Breaking Bad

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Mensaje por Only el Vie 19 Ago 2016 - 10:03

@RockRotten escribió:
@Only escribió:
Conozco mucha gente que bajo esa premisa calificaría de bodrio Ciudadano Kane

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Mensaje por wakam el Mar 6 Sep 2016 - 8:54

Vistos los 8 primeros capítulos de la temporada 5.
Ahora sólo me faltan los 8 últimos y se acabó.

Seguimos igual, los personajes en un capítulo van en una dirección, en el siguiente van en la contraria. Cierto que tiene algunos grandes momentos...

Spoiler:
Cuando Skyler le dice a Walter que sólo le queda esperar... esperar a que la enfermedad vuelva. O cuando le enseña la montaña de dinero y le pregunta hasta qué altura necesita para dejarlo. O la impactante muerte del niño testigo del robo al tren.

El final del capítulo 8... lo deja en un punto muy interesante, pero joder...

Spoiler:
dejarse el libro de H.H. en el baño es un poco tonto, no? para un tipo que esconde cosas detrás de los enchufes me parece algo demasiado descuidado.

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Mensaje por wakam el Jue 8 Sep 2016 - 12:54

Visto el primero de los últimos 8.
Joder, joder, joder. Cómo está la cosa. La escena final en el garaje de Hank, joder.
ESTO SÍ.


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Mensaje por keith_caputo el Lun 12 Sep 2016 - 17:15

cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers bounce bounce bounce bounce bounce bounce bounce Guitar Guitar Guitar Guitar Guitar Guitar 1 1 1 1 1 axl axl axl axl :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks: :Iroks:


Vince Gilligan, creador de Breaking Bad, su fiel escudera Michelle MacLaren y la actriz Octavia Spencer (Criadas y señoras) están desarrollando un nuevo drama para la HBO que aunará dos de los conceptos más en boga del momento: serie limitada y a la vez del género “true crime”, adaptando un caso real para la pequeña pantalla. Tras éxitos como The Jinx, The People v. O.J. Simpson o Making a Murderer todas las cadenas quieren su pedazo del pastel.

El material elegido –y cuyos derechos posee Spencer– ha sido el libro Raven: The Untold Story of Jim Jones and His People, que recopila la historia del pastor Jim Jones, fundador de la secta Templo del Pueblo, famosa por el suicidio colectivo de sus miembros en 1978 en Jonestown (Guyana).



La serie se centrará en la figura de Jones desde sus comienzos espirituales y en los diferentes acólitos de su culto y cómo llegaron a desprenderse de su voluntad para servir ciegamente a su líder.

Esta es la segunda adaptación de esta historia ahora mismo en marcha, ya que Jake Gyllenhaal está produciendo una antología para A&E sobre diversas sectas y la primera temporada tenía como idea estar centrada en el Templo del Pueblo. Además, Hulu cuenta también con la serie The Path sobre otro culto religioso y donde curiosamente trabaja Aaron Paul (Jesse Pinkman en Breaking Bad).

Gilligan, también enfrascado en la tercera temporada de Better Call Saul, se encargará del guión, con MacLaren dirigiendo el episodio piloto. La directora tiene un contrato con la HBO y también ha colaborado recientemente realizando el piloto de The Deuce, la serie sobre el mundo del porno de David Simon (The Wire).

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Mensaje por wakam el Miér 14 Sep 2016 - 9:09

Visto el 3 de los 8 últimos.
A ver...

Spoiler:


no me queda muy claro cómo Jesse deduce que Saul le quitó el paquete de tabaco con el cigarrillo de ricino en el pasado.


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Mensaje por cablehogue el Miér 14 Sep 2016 - 9:22

@wakam escribió:Visto el 3 de los 8 últimos.
A ver...

Spoiler:


no me queda muy claro cómo Jesse deduce que Saul le quitó el paquete de tabaco con el cigarrillo de ricino en el pasado.



aquí te lo explican... no me lo he leído y no recuerdo cómo es la historia exactamente, pero creo que cuando lo vi me encajó más o menos...

http://todoseries.com/bbad-explicando-la-ultima-escena-de-confessions/
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Mensaje por wakam el Miér 14 Sep 2016 - 9:42

Me sigue pareciendo difícil de creer que haga esa deducción.
En el pasado alguien le robó el paquete de tabaco. Ahora Saul o su guardaespaldas le roba su marihuana. No veo ningún elemento para relacionar ambos robos.



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Mensaje por Shunt el Miér 14 Sep 2016 - 10:17

Tendría que verlo de nuevo, pero recuerdo que no entendí tanta polémica en su momento y que para mí estaba bastante claro.
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Mensaje por wakam el Sáb 17 Sep 2016 - 23:21

Me queda sólo el último capítulo. 

Spoiler:


Aquí va a morir hasta el apuntador.
Sus familiares igual no, al menos no a manos de Walter, pero a los que mata seguro es a los neonazis y a sus antiguos socios de aquella empresa que fundó y que ahora reniegan de él.
Jesse... no lo veo claro. Seguro que también muere de una forma u otra.

La muerte de Hank me cogió totalmente desprevenido, no pensé que moriría.
Era el personaje al que más cariño se podía coger.

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Mensaje por wakam el Lun 19 Sep 2016 - 22:57

terminé!
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Mensaje por atila el Mar 20 Sep 2016 - 0:19

@wakam escribió:terminé!
¿Y qué tal? 

¿Cuales son tus temporadas favoritas?
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Mensaje por Only el Mar 20 Sep 2016 - 8:25

@wakam escribió:terminé!

Que te pareció el final?
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:06

@wakam escribió:Me sigue pareciendo difícil de creer que haga esa deducción.
En el pasado alguien le robó el paquete de tabaco. Ahora Saul o su guardaespaldas le roba su marihuana. No veo ningún elemento para relacionar ambos robos.




Eso lo discutí yo con éstos hipoglúcidos de aquella y estoy de acuerdo contigo. Muy cogido con pinzas.
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:12

@cablehogue escribió:
@wakam escribió:Visto el 3 de los 8 últimos.
A ver...

Spoiler:


no me queda muy claro cómo Jesse deduce que Saul le quitó el paquete de tabaco con el cigarrillo de ricino en el pasado.



aquí te lo explican... no me lo he leído y no recuerdo cómo es la historia exactamente, pero creo que cuando lo vi me encajó más o menos...

http://todoseries.com/bbad-explicando-la-ultima-escena-de-confessions/

Spoiler:
Nada.. muy por pinzas. Como trae en el artículo, Jesse encontró el ricino en la bolsa de la aspiradora. Además de que el niño no fué envenenado con él. A ver, que se puede entender, pero es igual de flojo que la muerte de Gus
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 9:12

El final es correcto, pero sin sorprender ni llegar a emocionar.
De todas formas no defiendo la sorpresa a cualquier precio, prefiero un final coherente.
Y es éste un final coherente?

Spoiler:


Puede que no del todo. En mis previsiones esperaba una auténtica carnicería. Dos capítulos antes dejamos a Walt contra el mundo. Su conversación telefónica con su mujer hacía pensar que incluso a ella podría haberla matado. En el penúltimo se apunta también a que pueda matar a sus ex-socios.
Pero llega el último capítulo y se nos presenta un Walt más humano, que no mata a sus ex-socios sino que les obliga a dar dinero a su familia, que se despide de su mujer y su hija, que va a escondidas a ver por última vez a su hijo... y finalmente llega la carnicería en la guarida de los neonazis.
Acepto el giro del personaje, no tengo problema alguno, puedo entender que sus meses en New Hampshire le hayan hecho pensar mucho, y ante el avance de su enfermedad decida arreglar lo poco que pueda ya arreglar. Y al final y al cabo, este giro final no es más que un giro más en la serie, en la que un capítulo apunta en una dirección y el siguiente va justo en la dirección opuesta.

Entonces, dejando eso al margen, sí que te puedes quedar al final un poco como "y eso es todo?", siempre esperas que los guionistas salgan con una idea genial en el último momento. No la hay, pero es que como digo antes prefiero un final lógico antes que un final sorprendente sin pies ni cabeza.

El problema es que tampoco es un final excesivamente emotivo. Mi escena favorita es cuando Walt va a ver a su mujer, y ella le dice "no me vengas ahora con que has hecho todo esto por tu familia" y él responde "no, lo hice por mi, porque me hacía sentir vivo". Ese es para mi el momento del capítulo. Ese y después su escena en la cuna con su hija.

Lo peor del capítulo? ese plan del Equipo A con la ametralladora automática en el maletero... por favor...


Me preguntas también por mis temporadas favoritas. Lo tengo claro: las primeras y la última (la última me refiero a los últimos 16 capítulos, 8+8)

Spoiler:


Más o menos esas temporadas en las que la trama gira entorno a Walt enfermo fabricando meta siendo perseguido por Hank.
Las demás temporadas son otra historia diferente.
Para mi el hecho de que Walt estuviera enfermo era un factor muy importante, era el motor de su comportamiento y era una amenaza constante, que lamentablemente desaparece por completo en las temporadas de Gus y los Pollos Hermanos. Es que en esas temporadas, en que ya se ha recuperado, ni siquiera dedican unos minutos de vez en cuando para verle ir a hacerse chequeos y que al menos sintamos que la amenaza sigue estando ahí latente.
También en esas temporadas se cepillan a Hank, que está en rehabilitación, y pasan a contarnos otra cosa diferente, que puede estar bien (Gus es un villano magnífico) pero no es lo que yo esperaba.


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Mensaje por Godofredo el Mar 20 Sep 2016 - 9:17

El final auténtico de esta serie está en el antepenúltimo episodio, ozymandias, como ya se comentó.

Los dos últimos son más un epílogo, no excesivamente brillante quizás, pero ozymandias es acojonante y ya quisiera cualquier serie tener algo así.
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:21

@wakam escribió:El final es correcto, pero sin sorprender ni llegar a emocionar.
De todas formas no defiendo la sorpresa a cualquier precio, prefiero un final coherente.
Y es éste un final coherente?

Spoiler:


Puede que no del todo. En mis previsiones esperaba una auténtica carnicería. Dos capítulos antes dejamos a Walt contra el mundo. Su conversación telefónica con su mujer hacía pensar que incluso a ella podría haberla matado. En el penúltimo se apunta también a que pueda matar a sus ex-socios.
Pero llega el último capítulo y se nos presenta un Walt más humano, que no mata a sus ex-socios sino que les obliga a dar dinero a su familia, que se despide de su mujer y su hija, que va a escondidas a ver por última vez a su hijo... y finalmente llega la carnicería en la guarida de los neonazis.
Acepto el giro del personaje, no tengo problema alguno, puedo entender que sus meses en New Hampshire le hayan hecho pensar mucho, y ante el avance de su enfermedad decida arreglar lo poco que pueda ya arreglar. Y al final y al cabo, este giro final no es más que un giro más en la serie, en la que un capítulo apunta en una dirección y el siguiente va justo en la dirección opuesta.

Entonces, dejando eso al margen, sí que te puedes quedar al final un poco como "y eso es todo?", siempre esperas que los guionistas salgan con una idea genial en el último momento. No la hay, pero es que como digo antes prefiero un final lógico antes que un final sorprendente sin pies ni cabeza.

El problema es que tampoco es un final excesivamente emotivo. Mi escena favorita es cuando Walt va a ver a su mujer, y ella le dice "no me vengas ahora con que has hecho todo esto por tu familia" y él responde "no, lo hice por mi, porque me hacía sentir vivo". Ese es para mi el momento del capítulo. Ese y después su  escena en la cuna con su hija.

Lo peor del capítulo? ese plan del Equipo A con la ametralladora automática en el maletero... por favor...


Me preguntas también por mis temporadas favoritas. Lo tengo claro: las primeras y la última (la última me refiero a los últimos 16 capítulos, 8+8)

Spoiler:


Más o menos esas temporadas en las que la trama gira entorno a Walt enfermo fabricando meta siendo perseguido por Hank.
Las demás temporadas son otra historia diferente.
Para mi el hecho de que Walt estuviera enfermo era un factor muy importante, era el motor de su comportamiento y era una amenaza constante, que lamentablemente desaparece por completo en las temporadas de Gus y los Pollos Hermanos. Es que en esas temporadas, en que ya se ha recuperado, ni siquiera dedican unos minutos de vez en cuando para verle ir a hacerse chequeos y que al menos sintamos que la amenaza sigue estando ahí latente.
También en esas temporadas se cepillan a Hank, que está en rehabilitación, y pasan a contarnos otra cosa diferente, que puede estar bien (Gus es un villano magnífico) pero no es lo que yo esperaba.



Spoiler:
Yo nunca he visto a Walt como el rey de la maldad. Nunca le haría daño a su familia, aún le quedaba ese resquicio de humanidad. Simplemente estaba demasiado metido en el marrón y le gustaba demasiado. El final es una sobrada, con Skyler protegiendo a Walt aún sabiendo que gracias a él Hank estaba muerto. Puntazo lo de los dos junkies y los láseres y evidentemente no se iba a cargar a Gretchen y al otro calzonazos. En ningún momento mató a gente inocente porque si.
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:22

@Godofredo escribió:El final auténtico de esta serie está en el antepenúltimo episodio, ozymandias, como ya se comentó.

Los dos últimos son más un epílogo, no excesivamente brillante quizás, pero ozymandias es acojonante y ya quisiera cualquier serie tener algo así.

Capitulón, sin duda. Pero a nadie en su sano juicio se le ocurre que los nazis se salgan con la suya.
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Mensaje por Only el Mar 20 Sep 2016 - 9:34

@Godofredo escribió:El final auténtico de esta serie está en el antepenúltimo episodio, ozymandias, como ya se comentó.

Los dos últimos son más un epílogo, no excesivamente brillante quizás, pero ozymandias es acojonante y ya quisiera cualquier serie tener algo así.

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Mensaje por Only el Mar 20 Sep 2016 - 9:34

@wakam escribió:El final es correcto, pero sin sorprender ni llegar a emocionar.
De todas formas no defiendo la sorpresa a cualquier precio, prefiero un final coherente.
Y es éste un final coherente?

Spoiler:


Puede que no del todo. En mis previsiones esperaba una auténtica carnicería. Dos capítulos antes dejamos a Walt contra el mundo. Su conversación telefónica con su mujer hacía pensar que incluso a ella podría haberla matado. En el penúltimo se apunta también a que pueda matar a sus ex-socios.
Pero llega el último capítulo y se nos presenta un Walt más humano, que no mata a sus ex-socios sino que les obliga a dar dinero a su familia, que se despide de su mujer y su hija, que va a escondidas a ver por última vez a su hijo... y finalmente llega la carnicería en la guarida de los neonazis.
Acepto el giro del personaje, no tengo problema alguno, puedo entender que sus meses en New Hampshire le hayan hecho pensar mucho, y ante el avance de su enfermedad decida arreglar lo poco que pueda ya arreglar. Y al final y al cabo, este giro final no es más que un giro más en la serie, en la que un capítulo apunta en una dirección y el siguiente va justo en la dirección opuesta.

Entonces, dejando eso al margen, sí que te puedes quedar al final un poco como "y eso es todo?", siempre esperas que los guionistas salgan con una idea genial en el último momento. No la hay, pero es que como digo antes prefiero un final lógico antes que un final sorprendente sin pies ni cabeza.

El problema es que tampoco es un final excesivamente emotivo. Mi escena favorita es cuando Walt va a ver a su mujer, y ella le dice "no me vengas ahora con que has hecho todo esto por tu familia" y él responde "no, lo hice por mi, porque me hacía sentir vivo". Ese es para mi el momento del capítulo. Ese y después su  escena en la cuna con su hija.

Lo peor del capítulo? ese plan del Equipo A con la ametralladora automática en el maletero... por favor...


Me preguntas también por mis temporadas favoritas. Lo tengo claro: las primeras y la última (la última me refiero a los últimos 16 capítulos, 8+8)

Spoiler:


Más o menos esas temporadas en las que la trama gira entorno a Walt enfermo fabricando meta siendo perseguido por Hank.
Las demás temporadas son otra historia diferente.
Para mi el hecho de que Walt estuviera enfermo era un factor muy importante, era el motor de su comportamiento y era una amenaza constante, que lamentablemente desaparece por completo en las temporadas de Gus y los Pollos Hermanos. Es que en esas temporadas, en que ya se ha recuperado, ni siquiera dedican unos minutos de vez en cuando para verle ir a hacerse chequeos y que al menos sintamos que la amenaza sigue estando ahí latente.
También en esas temporadas se cepillan a Hank, que está en rehabilitación, y pasan a contarnos otra cosa diferente, que puede estar bien (Gus es un villano magnífico) pero no es lo que yo esperaba.



Muy de acuerdo con todo lo expuesto.

Sabía que saldría lo del maletero y el equipo A Laughing
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 9:36

@Fenderman escribió:
@wakam escribió:El final es correcto, pero sin sorprender ni llegar a emocionar.
De todas formas no defiendo la sorpresa a cualquier precio, prefiero un final coherente.
Y es éste un final coherente?

Spoiler:


Puede que no del todo. En mis previsiones esperaba una auténtica carnicería. Dos capítulos antes dejamos a Walt contra el mundo. Su conversación telefónica con su mujer hacía pensar que incluso a ella podría haberla matado. En el penúltimo se apunta también a que pueda matar a sus ex-socios.
Pero llega el último capítulo y se nos presenta un Walt más humano, que no mata a sus ex-socios sino que les obliga a dar dinero a su familia, que se despide de su mujer y su hija, que va a escondidas a ver por última vez a su hijo... y finalmente llega la carnicería en la guarida de los neonazis.
Acepto el giro del personaje, no tengo problema alguno, puedo entender que sus meses en New Hampshire le hayan hecho pensar mucho, y ante el avance de su enfermedad decida arreglar lo poco que pueda ya arreglar. Y al final y al cabo, este giro final no es más que un giro más en la serie, en la que un capítulo apunta en una dirección y el siguiente va justo en la dirección opuesta.

Entonces, dejando eso al margen, sí que te puedes quedar al final un poco como "y eso es todo?", siempre esperas que los guionistas salgan con una idea genial en el último momento. No la hay, pero es que como digo antes prefiero un final lógico antes que un final sorprendente sin pies ni cabeza.

El problema es que tampoco es un final excesivamente emotivo. Mi escena favorita es cuando Walt va a ver a su mujer, y ella le dice "no me vengas ahora con que has hecho todo esto por tu familia" y él responde "no, lo hice por mi, porque me hacía sentir vivo". Ese es para mi el momento del capítulo. Ese y después su  escena en la cuna con su hija.

Lo peor del capítulo? ese plan del Equipo A con la ametralladora automática en el maletero... por favor...


Me preguntas también por mis temporadas favoritas. Lo tengo claro: las primeras y la última (la última me refiero a los últimos 16 capítulos, 8+8)

Spoiler:


Más o menos esas temporadas en las que la trama gira entorno a Walt enfermo fabricando meta siendo perseguido por Hank.
Las demás temporadas son otra historia diferente.
Para mi el hecho de que Walt estuviera enfermo era un factor muy importante, era el motor de su comportamiento y era una amenaza constante, que lamentablemente desaparece por completo en las temporadas de Gus y los Pollos Hermanos. Es que en esas temporadas, en que ya se ha recuperado, ni siquiera dedican unos minutos de vez en cuando para verle ir a hacerse chequeos y que al menos sintamos que la amenaza sigue estando ahí latente.
También en esas temporadas se cepillan a Hank, que está en rehabilitación, y pasan a contarnos otra cosa diferente, que puede estar bien (Gus es un villano magnífico) pero no es lo que yo esperaba.



Spoiler:
Yo nunca he visto a Walt como el rey de la maldad. Nunca le haría daño a su familia, aún le quedaba ese resquicio de humanidad. Simplemente estaba demasiado metido en el marrón y le gustaba demasiado. El final es una sobrada, con Skyler protegiendo a Walt aún sabiendo que gracias a él Hank estaba muerto. Puntazo lo de los dos junkies y los láseres y evidentemente no se iba a cargar a Gretchen y al otro calzonazos. En ningún momento mató a gente inocente porque si.


Spoiler:
Dos capítulos antes tiene una conversación violentísima con su mujer, y en ese punto estaba ya totalmente desquiciado. Que luego le hagan rebajar la tensión en New Hampshire vale, pero en ese punto era capaz de matar a su mujer perfectamente. También en el pasado tuvo momentos de amenaza directa diciéndolo que él es la persona a temer, y perdonando a su mujer en plan mafioso total.

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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:39

@wakam escribió:
@Fenderman escribió:
@wakam escribió:El final es correcto, pero sin sorprender ni llegar a emocionar.
De todas formas no defiendo la sorpresa a cualquier precio, prefiero un final coherente.
Y es éste un final coherente?

Spoiler:


Puede que no del todo. En mis previsiones esperaba una auténtica carnicería. Dos capítulos antes dejamos a Walt contra el mundo. Su conversación telefónica con su mujer hacía pensar que incluso a ella podría haberla matado. En el penúltimo se apunta también a que pueda matar a sus ex-socios.
Pero llega el último capítulo y se nos presenta un Walt más humano, que no mata a sus ex-socios sino que les obliga a dar dinero a su familia, que se despide de su mujer y su hija, que va a escondidas a ver por última vez a su hijo... y finalmente llega la carnicería en la guarida de los neonazis.
Acepto el giro del personaje, no tengo problema alguno, puedo entender que sus meses en New Hampshire le hayan hecho pensar mucho, y ante el avance de su enfermedad decida arreglar lo poco que pueda ya arreglar. Y al final y al cabo, este giro final no es más que un giro más en la serie, en la que un capítulo apunta en una dirección y el siguiente va justo en la dirección opuesta.

Entonces, dejando eso al margen, sí que te puedes quedar al final un poco como "y eso es todo?", siempre esperas que los guionistas salgan con una idea genial en el último momento. No la hay, pero es que como digo antes prefiero un final lógico antes que un final sorprendente sin pies ni cabeza.

El problema es que tampoco es un final excesivamente emotivo. Mi escena favorita es cuando Walt va a ver a su mujer, y ella le dice "no me vengas ahora con que has hecho todo esto por tu familia" y él responde "no, lo hice por mi, porque me hacía sentir vivo". Ese es para mi el momento del capítulo. Ese y después su  escena en la cuna con su hija.

Lo peor del capítulo? ese plan del Equipo A con la ametralladora automática en el maletero... por favor...


Me preguntas también por mis temporadas favoritas. Lo tengo claro: las primeras y la última (la última me refiero a los últimos 16 capítulos, 8+8)

Spoiler:


Más o menos esas temporadas en las que la trama gira entorno a Walt enfermo fabricando meta siendo perseguido por Hank.
Las demás temporadas son otra historia diferente.
Para mi el hecho de que Walt estuviera enfermo era un factor muy importante, era el motor de su comportamiento y era una amenaza constante, que lamentablemente desaparece por completo en las temporadas de Gus y los Pollos Hermanos. Es que en esas temporadas, en que ya se ha recuperado, ni siquiera dedican unos minutos de vez en cuando para verle ir a hacerse chequeos y que al menos sintamos que la amenaza sigue estando ahí latente.
También en esas temporadas se cepillan a Hank, que está en rehabilitación, y pasan a contarnos otra cosa diferente, que puede estar bien (Gus es un villano magnífico) pero no es lo que yo esperaba.



Spoiler:
Yo nunca he visto a Walt como el rey de la maldad. Nunca le haría daño a su familia, aún le quedaba ese resquicio de humanidad. Simplemente estaba demasiado metido en el marrón y le gustaba demasiado. El final es una sobrada, con Skyler protegiendo a Walt aún sabiendo que gracias a él Hank estaba muerto. Puntazo lo de los dos junkies y los láseres y evidentemente no se iba a cargar a Gretchen y al otro calzonazos. En ningún momento mató a gente inocente porque si.


Spoiler:
Dos capítulos antes tiene una conversación violentísima con su mujer, y en ese punto estaba ya totalmente desquiciado. Que luego le hagan rebajar la tensión en New Hampshire vale, pero en ese punto era capaz de matar a su mujer perfectamente. También en el pasado tuvo momentos de amenaza directa diciéndolo que él es la persona a temer, y perdonando a su mujer en plan mafioso total.


Spoiler:
Yo no creo que fuese capaz de pasar por la quilla a la mujer con el hijo delante. De hecho, él mismo se da cuenta en cuanto el hijo los separa e intenta proteger a la madre.
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 9:47

@Fenderman escribió:
@wakam escribió:
@Fenderman escribió:
@wakam escribió:El final es correcto, pero sin sorprender ni llegar a emocionar.
De todas formas no defiendo la sorpresa a cualquier precio, prefiero un final coherente.
Y es éste un final coherente?

Spoiler:


Puede que no del todo. En mis previsiones esperaba una auténtica carnicería. Dos capítulos antes dejamos a Walt contra el mundo. Su conversación telefónica con su mujer hacía pensar que incluso a ella podría haberla matado. En el penúltimo se apunta también a que pueda matar a sus ex-socios.
Pero llega el último capítulo y se nos presenta un Walt más humano, que no mata a sus ex-socios sino que les obliga a dar dinero a su familia, que se despide de su mujer y su hija, que va a escondidas a ver por última vez a su hijo... y finalmente llega la carnicería en la guarida de los neonazis.
Acepto el giro del personaje, no tengo problema alguno, puedo entender que sus meses en New Hampshire le hayan hecho pensar mucho, y ante el avance de su enfermedad decida arreglar lo poco que pueda ya arreglar. Y al final y al cabo, este giro final no es más que un giro más en la serie, en la que un capítulo apunta en una dirección y el siguiente va justo en la dirección opuesta.

Entonces, dejando eso al margen, sí que te puedes quedar al final un poco como "y eso es todo?", siempre esperas que los guionistas salgan con una idea genial en el último momento. No la hay, pero es que como digo antes prefiero un final lógico antes que un final sorprendente sin pies ni cabeza.

El problema es que tampoco es un final excesivamente emotivo. Mi escena favorita es cuando Walt va a ver a su mujer, y ella le dice "no me vengas ahora con que has hecho todo esto por tu familia" y él responde "no, lo hice por mi, porque me hacía sentir vivo". Ese es para mi el momento del capítulo. Ese y después su  escena en la cuna con su hija.

Lo peor del capítulo? ese plan del Equipo A con la ametralladora automática en el maletero... por favor...


Me preguntas también por mis temporadas favoritas. Lo tengo claro: las primeras y la última (la última me refiero a los últimos 16 capítulos, 8+8)

Spoiler:


Más o menos esas temporadas en las que la trama gira entorno a Walt enfermo fabricando meta siendo perseguido por Hank.
Las demás temporadas son otra historia diferente.
Para mi el hecho de que Walt estuviera enfermo era un factor muy importante, era el motor de su comportamiento y era una amenaza constante, que lamentablemente desaparece por completo en las temporadas de Gus y los Pollos Hermanos. Es que en esas temporadas, en que ya se ha recuperado, ni siquiera dedican unos minutos de vez en cuando para verle ir a hacerse chequeos y que al menos sintamos que la amenaza sigue estando ahí latente.
También en esas temporadas se cepillan a Hank, que está en rehabilitación, y pasan a contarnos otra cosa diferente, que puede estar bien (Gus es un villano magnífico) pero no es lo que yo esperaba.



Spoiler:
Yo nunca he visto a Walt como el rey de la maldad. Nunca le haría daño a su familia, aún le quedaba ese resquicio de humanidad. Simplemente estaba demasiado metido en el marrón y le gustaba demasiado. El final es una sobrada, con Skyler protegiendo a Walt aún sabiendo que gracias a él Hank estaba muerto. Puntazo lo de los dos junkies y los láseres y evidentemente no se iba a cargar a Gretchen y al otro calzonazos. En ningún momento mató a gente inocente porque si.


Spoiler:
Dos capítulos antes tiene una conversación violentísima con su mujer, y en ese punto estaba ya totalmente desquiciado. Que luego le hagan rebajar la tensión en New Hampshire vale, pero en ese punto era capaz de matar a su mujer perfectamente. También en el pasado tuvo momentos de amenaza directa diciéndolo que él es la persona a temer, y perdonando a su mujer en plan mafioso total.


Spoiler:
Yo no creo que fuese capaz de pasar por la quilla a la mujer con el hijo delante. De hecho, él mismo se da cuenta en cuanto el hijo los separa e intenta proteger a la madre.


En esta página dicen algunas cosas con las que estoy de acuerdo, en la línea de que en el penúltimo episodio Walt llega a un nivel de desquicio límite para que luego en los dos siguientes capítulos reculen:

http://www.jotdown.es/2013/10/ha-tenido-breaking-bad-el-final-que-se-merece/

Y como digo tampoco es algo que me parezca mal (a mi sí me gusta y mucho el final del Retorno del Jedi Laughing ) pero no es el desenlace que esperaba visto el punto al que se había llegado. No me parece que sea una traición, pero otro final igual habría sido mucho más coherente.

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Mensaje por Godofredo el Mar 20 Sep 2016 - 9:50

Joder, Walt se engorila y se flipa cosa fina, pero no es darth vader.
Ni siquiera es toni soprano, joder Laughing
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:52

@Godofredo escribió:Joder, Walt se engorila y se flipa cosa fina, pero no es darth vader.
Ni siquiera es toni soprano, joder Laughing

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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 9:52

@Godofredo escribió:Joder, Walt se engorila y se flipa cosa fina, pero no es darth vader.
Ni siquiera es toni soprano, joder Laughing

Creo haber visto a Walt matar a más gente que Darth Vader... reconozcamos que la maldad de Darth Vader está sobrevalorada.
Ni siquiera él mandó destruir Alderaan.


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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 9:54

Walt al principio mataba por accidente, luego en compló como el de la droja en el colacao y luego a sangre fría, pero jamás a su familia.

Yo lo veo asín.
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Mensaje por Godofredo el Mar 20 Sep 2016 - 9:55

Pues a mi toni soprano me daba mucho más miedo y le llegué a detestar el triple. También le llegué a querer más.
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 9:59

@Fenderman escribió:Walt al principio mataba por accidente, luego en compló como el de la droja en el colacao y luego a sangre fría, pero jamás a su familia.

Yo lo veo asín.

A su familia jamás... porque los guionistas no han querido dar ese último salto cuando le han dejado al borde. Tú mismo reconoces que ha ido en progresión.
Después de hacerle enloquecer en el antepenúltimo capítulo, no me habría parecido fuera de lugar. De hecho, repito, la conversación telefónica con su mujer después de raptar al bebé da mucho miedo.

Pero vamos, que tampoco me parece mal que no mate a su mujer, de hecho la escena en la que habla con ella es lo mejor del último capítulo.



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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 10:02

@wakam escribió:
@Fenderman escribió:Walt al principio mataba por accidente, luego en compló como el de la droja en el colacao y luego a sangre fría, pero jamás a su familia.

Yo lo veo asín.

A su familia jamás... porque los guionistas no han querido dar ese último salto cuando le han dejado al borde. Tú mismo reconoces que ha ido en progresión.
Después de hacerle enloquecer en el antepenúltimo capítulo, no me habría parecido fuera de lugar. De hecho, repito, la conversación telefónica con su mujer después de raptar al bebé da mucho miedo.

Pero vamos, que tampoco me parece mal que no mate a su mujer, de hecho la escena en la que habla con ella es lo mejor del último capítulo.




Pero, vamos a ver, entendiste esa parte? Porque creo que no....

Spoiler:
Walter llama a su mujer SABIENDO que la policía tenía pinchado el móvil de su mujer y le suelta ese discurso FALSO para exculparla de cualquier relación con sus negocios, dejando claro que ella sólo era un pelele.
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 10:03

@Fenderman escribió:
@wakam escribió:
@Fenderman escribió:Walt al principio mataba por accidente, luego en compló como el de la droja en el colacao y luego a sangre fría, pero jamás a su familia.

Yo lo veo asín.

A su familia jamás... porque los guionistas no han querido dar ese último salto cuando le han dejado al borde. Tú mismo reconoces que ha ido en progresión.
Después de hacerle enloquecer en el antepenúltimo capítulo, no me habría parecido fuera de lugar. De hecho, repito, la conversación telefónica con su mujer después de raptar al bebé da mucho miedo.

Pero vamos, que tampoco me parece mal que no mate a su mujer, de hecho la escena en la que habla con ella es lo mejor del último capítulo.




Pero, vamos a ver, entendiste esa parte? Porque creo que no....

Spoiler:
Walter llama a su mujer SABIENDO que la policía tenía pinchado el móvil de su mujer y le suelta ese discurso FALSO para exculparla de cualquier relación con sus negocios, dejando claro que ella sólo era un pelele.

De hecho lo hace aguantando las ganas de llorar si te acuerdas.
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 10:04

@Fenderman escribió:
@wakam escribió:
@Fenderman escribió:Walt al principio mataba por accidente, luego en compló como el de la droja en el colacao y luego a sangre fría, pero jamás a su familia.

Yo lo veo asín.

A su familia jamás... porque los guionistas no han querido dar ese último salto cuando le han dejado al borde. Tú mismo reconoces que ha ido en progresión.
Después de hacerle enloquecer en el antepenúltimo capítulo, no me habría parecido fuera de lugar. De hecho, repito, la conversación telefónica con su mujer después de raptar al bebé da mucho miedo.

Pero vamos, que tampoco me parece mal que no mate a su mujer, de hecho la escena en la que habla con ella es lo mejor del último capítulo.




Pero, vamos a ver, entendiste esa parte? Porque creo que no....

Spoiler:
Walter llama a su mujer SABIENDO que la policía tenía pinchado el móvil de su mujer y le suelta ese discurso FALSO para exculparla de cualquier relación con sus negocios, dejando claro que ella sólo era un pelele.

Seguro? no me lo parece. Pensaré en ello.



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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 10:06

@Fenderman escribió:
De hecho lo hace aguantando las ganas de llorar si te acuerdas.

Ya, bueno, pero eso es porque está furioso, destrozado, enloquecido y mil cosas más tras acabar de tirar toda su vida por el retrete.
Al menos así lo vi yo.

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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 10:07

@wakam escribió:
@Fenderman escribió:
@wakam escribió:
@Fenderman escribió:Walt al principio mataba por accidente, luego en compló como el de la droja en el colacao y luego a sangre fría, pero jamás a su familia.

Yo lo veo asín.

A su familia jamás... porque los guionistas no han querido dar ese último salto cuando le han dejado al borde. Tú mismo reconoces que ha ido en progresión.
Después de hacerle enloquecer en el antepenúltimo capítulo, no me habría parecido fuera de lugar. De hecho, repito, la conversación telefónica con su mujer después de raptar al bebé da mucho miedo.

Pero vamos, que tampoco me parece mal que no mate a su mujer, de hecho la escena en la que habla con ella es lo mejor del último capítulo.




Pero, vamos a ver, entendiste esa parte? Porque creo que no....

Spoiler:
Walter llama a su mujer SABIENDO que la policía tenía pinchado el móvil de su mujer y le suelta ese discurso FALSO para exculparla de cualquier relación con sus negocios, dejando claro que ella sólo era un pelele.

Seguro? no me lo parece. Pensaré en ello.




Spoiler:
La policía y Marie llegan a la casa de los White. Éstos toman el teléfono de la casa y tratan de rastrear a Walt cuando éste llama. Después de que Skyler le dice que está sola, Walt la acusa de no apoyar sus actividades delictivas y dice que él hizo todo el trabajo en la construcción de la riqueza para su familia. Skyler en un principio se confunde por sus palabras y tono de voz, pero se da cuenta de que Walt sabe que lo escuchan y que la está limpiando de cualquier acusación que la involucre a ella en su negocio. Cuando Skyler le pregunta de nuevo sobre el paradero de Hank, éste procura suprimir su llanto y confiesa que nunca volverán a ver a Hank, para lo cual Marie rompe en llanto. Skyler le suplica que regrese a casa y lleve a Holly, pero Walt apunta que todavía le quedan cosas por hacer. Walt destruye el teléfono y deja a Holly en un camión de bomberos con una nota que apunta la dirección de su hogar. A la mañana siguiente, Walt espera sobre la acera en una carretera, el mismo lugar que le indicó Saul a Jesse para encontrarse con un hombre que cambia identidades, quien lo recoge.
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 10:07

@wakam escribió:
@Fenderman escribió:
De hecho lo hace aguantando las ganas de llorar si te acuerdas.

Ya, bueno, pero eso es porque está furioso, destrozado, enloquecido y mil cosas más tras acabar de tirar toda su vida por el retrete.
Al menos así lo vi yo.


Que no, coño Laughing

Lee lo de abajo.
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 10:09

Vas a tener razón. Al menos aquí coinciden contigo:

http://breakingbad.wikia.com/wiki/Ozymandias

Spoiler:
Walt orchestrates his emotional phone call as a ploy to release all possible charges and suspicions against Skyler.
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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 10:10

@wakam escribió:Vas a tener razón. Al menos aquí coinciden contigo:

http://breakingbad.wikia.com/wiki/Ozymandias

Spoiler:
Walt orchestrates his emotional phone call as a ploy to release all possible charges and suspicions against Skyler.

La escena lo deja bastante claro. Su familia es la última frontera. Que en una hipotética siguiente temporada la hubiese traspasado?

A saber....
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 10:14

@Fenderman escribió:
@wakam escribió:Vas a tener razón. Al menos aquí coinciden contigo:

http://breakingbad.wikia.com/wiki/Ozymandias

Spoiler:
Walt orchestrates his emotional phone call as a ploy to release all possible charges and suspicions against Skyler.

La escena lo deja bastante claro. Su familia es la última frontera. Que en una hipotética siguiente temporada la hubiese traspasado?

A saber....

Pero sigo sin verlo. En esa página dicen que le está dando una coartada a su mujer con esa llamada telefónica, pero yo me la creí y, leyendo el texto de cómo fue la conversación, me la sigo creyendo. No sé, igual debería volver a ver la escena.

Spoiler:


Walt asks Skyler if she is alone or if the police are with her, she follows the policeman's instructions, saying she is alone. Walt, knowing she is lying, pretends that he does not know the police are listening in and proceeds to tell her that he "warned her not to cross him." He also tells her that she should never have told Walt Jr. about his drug business and that she had no idea of the extent of his crimes. He chastises her cruelly for never being grateful for what he's done for the family and calls her a "stupid bitch." Slowly, Skyler begins to realize her husband is deliberately giving her an alibi, and merely responds with an "I'm sorry." He tells her that if she makes one more wrong move, she'll end up just like Hank. She asks about what happened to Hank, Walt starts crying on the other line, but soon recomposes himself, saying that "they are never going to see Hank again," horrifying Marie. Skyler asks Walt to give Holly back. Fighting back tears, Walt responds that he "still has things left to do.

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Mensaje por Fenderman el Mar 20 Sep 2016 - 10:17

@wakam escribió:
@Fenderman escribió:
@wakam escribió:Vas a tener razón. Al menos aquí coinciden contigo:

http://breakingbad.wikia.com/wiki/Ozymandias

Spoiler:
Walt orchestrates his emotional phone call as a ploy to release all possible charges and suspicions against Skyler.

La escena lo deja bastante claro. Su familia es la última frontera. Que en una hipotética siguiente temporada la hubiese traspasado?

A saber....

Pero sigo sin verlo. En esa página dicen que le está dando una coartada a su mujer con esa llamada telefónica, pero yo me la creí y, leyendo el texto de cómo fue la conversación, me la sigo creyendo. No sé, igual debería volver a ver la escena.

Spoiler:


Walt asks Skyler if she is alone or if the police are with her, she follows the policeman's instructions, saying she is alone. Walt, knowing she is lying, pretends that he does not know the police are listening in and proceeds to tell her that he "warned her not to cross him." He also tells her that she should never have told Walt Jr. about his drug business and that she had no idea of the extent of his crimes. He chastises her cruelly for never being grateful for what he's done for the family and calls her a "stupid bitch." Slowly, Skyler begins to realize her husband is deliberately giving her an alibi, and merely responds with an "I'm sorry." He tells her that if she makes one more wrong move, she'll end up just like Hank. She asks about what happened to Hank, Walt starts crying on the other line, but soon recomposes himself, saying that "they are never going to see Hank again," horrifying Marie. Skyler asks Walt to give Holly back. Fighting back tears, Walt responds that he "still has things left to do.


Spoiler:
A ver, yo creo que viendo que aguanta las ganas de llorar cuando dice lo de Hank y dejar a su hija en el coche de bomberos. No se, es un discurso demasiado vehemente incluso para él. Yo lo ví claro, pero bueno, te recomiendo que la repases desde ésta perspectiva, porque cambia mucho la percepción del personaje.
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 10:24

La escena en cuestión:



Supongo que tienes razón.

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Mensaje por Attikus el Mar 20 Sep 2016 - 10:25

Hombre, yo creo que en la escena de la conversacion telefónica está clarinete cuál es la intención de Walt. No quiere dejar ningún cabo suelto antes de su marcha.
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Mensaje por wakam el Mar 20 Sep 2016 - 10:27

Al final lo peor del final es lo del Equipo A, y ya está Very Happy
Es que vamos... facepalm

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Mensaje por Godofredo el Mar 20 Sep 2016 - 10:27

@Attikus escribió:Hombre, yo creo que en la escena de la conversacion telefónica está clarinete cuál es la intención de Walt. No quiere dejar ningún cabo suelto antes de su marcha.

Yo lo vi así en el momento y creo que aquí todos pensamos lo mismo.
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Mensaje por Godofredo el Mar 20 Sep 2016 - 10:28

@wakam escribió:Al final lo peor del final es lo del Equipo A, y ya está Very Happy
Es que vamos... facepalm


Fue una salida facilona, qué duda cabe. Muy criticada, a mi me dio bastante igual... ya digo que desde que vi ozymandias sentí que la serie había acabado y por todo lo alto.
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Mensaje por eskoriez el Mar 20 Sep 2016 - 10:29

@Attikus escribió:Hombre, yo creo que en la escena de la conversacion telefónica está clarinete cuál es la intención de Walt. No quiere dejar ningún cabo suelto antes de su marcha.
Si joder, está claro.
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Mensaje por Attikus el Mar 20 Sep 2016 - 10:31

@wakam escribió:Al final lo peor del final es lo del Equipo A, y ya está Very Happy
Es que vamos... facepalm


Si hubiera sido como el Equipo A no hubiera muerto nadie en todo el tiroteo Laughing Laughing
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Mensaje por Godofredo el Mar 20 Sep 2016 - 10:34

@Attikus escribió:
@wakam escribió:Al final lo peor del final es lo del Equipo A, y ya está Very Happy
Es que vamos... facepalm


Si hubiera sido como el Equipo A no hubiera muerto nadie en todo el tiroteo Laughing Laughing

Y habrían volcado un par de coches Laughing
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Mensaje por fearless el Mar 20 Sep 2016 - 12:15

@Godofredo escribió:
@Attikus escribió:
@wakam escribió:Al final lo peor del final es lo del Equipo A, y ya está Very Happy
Es que vamos... facepalm


Si hubiera sido como el Equipo A no hubiera muerto nadie en todo el tiroteo Laughing Laughing

Y habrían volcado un par de coches Laughing
Laughing Laughing Laughing Laughing  A mí también me pareció un poco sobrada. Como el gus terminator tras la explosión. Pero bueno, ciertas licencias que se dan, no todo va a ser perfecto. Yo estoy con Godo, el queso está en Ozzymandias y lo demás es el epitafio a la serie. Ya lo que quedaban eran cabos sueltos de Walter, pero el grueso de la serie acaba en ese capítulo. Creo que ese capítulo es de los mejores que yo he visto de una serie, se me hizo cortísimo y estuve todo el rato en tensión, de 10. 

Lo mejor del último para mí también es la conversación última con Skyler
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Mensaje por Sean el Lun 5 Dic 2016 - 0:26

Estoy volviendo a verla. La primera temporada es la hostia.
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Mensaje por fearless el Lun 5 Dic 2016 - 10:25

@Sean escribió:Estoy volviendo a verla. La primera temporada es la hostia.
La escena de la bañera es tremenda  Smile

Tengo muchas ganas de revisionarla. A partir de febrero que tendré más tiempo me pondré a ello
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