GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

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Mensaje por GODINEZ 15.12.10 21:44

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Mensaje por Joseba 15.12.10 21:44

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Mensaje por pantxo 15.12.10 21:45

@Pedro Ayarzaguena escribió:Entendido pero las tildes existen. Eso sí, no tengo incoveniente en escribir también en euskara. Ahí no se ponen.


Ni tenemos pijadas como la V y nos entendemos...
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Mensaje por Joseba 15.12.10 21:46

study

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 21:46

Gabon Godinez eta Joseba.
Zer moduz?
cheers
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Mensaje por Joseba 15.12.10 21:46

@Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Godinez eta Joseba.
Zer moduz?
cheers
kaixopedroondotazu????????

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 21:54

Gabon Pantxo. Valentzia. Hitz batzurekin "v"a erabiltzen da.
Aditz batzuk nahiko luzeak dira. Denborarekin erraztasuna lortzen da.

Erlojuak merke sal "dizazkiezuekete" kalerik kale dabiltzan saltzaile horiek.

Ardoa eta ura ekar "liezazkidakete" sorora etortzerakoan.

Altxor bat gure euskara. Europako hizkuntzik zaharrena.
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Mensaje por GODINEZ 15.12.10 21:54

@Joseba escribió:
@Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Godinez eta Joseba.
Zer moduz?
cheers
kaixopedroondotazu????????
scratch
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Mensaje por Joseba 15.12.10 21:55

@Pedro Ayarzaguena escribió:Europako hizkuntzik zaharrena.

Como si es el más nuevo. A veces parece que os van a dar un premio por esto...

Joseba

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Mensaje por Joseba 15.12.10 21:56

@GODINEZ escribió:
@Joseba escribió:
@Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Godinez eta Joseba.
Zer moduz?
cheers
kaixopedroondotazu????????
scratch

Estábamos comentando la respuesta de Cesar Martín al lector que hablaba de Joy Division el mes pasado en el Apéndice.


Última edición por Joseba el 15.12.10 21:57, editado 1 vez

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 21:57

Gabon. Baserriko eskatzean geunden afal ostean. Bederatziak ete piku izango ziren. Hiru tiro entzun ditugu eta kanpora irten gara. Gure auzoko batek basurde bat hil du.
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Mensaje por Joseba 15.12.10 21:57

@Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon. Baserriko eskatzean geunden afal ostean. Bederatziak ete piku izango ziren. Hiru tiro entzun ditugu eta kanpora irten gara. Gure auzoko batek basurde bat hil du.
Final feliz, en verdad es ese...

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 21:59

Menos cachondeo Joseba que muchas cosas del español vienen del euskara. Es normal estar orgulloso de una cultura. No me seas más papista que el Papa. Recuerda tus años en el euskaltegi. ¿Has pensado volver?
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:00

Mi vecino ha hecho una broma. ¡Vaya justo tengo que pegarle 3 tiros al jabali el día en que aparece lo del asesino de Olot!
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Mensaje por pantxo 15.12.10 22:02

@Pedro Ayarzaguena escribió:Gabon Pantxo. Valentzia. Hitz batzurekin "v"a erabiltzen da.
Aditz batzuk nahiko luzeak dira. Denborarekin erraztasuna lortzen da.

Erlojuak merke sal "dizazkiezuekete" kalerik kale dabiltzan saltzaile horiek.

Ardoa eta ura ekar "liezazkidakete" sorora etortzerakoan.

Altxor bat gure euskara. Europako hizkuntzik zaharrena.


Jatorrizko izena delako, ez dugu Balentzia esango ezta? Nik Valentzia ere ez nuke erabiliko, ahal den neurrian jatorrizko hizkuntza errespetatzea komeni da.
Euskara batuak ere ez nau guztiz erakartzen. Beharrezkoa zen eta aurrerapauso haundiak suposatu zituen, baina zuk ondo diozun bezala, aditz batzuk erabilgaitzak dira.
Orain dela ez asko artikulu bat irakurri nuen Berrian, euskara batuaren bigarren moldaketa bat egitearen beharraz. Gai interesgarria banetan...
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Mensaje por Joseba 15.12.10 22:05

@Pedro Ayarzaguena escribió:Menos cachondeo Joseba que muchas cosas del español vienen del euskara. Es normal estar orgulloso de una cultura. No me seas más papista que el Papa. Recuerda tus años en el euskaltegi. ¿Has pensado volver?

Volveré al euskaltegi algún día. Había tías muy buenas ahí dentro.

Respecto a lo de "orgulloso", habría que definirlo. Yo creo que el orgullo suele implicar cierto complejo de superioridad, en muchos casos...

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Mensaje por Joseba 15.12.10 22:06

@Pedro Ayarzaguena escribió:Mi vecino ha hecho una broma. ¡Vaya justo tengo que pegarle 3 tiros al jabali el día en que aparece lo del asesino de Olot!
¿Tu vecino el chalado ese del que hablabas?

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:06

Aurrerapausu handia eta garrantzitsua. Bizkaia aldean askori ez zitzaion gustatu euskara batua. Usten zuten bizkaiera bazterrean usten zuela. Galdera bat Pantxo. Zelan esanten da "julepe" euskaraz? Asmatzen baduzu ere, ez da saririk egongo.


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Mensaje por Joseba 15.12.10 22:07

@pantxo escribió:Orain dela ez asko artikulu bat irakurri nuen Berrian, euskara batuaren bigarren moldaketa bat egitearen beharraz. Gai interesgarria banetan...

Bizkaieraz orain!!!

YIPAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!

Joseba

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Mensaje por pantxo 15.12.10 22:08

@Pedro Ayarzaguena escribió:Aurrerapausu handia eta garrantzitsua. Bizkaia aldean askori ez zitzaion gustatu euskara batua. Usten zuten bizkaiere bazterrean usten zuela. Galdera bat Pantxo. Zelan esanten da "julepe" euskaraz? Asmatzen baduzu ere ez da saririk egongo.

Ze koño da julepe?
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:10

Un poco de respeto. No tengo ningún vecino chalado. Te recuerdo que cerca de donde vives se han ahogado (suicidado) unos cuantos en donde se bañan los patos. El que ha matado al jabali tendrá unos 26 años.
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:10

Julepe, karta joko bat da. Diruarekin jokatzen da. Euskaraz: astojoko.
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Mensaje por pantxo 15.12.10 22:11

@Joseba escribió:
@pantxo escribió:Orain dela ez asko artikulu bat irakurri nuen Berrian, euskara batuaren bigarren moldaketa bat egitearen beharraz. Gai interesgarria banetan...

Bizkaieraz orain!!!

YIPAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!!!!


Artikulu hortan euskalki desberdinen erabileraren aldeko apostua egiten zen, berririk asmatu gabe. Zuzenagoa litzake...
Eta ez da Yipaaaaa!!!! Luiggyk ikusi ezkero....
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Mensaje por pantxo 15.12.10 22:11

@Pedro Ayarzaguena escribió:Julepe, karta joko bat da. Diruarekin jokatzen da. Euskaraz: astojoko.


Ez dut ezagutzen. Gipuzkoan ez da ohikoa, batipat Tolosaldean...
pantxo
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:15

Beste hitz batzuk:

Tiranía: nagusikeria, lardekeria.

Tirano: basagintari.

Junco: ihi.

Ciprés: altzifre, nekosta.
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:17

Por cierto, Joseba. Estar orgulloso de conocer euskara no tiene nada que ver con lo de la superioridad. Insisto no seás más papista que el Papa. Hasta Basagoiti ha tenido que pasar por Euskaltzaindia. El euskara es una realidad de miles de años.
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Mensaje por pantxo 15.12.10 22:19

@Pedro Ayarzaguena escribió:Beste hitz batzuk:

Tiranía: nagusikeria, lardekeria.

Tirano: basagintari.

Junco: ihi.

Ciprés: altzifre, nekosta.

Hiztegia irakurtzen ala?
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:20

Hizkuntza eskolako testuetan agertzen dira.
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Mensaje por pantxo 15.12.10 22:22

Ohera noa, nire nagusi basagintariak, nagusikeriaz jardun zaigu gaur lanean eta leher eginda nago.
Gabon danori!!!
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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 22:25

Gabon. Gauzak aldatuko dira. Agur. Asteburua gertu daukagu.
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Mensaje por Joseba 15.12.10 23:46

@Pedro Ayarzaguena escribió:Un poco de respeto. No tengo ningún vecino chalado. Te recuerdo que cerca de donde vives se han ahogado (suicidado) unos cuantos en donde se bañan los patos. El que ha matado al jabali tendrá unos 26 años.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 15.12.10 23:53

Buenas Joseba. Otra vez tratando de poner los puntos sobre las ies. Eres incansable. Saludos.
¿Te vere el viernes? cheers
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Mensaje por Joseba 16.12.10 0:09

@Pedro Ayarzaguena escribió:Buenas Joseba. Otra vez tratando de poner los puntos sobre las ies. Eres incansable. Saludos.
¿Te vere el viernes? cheers

De acuerdo, Pedro. Me encontrarás donde tú sabes.

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 18.01.11 20:37

Audio inedito de Santiago Carrillo. De 1974. En Francia. Resumen de la Cadena Ser.

http://www.cadenaser.com/cultura/audios/ventana-grabacion-inedita-carrillo/csrcsrpor/20110117csrcsrcul_6/Aes Noticias
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Mensaje por GODINEZ 18.01.11 21:25

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Mensaje por Pedro Ayarzaguena 18.01.11 21:41

Gabon Godinez.
¿Qué tal todo? Saludos.
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Mensaje por GODINEZ 18.01.11 21:55

Gabón Pedro.

Todo bien.

Dale vidilla al topic, anda.
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Mensaje por Joseba 07.04.13 15:11

Ha salido en el periódico que Paul Preston va a sacar un libro sobre Carrillo... y que le va a señalar directamente como inductor de las matanzas de Paracuellos.

A la espera estoy de la reacción del compadre Pedro Ayarzaguena. Igual le da un síncope...

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Mensaje por pantxo 07.04.13 15:23

Y el Paul Preston este que, no tenia cojones de sacar el libraco con el viejo fumador con vida?
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Mensaje por Joseba 07.04.13 15:34

@pantxo escribió:Y el Paul Preston este que, no tenia cojones de sacar el libraco con el viejo fumador con vida?
Apuesto a que esa reacción de ira será la que maese Pedro traslade a palabras tras el shock inicial.

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Mensaje por Joseba 07.04.13 23:05

Bueno, Pedro me ha enviado un mail en relación al último libro sobre Carrillo... evidentemente no lo reproduciré aquí.

Sencillamente aporta sus opiniones al respecto, y aparte dice que prefiere no opinar más en este foro.

Por otra parte (esto lo digo yo): Si queréis enviarle algún privado y hablar sobre el tema, vosotros mismos. No sé si os contestará o no.

Un abrazo, Pedro, que sé que nos lees.

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Mensaje por katrastrov 07.04.13 23:07

@pantxo escribió:Y el Paul Preston este que, no tenia cojones de sacar el libraco con el viejo fumador con vida?
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Mensaje por Joseba 07.04.13 23:14

Lo cierto es que me están entrando unas ganas horribles de poner aquí el mail de Pedro, porque no tiene desperdicio. Laughing Pero si no me da su permiso, no lo haré, evidentemente.

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Mensaje por Joseba 08.04.13 18:34

Recién comprado "El holocausto español", de Paul Preston.

También he estado echando un vistazo al último libro de Preston sobre Carrillo. Pinta interesante.

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Mensaje por pantxo 08.04.13 22:54

@Joseba escribió:Lo cierto es que me están entrando unas ganas horribles de poner aquí el mail de Pedro, porque no tiene desperdicio. Laughing Pero si no me da su permiso, no lo haré, evidentemente.

Que vuelva a escribir, joder!!!!!!!!!
Pedrito!!!!!!!!!! Hator etxera!!!!!!!!!!!
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Mensaje por Irreversible 08.04.13 23:01

Gentes de Euskal Herriak, y giputxis y donostiarras en particular: aquí teneis "La columna de San Sebastián" por Chiapuso.

http://kclibertaria.comyr.com/lpdf/l083.pdf

Un relato de los primeros dias/semanas de guerra civil en Donostia, de cómo el pueblo asaltó Loyola y los facciosos se tuvieron que entregar y de cómo vinieron los naburros con las rebajas. Y sobre todo sobre todo, la patética actitud ambigua del PNV ante la toma de iniciativa de los y las libertarias y de algun que otro nacionalista de lo que venia siendo ANV...
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GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 2 Empty Re: GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

Mensaje por Irreversible 09.04.13 8:24

Al volver a San Sebastián me encontré con Liquiniano.

Le acompañaba Pello, un tipo del Eusko Indarra, cuya notoriedad como combatiente de valor y de iniciativa era reconocido por todos. Yo era la primera vez que le veía. El también a mí. Nos saludamos con un agur amistoso. Antes de que cambiáramos una frase, la cara de Pello se modificó. Le ganó la indignación y le chispearon los ojos.

No conocía el eufemismo. Soltó de carretilla:

Quieren evacuar la ciudad y, esto es intolerable. Les temo yo a los carcas vascos más que a una tormenta. Yo, como vasco, quiero defender San Sebastián.

En efecto, se comenzaba a rumorear con insistencia que el Partido Nacionalista Vasco en sus planes políticos de buscar la autonomía de la región no levantaría el dedo para salvar a la ciudad. Esa actitud forzaría al gobierno central a admitir la regionalización de Euzkadi. Entre Azpeitia, Bilbao y Madrid se había entablado un dialogo político de grandes alcances no solo para el instante, sino también para el futuro federalista.

Yo quise cortarle a Pello, explicarle que nada había definitivo, Pero no me dejó. Siguió explicando:

Al Partido Nacionalista Vasco no le interesa San Sebastián en este momento porque la ciudad representa el triunfo del pueblo sobre el capital y sobre los opresores. Nosotros, los del Eusko Indarra, estaríamos dispuestos a apoyaros si estuvierais dispuestos a cambiar la dirección de la política actual de la junta de Defensa de San Sebastián.

El singular exordio tenía acentos sinceros. En vista de ello, quise saber hasta dónde le dolía el estado de cosas y en el que San Sebastián iba a servir de apuesta entre políticos. Inquirí:

-¿Y que propondríais?

-Que tomásemos nosotros la dirección de las operaciones militares. La junta está demasiado paralizada por la importancia del Partido Nacionalista.

-¡Pues nada! Eso seria verdaderamente un golpe de estado.

Liquiniano se mantenía reservado. El siempre tan locuaz cuando se trataba de operar en la calle. Que el Partido Nacionalista Vasco no había apoyado con todo su poder la lucha contra los rebeldes, eso estaba mis que claro. Pero de ahí a que fuera cómplice del abandono... Ante mi reflejo de incredulidad, Pello insistió:

– Tengo amigos íntimos en el Partido que me lo han hecho comprender. Al Partido le interesa lo que se esta fraguando en Madrid.

A mí se me ocurrió llamarle a Jiménez, el socialista, para exponerle lo que Pello nos daba a conocer. Tomé cita con él en el jardín de Amara. Mientras nos dirigíamos Liqui, Pello y yo a ese lugar, retrató despacio a Pello, verdadero arquetipo de los vascos: fuerte, musculoso, frente ancha, nariz recta y sobresaliente. Valiente hasta la temeridad había cumplido hechos de armas que habían asombrado a los combatientes.

Los milicianos le reconocían gran personalidad frente al enemigo, no ya sólo por el arrojo, sino por el sentido guerrero que le permitía salir airosos de las empresas. Era un futuro caudillo vasco en lo militar. Liqui y el se habían compenetrado por el juego peligroso de la guerra y se entendían a maravilla en la lengua vernácula, sencilla y primitiva, la de la tradición oral, sin los artilugios y oropeles del vascuence moderno.

Ángel Jiménez llegó en coche. Nos sentamos en la hierba. Jiménez pertenecía a la promoción del 14 de abril de 1931, a esa promoción general que creyó en el progreso de España y en la desaparición de la miseria por una contribución leal
y desinteresada de todos los españoles. Su cara triangular denotaba intelectualidad. La cita le había intrigado mucho al socialista. Pero al verse con Liqui y Pello, ambos tan conocidos por su combatividad a iniciativas espectaculares, el interés creció. Pello habló:

– Tú debes saber, tan bien como nosotros, que Indalecio Prieto con los nacionalistas está jugando a la política. Estos para sacar tajada de la situación importándoles un comino la situación del frente. Aquel para que el País Vasco se quede en la órbita republicana. Como buen político sabe que los nacionalistas se inclinarán por el mejor postor. Sabrás también de que corren aires de renuncia y de inutilidad de defender San Marcial y San Sebastián. Todo esto me parece muy peligroso. Si en la frontera se esta aguantando desde hace tres semanas,
lo mismo se podrá hacer en San Sebastián, cuyas defensas naturales permiten asedio largo con vistas a tiempos mejores. Hay que sanear un poco nuestro campo y limpiarlo de gentes que no se sabe si están con uno o contra uno.

Yo veía que Pello argumentaba mas bien con el corazón que con el cerebro. No obstante yo reconocía que había algo de verdad en sus insinuaciones. Por mi parte, yo me interesaba por la defensa de la revolución y por la dignidad donostiarra.

Emplee, pues, el lenguaje revolucionario para impresionar más a Jiménez, por saberlo más permeable a estas consideraciones:

– No está mal que Pello tenga sus temores en cuanto a una pérdida fácil de nuestras posiciones tan duramente conquistadas tanto en la frontera como aquí. Es justo prevenir. Tenemos fuerzas políticas, entre nosotros, que están asustadas de la supresión de la sociedad anterior. Sí, amigo Jiménez. ¿Vamos a dejar que los navarros huellen el suelo sagrado de la revolución, de la
verdadera, de la social? Defender esta zona representa salvar el foco de la resurrección general...

– Por lo menos vasca -especificó Pello.

– Y vasca -repetí. Tú amas esta tierra, como nosotros, y sentirías amargura y te rebelarías contra el hundimiento de cuanto hemos creado aquí. Sería indigno de nosotros aceptar un destino tan poco honroso.

Jiménez, se veía a la legua, estaba sobrepasado por el problema planteado. Admite los argumentos expuestos, se le ve impresionado, pero todo ello le parece tan grave y tan complejo que sólo se le ocurre interrogar:

¿Y qué haríais?

Tomar en nuestras manos la dirección de las operaciones militares. Hay cierta complacencia en admitir la derrota.

En Jiménez hubo dos reacciones aparentemente contradictorias. Su mirada se perdió en el firmamento buscando una inspiración precaria. Calculaba los alcances de la propuesta, cuya significación de rebeldía a la buena entente de la junta de Defensa no se le escapaba. No obstante se atrevió a objetar:

– Admitiendo que se perdiese la frontera y el mismo San Sebastián, los recuperaríamos mas tarde con la ayuda que se nos dará, estoy seguro, para defender la costa tan indispensable en la estrategia guerrera. Al fin y a la postre, San Sebastián quizás sólo sea un episodio.

– ¿Y qué haces de la revolución? -replique, adivinando el significado de la objeción.

Jiménez vacilaba. Estaba cogido entre dos fuegos. Quise forzarle la decisión con otros argumentos:

– ¿Crees que si conquistamos de nuevo la capital, el conservadurismo bilbaíno va a permitir la revolución socialista? ¿Es que estáis o no contra la revolución? ¿O es que nos tenéis miedo vosotros también? Los comunistas no nos quieren porque vamos demasiado adelante, porque construimos la verdadera revolución, la del pueblo y no la de un partido. Mira en Cataluña, hemos dado beligerancia a todos los partidos y organizaciones pese a nuestra aplastante mayoría. ¿Por qué? Porque todos pertenecemos al pueblo y este debe ser el gran vencedor de la contienda. Todo lo demás es ir contra la gran corriente del siglo. El capitalismo vasco camparía de nuevo con sus injusticias y privilegios de clase. No olvides que en Bilbao no se ha
modificado nada. Todo sigue igual.
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GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 2 Empty Re: GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

Mensaje por Sugar Bug 06.06.13 10:07

joder, que densidad de topic...
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GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 2 Empty Re: GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

Mensaje por Joseba 06.06.13 10:16

@Sugar Bug escribió:joder, que densidad de topic...
Hablé con el compadre Pedro el otro día, y que no, que no quiere volver al foro. Que se ha enfadado.

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GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS. - Página 2 Empty Re: GUERRA CIVIL ESPAÑOLA, FRANQUISMO, Y DERIVADOS.

Mensaje por VIGURI 06.06.13 10:21

@Joseba escribió:
@Sugar Bug escribió:joder, que densidad de topic...
Hablé con el compadre Pedro el otro día, y que no, que no quiere volver al foro. Que se ha enfadado.
Pues que le den, ya ves tu...
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