿Cuándo? ¿Cómo será? ¿Será ese que ha entrado o ese otro? ¿Aquí delante de mi esposa e hijos? ¿Cómo seguiremos con el negocio? ¿La situación con Carmela continuará bien de ahora en adelante o volverá a ahogar sus neuras con una nueva goomah? Desde esa interpretación es como el episodio final se me aparece tan contundente y coherente con el resto de la serie, que tiende más al tono desmitificador y de gran narración que a los clichés televisivos ("it's not TV, it's HBO") en los que se encuadraría de otra manera. De cualquier otro modo -lo matan esos negros que han entrado ahora porque no se oye nada ni se ve nada y hace mil capítulos tal cosa o no lo matan porque cual-, se me antoja como una discusión que pierde la verdadera cuestión de fondo y que no tiene ningún interés salvo el puro placer de conversar sobre la serie.


Tienes razón... pero de eso se trata ¿no? de hablar sobre la serie por puro placer. Laughing
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Maniac el 13.01.19 4:02

Igual que creo que la historia de Chris con Lauren Bacall solo existe para que su posterior muerte sea menos dura. Que el hijoputa le da un puñetazo a la dama de las damas!!!!!!!
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por MR.PUNCHY el 13.01.19 4:21

Desde el jueves conmemorando el aniversario de la emisión del primer episodio la estoy viendo de nuevo,sin empachos,a capitulo por día,recreándome y disfrutando de cada uno de los personajes.Creo que necesito un cuadro de una cabaña con un tronco podrido Very Happy
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Jud el 13.01.19 4:36

@Tuckelberry escribió:Es que que una serie, veinte años después de su estreno, siga despertando tantas pasiones y reflexiones, no es sino signo de que ha marcado una época y a una generación.

Por supuesto, mi avatar dice algo sobre lo que fue para mi esta serie. Ese pitidito de Mayores de 18 años en el Plus antes de que arrancase el bajo de Alabama 3 sera el sonido que me acompañará cuando mis meninges no sean capaz de recordar nada mas

Siiii!! Además en mi caso fue la primera sèrie que vi con mi padre a solas. ¿Era a las 22h? Recuerdo que todos se iban a dormir y yo me quedaba con él a verla. 

Qué gratísimo recuerdo Smile
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por borogis el 13.01.19 5:01

Esta semana arranqué con la revisión y aquí anda el hilo arriba

cheers

No sabía que era el aniversario de la serie
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por MEMYSELF&I el 13.01.19 6:32

Yo después de muchos años también me arranco con la revisión................que grande todo por favor
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Jud el 13.01.19 7:07

MEMYSELF&I escribió:Yo después de muchos años también me arranco con la revisión................que grande todo por favor

Arrow  la primera vista, ahora a ver si encontramos la segunda, que la búsqueda de torrents se ha puesto algo peliaguda últimamente
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Maniac el 13.01.19 7:15

Yo no sé las veces que la habré visto, pero cinco mínimo con total seguridad.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por McArrons el 13.01.19 7:48

Yo estoy revisionando The Wire y después pienso empezar con Tony y los suyos. Tampoco sabia lo del aniversario. cheers
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Davies el 14.01.19 0:03

¿De verdad os parece Carmela un top3 de personajes miserables de la serie?
Yo creo que hay muchos otros bastante más despreciables y mezquinos.
Al fin y al cabo,Carmela no es más que una hipócrita.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por lacan el 14.01.19 0:28

a miserable Paulie no tiene rival Laughing Laughing
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Davies el 14.01.19 0:42

@lacan escribió:a miserable Paulie no tiene rival Laughing Laughing

La hermana es de lo peor. Egoísta, envidiosa, interesada, manipuladora...
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por SeñorLobo el 14.01.19 1:17

La verdad es que es algo que se dice mucho y parece que al ser algo tan reconocido pierde valor pero si te paras a pensar la cantidad de personajes carismáticos que salen en la serie (ya no los protas) es la leche y con dos conversaciones o dos trazos están perfectamente caracterizados.

Amén de los que mencionáis, me encantan Feech Lamanna, el guionista que Chris conoce en AA y que luego guiniza la peli y que recibe hostias de Chris en cada aparición, el ¿sobrino? masajista que acaba matando al hermano de Phil interpretado por el puto amo Buscemi... es que hay tantos
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Hunter el 14.01.19 2:07

Me gustaría saber cómo habría sido la serie si no hubiera fallecido Nancy Marchand. 

Sobreponerse a la pérdida de semejante personaje, cambiar el rumbo de forma radical casi de la noche a la mañana y que el producto no se resintiera lo más mínimo me parece algo brutal.

Pero ya digo, me gustaría saber por dónde habrían tirado de haber estado Livia por ahí manipulando en la sombra.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Attikus el 14.01.19 2:13

@Davies escribió:¿De verdad os parece Carmela un top3 de personajes miserables de la serie?
Yo creo que hay muchos otros bastante más despreciables y mezquinos.
Al fin y al cabo,Carmela no es más que una hipócrita.

De hecho, el propio Tony es bastante peor persona. Por no hablar de Paulie, Livia, Richie, Janice, Chris, Ralph... En realidad lo que cuesta es encontrar buenas personas en esta serie Laughing
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Hunter el 14.01.19 2:19

Se podría hacer un ranking de los más tontos.

Tengo claro que en el mío presidiría, sin ningún tipo de duda, Carmine Lupertazzi jr.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Davies el 14.01.19 2:39

@Hunter escribió:Se podría hacer un ranking de los más tontos.


Jackie Aprile Jr. muy top en ese aspecto.

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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Maniac el 14.01.19 3:03

@Attikus escribió:
@Davies escribió:¿De verdad os parece Carmela un top3 de personajes miserables de la serie?
Yo creo que hay muchos otros bastante más despreciables y mezquinos.
Al fin y al cabo,Carmela no es más que una hipócrita.

De hecho, el propio Tony es bastante peor persona. Por no hablar de Paulie, Livia, Richie, Janice, Chris, Ralph... En realidad lo que cuesta es encontrar buenas personas en esta serie Laughing


la novia negra ( madre mía del amor hermoso) de Anthony Junior.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Little Bastard el 14.01.19 3:10

@Hunter escribió:Me gustaría saber cómo habría sido la serie si no hubiera fallecido Nancy Marchand. 

Sobreponerse a la pérdida de semejante personaje, cambiar el rumbo de forma radical casi de la noche a la mañana y que el producto no se resintiera lo más mínimo me parece algo brutal.

Pero ya digo, me gustaría saber por dónde habrían tirado de haber estado Livia por ahí manipulando en la sombra.

Arrow  Arrow

Recuerdo aquella escena final de su personaje donde, mediante ordenador, utilizaron el rostro de Nancy Marchand incrustándolo en el cuerpo de otra actriz, y que les quedó tope chapucero... Rolling Eyes
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Klarkash-Ton el 14.01.19 10:09

@Maniac escribió:
@Klarkash-Ton escribió:
@Maniac escribió:Para mi no hay ninguna duda de que Tony
Spoiler:
no ve ni oye nada al final.

A mí me parece irrelevante porque considero que lo clave del final es el estado de incertidumbre al que se va a ver sometido constantemente Tony como capo de "this thing of ours" y padre de familia. Los capítulos anteriores tratan con una tensión insostenible
Spoiler:
la guerra entre Phil Leotardo y él, con Silvio y Bobby acribillados y el resto a cuarteles de invierno. Phil Leotardo cae, pero ¿y ahora qué? Ese capítulo final tiene su importancia no por si se cargan o no a Tony, sino porque su vida, dure más o dure menos, va a ser de ese modo hasta el último día: ¿me van a matar? ¿Cuándo? ¿Cómo será? ¿Será ese que ha entrado o ese otro? ¿Aquí delante de mi esposa e hijos? ¿Cómo seguiremos con el negocio? ¿La situación con Carmela continuará bien de ahora en adelante o volverá a ahogar sus neuras con una nueva goomah? Desde esa interpretación es como el episodio final se me aparece tan contundente y coherente con el resto de la serie, que tiende más al tono desmitificador y de gran narración que a los clichés televisivos ("it's not TV, it's HBO") en los que se encuadraría de otra manera. De cualquier otro modo -lo matan esos negros que han entrado ahora porque no se oye nada ni se ve nada y hace mil capítulos tal cosa o no lo matan porque cual-, se me antoja como una discusión que pierde la verdadera cuestión de fondo y que no tiene ningún interés salvo el puro placer de conversar sobre la serie.
 

Tienes razón... pero de  eso se trata ¿no? de hablar sobre la serie por puro placer. Laughing

Por supuesto, Very Happy.

En cuanto al personaje de Livia Soprano, a mí me parece que llega un momento en el que no tiene más que aportar que la repetición de lo ya visto y sabido: mezquindad, manejo en la sombra, etc. Seguir con ella, de no haber sido por su triste muerte, y estirar sus tramas habría llevado a una situación donde podría haber resultado algo complicado el evitar los topicazos que salen al tratar de rizar el rizo. Creo que le habrían dado boleto pronto.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por georgino el 14.01.19 10:11

CORRADO respect!
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por loaded el 14.01.19 18:16

@Attikus escribió:
@Davies escribió:¿De verdad os parece Carmela un top3 de personajes miserables de la serie?
Yo creo que hay muchos otros bastante más despreciables y mezquinos.
Al fin y al cabo,Carmela no es más que una hipócrita.

De hecho, el propio Tony es bastante peor persona. Por no hablar de Paulie, Livia, Richie, Janice, Chris, Ralph... En realidad lo que cuesta es encontrar buenas personas en esta serie Laughing

Tony es respulsivo, seguro que en el top-3. Nunca he compartido esas críticas que lo presentaban como un animal asustado y demás, es un hijo de puta de tomo y lomo.

Pero lo de Carmela es distinto.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por starfuckers el 14.01.19 18:46

Tony es amor, es un gran oso enfadado que chupetea botes de miel ... aunque me mantendría alejado de el y su entorno
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por rearviewmirror el 14.01.19 23:31

Lo que mola de Tony es que te enseña sus dos caras. Es un tipo con muchos claro-oscuros, que lo mismo hay momentos en los que puede hacer buenas acciones y otros no tiene miramientos en cargarse a cualquiera... Y eso es lo que le convierte en un personaje tan fascinante y creíble, porque yo creo que todos en el fondo somos así. Tenemos una parte buena y otra más cabrona, por decirlo de algún modo Laughing
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por borogis el 14.01.19 23:34

@Attikus escribió:
@Davies escribió:¿De verdad os parece Carmela un top3 de personajes miserables de la serie?
Yo creo que hay muchos otros bastante más despreciables y mezquinos.
Al fin y al cabo,Carmela no es más que una hipócrita.

De hecho, el propio Tony es bastante peor persona. Por no hablar de Paulie, Livia, Richie, Janice, Chris, Ralph... En realidad lo que cuesta es encontrar buenas personas en esta serie Laughing

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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Maniac el 15.01.19 3:20

La parte de la serie es la que deja en evidencia que es un psicopata es con Ralph Ciffaretto.

Sabe que es un hijoputa, un loco, y un desquiciado. Pero es el que más pasta le trae.

Mata a ostias a una cria que ha dejado embarazada. Y se lo deja pasar.
Pero mata a un caballo, y entonces si lo enfurece lo suficiente como para matarlo.

De manual.
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por Beodo el 15.01.19 4:16

@rearviewmirror escribió:Lo que mola de Tony es que te enseña sus dos caras. Es un tipo con muchos claro-oscuros, que lo mismo hay momentos en los que puede hacer buenas acciones y otros no tiene miramientos en cargarse a cualquiera... Y eso es lo que le convierte en un personaje tan fascinante y creíble, porque yo creo que todos en el fondo somos así. Tenemos una parte buena y otra más cabrona, por decirlo de algún modo Laughing

Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

La radiografia que se hace del ser humano como individuo en los soprano a través del personaje de Toni es brutal. Todas sus contradicciones, sus miedos, sus caprichos, sus buenos momentos... no dejan de ser las miserias de todos nosotros, pero contadas de una forma glamourosa...
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Re: LOS SOPRANO

Mensaje por BillyBudd el 15.01.19 5:05

@Beodo escribió:
@rearviewmirror escribió:Lo que mola de Tony es que te enseña sus dos caras. Es un tipo con muchos claro-oscuros, que lo mismo hay momentos en los que puede hacer buenas acciones y otros no tiene miramientos en cargarse a cualquiera... Y eso es lo que le convierte en un personaje tan fascinante y creíble, porque yo creo que todos en el fondo somos así. Tenemos una parte buena y otra más cabrona, por decirlo de algún modo Laughing

Arrow2  Arrow2  Arrow2  Arrow2

La radiografia que se hace del ser humano como individuo en los soprano a través del personaje de Toni es brutal. Todas sus contradicciones, sus miedos, sus caprichos, sus buenos momentos... no dejan de ser las miserias de todos nosotros, pero contadas de una forma glamourosa...

Lo que venís diciendo, pero en plan más erudito:

Tony Soprano tiene algunos rasgos de héroe homérico: coloso frágil, cruel y contradictorio; bello y repugnante. Tiene lo que hace a los héroes griegos dignos de representación (una mortalidad irreversible y cierta apariencia de invulnerabilidad o indestructibilidad), y en consecuencia los rasgos que han definido la narrativa occidental: brutalidad y fuerza unidas a vulnerabilidad y miedo; éxito y gloria confundidos con destrucción y fracaso. Tony nos fascina y nos repugna. Le envidiamos y le compadecemos. Se apuesta por la complejidad del personaje en un homenaje perverso a todos nosotros.

(Iván de los Ríos en "Los Sopranos Forever").

O con enfoque psicoanalítico:

Por un lado no cabe duda de que es un personaje “fascinante” en sus inauditas yuxtaposiciones de elementos, sus contradicciones, su naturaleza bifurcada... Otro punto podría ser que la figura de Tony “satisface nuestros deseos más oscuros”, una personificación del Ello más desenfrenado (y encima sale habitualmente airoso). En este sentido, nuestra simpatía por él no es sino nuestro amor egoísta hacia nuestro propio ego (la capacidad de perseguir nuestros deseos y apetitos sin constricción e impunemente). Pero podría ser también que Tony nos atrae no por lo que deseamos ser sino por lo que ya somos (a pesar de todo podemos reconocer nuestra vida en la su cotidianeidad). En todo caso, todas estas propuestas no responden del todo la cuestión y  a la contradicción de mostrar simpatía por un personaje de ese tipo: y la respuesta puede estribar en que disociamos el personaje de ficción de lo que representaría su homólogo en la vida real: en la ficción Tony sí es un personaje con cierta moralidad e integridad, de hecho de los que mayor autoridad ofrecen en el compendio de personajes mostrado (el relativismo moral y la hipocresía son rasgos propios del universo de la serie que incide en todos los personajes). En todo caso, Los Soprano nos permite dejar nuestra capacidad de indignación moral intacta y en el fondo se puntúan estratégicamente los comportamientos escandalosos como para que advirtamos el peligro de un entendimiento.

(Noel Carroll en "Los Soprano Forever").

Hay bastante miga en los artículos de ese libro. Muy recomendable.

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