Kyuss

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Mensaje por rearviewmirror Sáb 18 Jul 2020 - 18:47

@clichentero escribió:
@rearviewmirror escribió:Yo creo que el ejemplo comparativo más justo podría ser Refused. Banda de culto en su estilo, muy influyentes y reivindicados por muchas bandas después de separarse. Cuando volvieron en 2012, encabezaron el Groezrock (el festival especializado en punk-hardcore más grande de Europa), tocaron en La Riviera y en festivales grandes eran una banda de segunda línea. Pues una reunión de Kyuss vendría a ser algo así en cuanto a importancia medíatica y de repercusión. No mucho más.

Con todos los respetos para refused, quien quiera que sean, ni de coña tienen la popularidad ni la influencia de kyuss.

Hombre, si no sabes ni quienes son Refused, no me puedes que decir que no tienen la popularidad o la influencia de Kyuss Laughing Refused hasta que se reunieron eran todo un mito dentro del punk-hardcore, con miles de bandas que han reconocido su influencia y que cambiaron la forma de hacer el hadcore. Otra cosa es que no os gusten, pero su relevancia para todo un estilo está ahí.

No. Y te lo digo porque me muevo en este mundillo desde hace 20 años.
Mira, haz una lista de las bandas de los foreros mismamente y veamos si estan mas cercanos en sus gustos y sonido a Kyuss o a Korn Laughing
Que una cosa es que en su dia no vendieran una mierda para los canones de la epoca y otra bien distinta es que ahora no se haya generado un cukto tremendo a ellos. Stooges 2.0. Poca broma que os sorprenderiais

Coñe, pero es lo que te decía antes: es un grupo de nicho... como este foro Laughing Vete al foro de Zona-Zero o mismamente a un Resu o un Download y vemos a quien conoce más gente.

Lo de los Stooges me parece un buen ejemplo, pero estaríamos en las mismas. ¿La gente iría a ver a los Stooges o a Iggy Pop? Pues con Kyuss vendría a ser igual, solo que Homme sería el reclamo. Lo que hemos dicho antes. Si es que está clarísimo Laughing
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 18:57

Pero Kyuss no son una banda influyente, son la piedra angular de un género que lleva 25 años cagando bandas sin cesar, que tiene carpas propias en festivales aquí y allá, y hasta festivales dedicados solo a él . Creo yo que la diferencia de ser influyente a lo de kyuss es más que sutil. Lo que dijo Black Flamingo en la página anterior me parece bastante acertado, stooges 2.0
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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 19:01

@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.
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Mensaje por Wonton Sopabuena Sáb 18 Jul 2020 - 19:11

Una pregunta, que la memoria me juega malas pasadas a veces, Kyuss Live! fue segundo de día en el ARF, el día de Ozzy, por encima de Rob Zombie, ¿no?
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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 19:13

@Wonton Sopabuena escribió:Una pregunta, que la memoria me juega malas pasadas a veces, Kyuss Live! fue segundo de día en el ARF, el día de Ozzy, por encima de Rob Zombie, ¿no?

Me parece que no

Kyuss - Página 10 Azkena-rock-festival-cartel-2011-music-spain
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Mensaje por Wonton Sopabuena Sáb 18 Jul 2020 - 19:15

@arise escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:Una pregunta, que la memoria me juega malas pasadas a veces, Kyuss Live! fue segundo de día en el ARF, el día de Ozzy, por encima de Rob Zombie, ¿no?

Me parece que no

Kyuss - Página 10 Azkena-rock-festival-cartel-2011-music-spain
Pff, pues para que veas. 

Aunque sí que tocó en el mismo escenario que Ozzy, antes de Ozzy.

Spoiler:
probablemente tampoco Laughing
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 19:15

@Black Flamingo escribió:
@DumDumBoy escribió:A ver, la mayoría de bandas a las que Kyuss han influenciado son básicamente undergroud.
¿Cual es la banda más popular hoy en dia influenciada por Kyuss? ¿Cuanto llena?

¿Creeis que Kyuss en un festi estaría por encima de los Queens?  No creo, y los de Homme ni siquiera son cabezas de cartel...


El problema es que son muchas bandas y hoy día la mayoria de bandas son absolutamente underground. La banda mas famosa? Pues la banda de un gran fan de Kyuss desde que salio el blues. Foo Fighters, que puede que sean la banda de rock mas famosa de los últimos 25 años. Los segundos serian Qotsa Laughing , Wolfmother, Artic Monkeys, Mastodon. Muchas bandas de forma directa o indirecta se han visto influenciadas, joder hasta Metallica

Sí, tienes razón pero pocos van a asociar a los Foo o los Monos con Kyuss, pese a las duedas que tengan (en realidad mas con Homme) y Mastodon y Metallica pues igual. Ademas de que ninguna de esas bandas los tienen como influencia principal.
No es como los Stooges siendo reivindicados por mogollón de bandas tanto underground como mainstream. Al final Kyuss tienen una influencia mucho menos global y poco permeable a bandas exitosas.

Siguiendo con la comparación de los Stooges, siendo esta una súper banda de culto reivindicada y versionada por gente tan popular como los Guns, RHCP o Soundgarden y siendo Iggy mil veces mas famoso que Homme o García tampoco en su retorno accedían a ser los cabezas de cartel de los festivales.

Ojalá fuese de otra forma pero creo que Kuyss a dia de hoy no serian un reclamo comercial. Dicho esto espero que hagan una gira de despedida con Homme. Molaría.
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 19:26

@arise escribió:
@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.

Pues he mirado por curiosidad los oyentes mensuales en Spotify de refused y kyuss. Refused tienen 342 mil y pico y kyuss 467 mil, o sea que más de nicho, no.
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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 19:28

También podemos mirar los fanses en Facebook Laughing
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Mensaje por Black Flamingo Sáb 18 Jul 2020 - 19:32

@clichentero escribió:Pero Kyuss no son una banda influyente, son la piedra angular de un género que lleva 25 años cagando bandas sin cesar, que tiene carpas propias en festivales aquí y allá, y hasta festivales dedicados solo a él . Creo yo que la diferencia de ser influyente a lo de kyuss es más que sutil. Lo que dijo Black Flamingo en la página anterior me parece bastante acertado, stooges 2.0

Es que aquî esta el tema. Son la banda que ha parido todo un genero underground, vale estan Fu Manchu y tal pero.. Rear clichentero lo ha explicado perfectamente, que yo estoy desde el movil y haciendo cosas Laughing
De todas formas en el punk que decia antes Rear, en mi ciudad, Zaragoza vete a los templos punk y hardcoretas de la ciudad, Berlin o Arrebato y preguntales a los chavales punk por offspring...estan a otras cosas, te hablaran de Dead Kennedys, Cromags, paralisis permanente, Black Flag o Fugazi. A dia de hoy esa gente lo peta pero no es que sean precisamente seminales
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 19:32

@arise escribió:También podemos mirar los fanses en Facebook Laughing

O de que color cagan, pero es que si la cosa siga así va a tener mas fans el retrasado del baile del pañuelo que kyuss por la soberana razón de que lo decís aquí.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 19:33

@clichentero escribió:
@arise escribió:
@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.

Pues he mirado por curiosidad los oyentes mensuales en Spotify de refused y kyuss. Refused tienen 342 mil y pico y kyuss 467 mil, o sea que más de nicho, no.

Eso acabo de hacer yo.

Refused 342.000
Kyuss 467.000
Stooges 1 millón
FNM 2. 800.000
Iggy Pop 4 millones
QOTSA 4.800. 000
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Mensaje por Black Flamingo Sáb 18 Jul 2020 - 19:34

@DumDumBoy escribió:
@Black Flamingo escribió:
@DumDumBoy escribió:A ver, la mayoría de bandas a las que Kyuss han influenciado son básicamente undergroud.
¿Cual es la banda más popular hoy en dia influenciada por Kyuss? ¿Cuanto llena?

¿Creeis que Kyuss en un festi estaría por encima de los Queens?  No creo, y los de Homme ni siquiera son cabezas de cartel...


El problema es que son muchas bandas y hoy día la mayoria de bandas son absolutamente underground. La banda mas famosa? Pues la banda de un gran fan de Kyuss desde que salio el blues. Foo Fighters, que puede que sean la banda de rock mas famosa de los últimos 25 años. Los segundos serian Qotsa Laughing , Wolfmother, Artic Monkeys, Mastodon. Muchas bandas de forma directa o indirecta se han visto influenciadas, joder hasta Metallica

Sí, tienes razón pero pocos van a asociar a los Foo o los Monos con Kyuss, pese a las duedas que tengan (en realidad mas con Homme)  y Mastodon y Metallica pues igual. Ademas de que ninguna de esas bandas los tienen como influencia principal.
No es como los Stooges  siendo reivindicados por mogollón de bandas tanto underground como mainstream. Al final Kyuss tienen una influencia mucho menos global y poco permeable a bandas exitosas.

Siguiendo con la comparación de los Stooges, siendo esta una súper banda de culto reivindicada y versionada por gente tan popular como los Guns, RHCP o Soundgarden y siendo Iggy mil veces mas famoso que Homme o García tampoco en su retorno accedían a ser los cabezas de cartel de los festivales.



Ojalá fuese de otra forma pero creo que Kuyss a dia de hoy no serian un reclamo comercial. Dicho esto espero que hagan una gira de despedida con Homme. Molaría.

Ya es cierto, pero la influencia va mas alla del nicho, por eso digo que nos sorprenderia. Son un grupo muy respetado, como pocos.
Yo no digo que encabezen festis claro, pero que causarian mas expectacion de la que algunos se creen si. Mucha mas
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Mensaje por Black Flamingo Sáb 18 Jul 2020 - 19:35

@DumDumBoy escribió:
@clichentero escribió:
@arise escribió:
@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.

Pues he mirado por curiosidad los oyentes mensuales en Spotify de refused y kyuss. Refused tienen 342 mil y pico y kyuss 467 mil, o sea que más de nicho, no.

Eso acabo de hacer yo.

Refused 342.000
Kyuss 467.000
Stooges 1 millón
FNM 2. 800.000
Iggy Pop 4 millones
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Joder!! Nada mal para una banda de nicho
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 19:35

@Black Flamingo escribió:
@clichentero escribió:Pero Kyuss no son una banda influyente, son la piedra angular de un género que lleva 25 años cagando bandas sin cesar, que tiene carpas propias en festivales aquí y allá, y hasta festivales dedicados solo a él . Creo yo que la diferencia de ser influyente a lo de kyuss es más que sutil. Lo que dijo Black Flamingo en la página anterior me parece bastante acertado, stooges 2.0

Es que aquî esta el tema. Son la banda que ha parido todo un genero underground, vale estan Fu Manchu y tal pero..  Rear clichentero lo ha explicado perfectamente, que yo estoy desde el movil y haciendo cosas Laughing
De todas formas en el punk que decia antes Rear, en mi ciudad, Zaragoza vete a los templos punk y hardcoretas de la ciudad, Berlin o Arrebato y preguntales a los chavales punk por offspring...estan a otras cosas, te hablaran de Dead Kennedys, Cromags, paralisis permanente, Black Flag o Fugazi. A dia de hoy esa gente lo peta pero no es que sean precisamente seminales

Yo también estoy con el móvil. Es incómodisimo, joder Laughing Laughing
En Galicia lo de las bandas punk igual, black flag Dead Kennedys y cosas por el estilo.
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Mensaje por akhenaten666 Sáb 18 Jul 2020 - 19:43

Kyuss Lives tocaron a la 1:30 si mal no recuerdo
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 19:44

@Black Flamingo escribió:
@DumDumBoy escribió:
@clichentero escribió:
@arise escribió:
@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.

Pues he mirado por curiosidad los oyentes mensuales en Spotify de refused y kyuss. Refused tienen 342 mil y pico y kyuss 467 mil, o sea que más de nicho, no.

Eso acabo de hacer yo.

Refused 342.000
Kyuss 467.000
Stooges 1 millón
FNM 2. 800.000
Iggy Pop 4 millones
QOTSA 4.800. 000

Joder!! Nada mal para una banda de nicho

A ver está bien dentro de lo que cabe claro. Pero los casi 5 millones de Homme son abrumadores. En términos de popularidad es años luz lamentablemente.


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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 19:46

@clichentero escribió:
@arise escribió:También podemos mirar los fanses en Facebook Laughing

O de que color cagan, pero es que si la cosa siga así va a tener mas fans el retrasado del baile del pañuelo que kyuss por la soberana razón de que lo decís aquí.

Simplemente estamos debatiendo y exponiendo argumentos al igual que vosotros ni puta idea, tú

Sí, Kyuss cerraron aquella jornada del ARF si mal no recuerdo.
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Mensaje por Hunter Sáb 18 Jul 2020 - 19:46

Refused supusieron un punto de inflexión en el hc/punk y sus variantes. Su legado y su influencia están ahí, pero Kyuss, aparte de prácticamente crear un estilo e influenciar a multitud de bandas también, dieron lugar, voluntaria o involuntariamente, a un mito en torno a su figura.

Kyuss son leyenda porque hay un mística que envuelve a la banda, con Refused no pasa lo mismo.

En mi opinión.
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 19:49

@arise escribió:
@clichentero escribió:
@arise escribió:También podemos mirar los fanses en Facebook Laughing

O de que color cagan, pero es que si la cosa siga así va a tener mas fans el retrasado del baile del pañuelo que kyuss por la soberana razón de que lo decís aquí.

Simplemente estamos debatiendo y exponiendo argumentos al igual que vosotros ni puta idea, tú

Sí, Kyuss cerraron aquella jornada del ARF si mal no recuerdo.

Ya, si iba sin acritud Laughing

A ver, quería algo a lo que atenerme para contrastar, que cada vez los comparamos con pescaditos más pequeños y tampoco es eso.
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Mensaje por Hank Sáb 18 Jul 2020 - 19:52

@Hunter escribió:Refused supusieron un punto de inflexión en el hc/punk y sus variantes. Su legado y su influencia están ahí, pero Kyuss, aparte de prácticamente crear un estilo e influenciar a multitud de bandas también, dieron lugar, voluntaria o involuntariamente, a un mito en torno a su figura.

Kyuss son leyenda porque hay un mística que envuelve a la banda, con Refused no pasa lo mismo.

En mi opinión.

comparar a Refused con Kyuss... Smile

no creo que Refused tengan festivales alrededor del mundo con su nombre...

lo de Refused siempre me hizo mucha gracia, aunque seguramente ya me pilló viejo... Smile
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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 19:53

Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing
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Mensaje por Hank Sáb 18 Jul 2020 - 19:54

me gustan mucho las conversaciones en este tópic, aunque mi deseo es que el tema pase rápido y el tópic muera en el olvido, como casi todos los relaciones con el mundo desértico...

el mundo nunca ha sido un gran lugar...

en un mundo justo, Mario Lalli sería embajador musical...

y ya no hablo de que los fans de QOTSA no sepan quienes son Kyuss, sino que directamente nadie sabe quién es Mario Lalli...

Smile
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 19:55

@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Vale, vale, tampoco sabía que era una moda, se me ocurrió porque yo de Los refused estos ni puta idea, y necesitaba hacerme una idea. Igual hasta los he escuchado alguna vez, pero no me viene.
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Mensaje por rearviewmirror Sáb 18 Jul 2020 - 19:58

@clichentero escribió:Pero Kyuss no son una banda influyente, son la piedra angular de un género que lleva 25 años cagando bandas sin cesar, que tiene carpas propias en festivales aquí y allá, y hasta festivales dedicados solo a él . Creo yo que la diferencia de ser influyente a lo de kyuss es más que sutil. Lo que dijo Black Flamingo en la página anterior me parece bastante acertado, stooges 2.0

Si no te digo que no. Pero es que ese estilo, el stoner, no deja de ser muy pequeño a nivel masivo. La banda más grande en cuanto a popularidad que ha salido del stoner son QOTSA... y seguro que muchos de sus fans no han escuchado a Kyuss en su vida. Es lo que digo, que la influencia y todo eso, está muy bien... pero si hablamos de llenar pabellones y encabezar festivales de 50.000 personas, pues es otra peli completamente distinta.

Siguiendo con la comparación de los Stooges, siendo esta una súper banda de culto reivindicada y versionada por gente tan popular como los Guns, RHCP o Soundgarden y siendo Iggy mil veces mas famoso que Homme o García tampoco en su retorno accedían a ser los cabezas de cartel de los festivales.

Ojalá fuese de otra forma pero creo que Kuyss a dia de hoy no serian un reclamo comercial.

Ahí está. Ese cartel del Azkena yo creo que es bastante esclarecedor. El reclamo sería Homme, no la reunión de Kyuss.

De todas formas en el punk que decia antes Rear, en mi ciudad, Zaragoza vete a los templos punk y hardcoretas de la ciudad, Berlin o Arrebato y preguntales a los chavales punk por offspring...estan a otras cosas, te hablaran de Dead Kennedys, Cromags, paralisis permanente, Black Flag o Fugazi. A dia de hoy esa gente lo peta pero no es que sean precisamente seminales

Para alguien que creciese en los 80 y calce 50-60 palos quizás los referentes sean otros, pero para quienes vivieron los 90-2000's, ahora tienen 30-40 tacos y les mola el punk rock, Offspring y Green Day han sido su puerta de entrada a todo es mundo.

¿Qué sin los Ramones no hubiera existido Offspring? Pues claro. Pero es que Kyuss sin Black Sabbath igual.

Joder!! Nada mal para una banda de nicho

Ya coñe, pero es que son la punta de lanza de ese nicho Laughing Que tampoco estamos diciendo que los escuchen cuatro mataos. Pero está claro que ya hubo una reunión y dió de sí lo justo. El efecto Homme cambiaría mucho las cosas, pero tampoco creo que fuese una locura.

Refused supusieron un punto de inflexión en el hc/punk y sus variantes. Su legado y su influencia están ahí, pero Kyuss, aparte de prácticamente crear un estilo e influenciar a multitud de bandas también, dieron lugar, voluntaria o involuntariamente, a un mito en torno a su figura.

Kyuss son leyenda porque hay un mística que envuelve a la banda, con Refused no pasa lo mismo.

En mi opinión.

Siento decirte que estás equivocado. Con su separación justo nada más sacar The Shape Of Punk To Come, Refused crearon el mito. Todo el tema de su último concierto en un sotano, siendo desalojados por la policía mientras tocaban "Rather Be Dead", sabiendo que esa era su última actuación, la carta-manifiesto final que escribieron asegurando que jamás volverían, toda la influencia que ha tenido ese disco en bandas de post-hardcore que han surgido a posteriori... Refused hasta que se reunieron eran como el salto grial del punk moderno. Esa mística está ahí. Otra cosa es que se haya visto devaluada por como han gestionado la reunión.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 20:07

@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?
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Mensaje por El Califa Sáb 18 Jul 2020 - 20:22

@rearviewmirror escribió:
@clichentero escribió:
@rearviewmirror escribió:Yo creo que el ejemplo comparativo más justo podría ser Refused. Banda de culto en su estilo, muy influyentes y reivindicados por muchas bandas después de separarse. Cuando volvieron en 2012, encabezaron el Groezrock (el festival especializado en punk-hardcore más grande de Europa), tocaron en La Riviera y en festivales grandes eran una banda de segunda línea. Pues una reunión de Kyuss vendría a ser algo así en cuanto a importancia medíatica y de repercusión. No mucho más.

Con todos los respetos para refused, quien quiera que sean, ni de coña tienen la popularidad ni la influencia de kyuss.

Hombre, si no sabes ni quienes son Refused, no me puedes que decir que no tienen la popularidad o la influencia de Kyuss Laughing Refused hasta que se reunieron eran todo un mito dentro del punk-hardcore, con miles de bandas que han reconocido su influencia y que cambiaron la forma de hacer el hadcore. Otra cosa es que no os gusten, pero su relevancia para todo un estilo está ahí.

No. Y te lo digo porque me muevo en este mundillo desde hace 20 años.
Mira, haz una lista de las bandas de los foreros mismamente y veamos si estan mas cercanos en sus gustos y sonido a Kyuss o a Korn Laughing
Que una cosa es que en su dia no vendieran una mierda para los canones de la epoca y otra bien distinta es que ahora no se haya generado un cukto tremendo a ellos. Stooges 2.0. Poca broma que os sorprenderiais

Coñe, pero es lo que te decía antes: es un grupo de nicho... como este foro Laughing Vete al foro de Zona-Zero o mismamente a un Resu o un Download y vemos a quien conoce más gente.

Lo de los Stooges me parece un buen ejemplo, pero estaríamos en las mismas. ¿La gente iría a ver a los Stooges o a Iggy Pop? Pues con Kyuss vendría a ser igual, solo que Homme sería el reclamo. Lo que hemos dicho antes. Si es que está clarísimo Laughing

Si volviesen Fugazi, podríamos hablar de algo parecido y ya te digo que algún festival encabezarían.
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Mensaje por El Califa Sáb 18 Jul 2020 - 20:24

@Black Flamingo escribió:
@DumDumBoy escribió:
@clichentero escribió:
@arise escribió:
@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.

Pues he mirado por curiosidad los oyentes mensuales en Spotify de refused y kyuss. Refused tienen 342 mil y pico y kyuss 467 mil, o sea que más de nicho, no.

Eso acabo de hacer yo.

Refused 342.000
Kyuss 467.000
Stooges 1 millón
FNM 2. 800.000
Iggy Pop 4 millones
QOTSA 4.800. 000

Joder!! Nada mal para una banda de nicho

También hay que mirar quién escucha Spotify y qué. Lo normal es que determinados artistas y grupos no los escuchas en esa u otra plataforma si tienes los discos originales.
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 20:27

Es curioso que a veces se menciona a Homme como reclamo como algo negativo, y es al contrario, sería el señor catapulta en esta supuesta reunión.
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Mensaje por El Califa Sáb 18 Jul 2020 - 20:28

@clichentero escribió:Es curioso que a veces se menciona a Homme como reclamo como algo negativo, y es al contrario, sería el señor catapulta en esta supuesta reunión.

Es que sin Josh no tiene ningún valor esa reunión. De ahí que ponga condiciones.
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Mensaje por Hunter Sáb 18 Jul 2020 - 20:31

@rearviewmirror escribió:
@clichentero escribió:Pero Kyuss no son una banda influyente, son la piedra angular de un género que lleva 25 años cagando bandas sin cesar, que tiene carpas propias en festivales aquí y allá, y hasta festivales dedicados solo a él . Creo yo que la diferencia de ser influyente a lo de kyuss es más que sutil. Lo que dijo Black Flamingo en la página anterior me parece bastante acertado, stooges 2.0

Si no te digo que no. Pero es que ese estilo, el stoner, no deja de ser muy pequeño a nivel masivo. La banda más grande en cuanto a popularidad que ha salido del stoner son QOTSA... y seguro que muchos de sus fans no han escuchado a Kyuss en su vida. Es lo que digo, que la influencia y todo eso, está muy bien... pero si hablamos de llenar pabellones y encabezar festivales de 50.000 personas, pues es otra peli completamente distinta.

Siguiendo con la comparación de los Stooges, siendo esta una súper banda de culto reivindicada y versionada por gente tan popular como los Guns, RHCP o Soundgarden y siendo Iggy mil veces mas famoso que Homme o García tampoco en su retorno accedían a ser los cabezas de cartel de los festivales.

Ojalá fuese de otra forma pero creo que Kuyss a dia de hoy no serian un reclamo comercial.

Ahí está. Ese cartel del Azkena yo creo que es bastante esclarecedor. El reclamo sería Homme, no la reunión de Kyuss.

De todas formas en el punk que decia antes Rear, en mi ciudad, Zaragoza vete a los templos punk y hardcoretas de la ciudad, Berlin o Arrebato y preguntales a los chavales punk por offspring...estan a otras cosas, te hablaran de Dead Kennedys, Cromags, paralisis permanente, Black Flag o Fugazi. A dia de hoy esa gente lo peta pero no es que sean precisamente seminales

Para alguien que creciese en los 80 y calce 50-60 palos quizás los referentes sean otros, pero para quienes vivieron los 90-2000's, ahora tienen 30-40 tacos y les mola el punk rock, Offspring y Green Day han sido su puerta de entrada a todo es mundo.

¿Qué sin los Ramones no hubiera existido Offspring? Pues claro. Pero es que Kyuss sin Black Sabbath igual.

Joder!! Nada mal para una banda de nicho

Ya coñe, pero es que son la punta de lanza de ese nicho Laughing Que tampoco estamos diciendo que los escuchen cuatro mataos. Pero está claro que ya hubo una reunión y dió de sí lo justo. El efecto Homme cambiaría mucho las cosas, pero tampoco creo que fuese una locura.

Refused supusieron un punto de inflexión en el hc/punk y sus variantes. Su legado y su influencia están ahí, pero Kyuss, aparte de prácticamente crear un estilo e influenciar a multitud de bandas también, dieron lugar, voluntaria o involuntariamente, a un mito en torno a su figura.

Kyuss son leyenda porque hay un mística que envuelve a la banda, con Refused no pasa lo mismo.

En mi opinión.

Siento decirte que estás equivocado. Con su separación justo nada más sacar The Shape Of Punk To Come, Refused crearon el mito. Todo el tema de su último concierto en un sotano, siendo desalojados por la policía mientras tocaban "Rather Be Dead", sabiendo que esa era su última actuación, la carta-manifiesto final que escribieron asegurando que jamás volverían, toda la influencia que ha tenido ese disco en bandas de post-hardcore que han surgido a posteriori... Refused hasta que se reunieron eran como el salto grial del punk moderno. Esa mística está ahí. Otra cosa es que se haya visto devaluada por como han gestionado la reunión.


No, no estoy equivocado.

The shape of punk to come fue un patadón en toda la boca cuando se publicó, y sé de lo que habló porque en aquel entonces me pilló de lleno metido en el mundillo del hardcore. No hay más que echar un ojo a todas las bandas de finales de los 90 y principios de los 2000 para darse cuenta de su influencia, empezando por Snapcase, continuando por Boysetsfire y cientos de bandas más. Pero lo de Kyuss es otra cosa, y ahí está el ejemplo de Hank, un tío que vive a miles de kilómetros que se va al desierto porque hay algo ahí que quiere ver con sus propios ojos, y más de 20 años después de su disolución escribe un libro sobre Kyuss y toda la mística entorno al desierto.

No sé yo si habrá muchos panameños, por decir algo, que hayan viajado a Suecia y escrito un libro sobre la escena de Umea.
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Mensaje por guede Sáb 18 Jul 2020 - 20:34

@El Califa escribió:
@clichentero escribió:Es curioso que a veces se menciona a Homme como reclamo como algo negativo, y es al contrario, sería el señor catapulta en esta supuesta reunión.

Es que sin Josh no tiene ningún valor esa reunión. De ahí que ponga condiciones.
Es que Ya se vió con kyuss lives, hermano, garcia en solitario.... qué pedazo audiencias tuvieron, jehehe
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Mensaje por Black Flamingo Sáb 18 Jul 2020 - 21:10

@DumDumBoy escribió:
@Black Flamingo escribió:
@DumDumBoy escribió:
@clichentero escribió:
@arise escribió:
@rearviewmirror escribió:
Vale. Cuantas bandas en vuestras ciudades estan reivindicando a Offspring o Korn?

Pues te diría que bastantes más de las que reivindican a Kyuss Laughing Es que a ver, estás comparando a bandas que vendieron millones en su día con un grupo que apenas asomó la cabza del underground, por muy influyentes que hayan sido... y Korn y Offspring tambien han dado pie a miles de bandas que les han copiado.

Joder, es que es tal cuál. Cuántas bandas reivindicando a Offspring o Korn? pues miles. Pero si hay tributos a patadas a día de hoy Laughing

Y será al gusto de cada cuál, pero yo también veo a Refused mucho más populares. New Noise suena en cualquier bar o txozna. Kyuss es más de nicho, y como bien ha dicho rear este foro es más afín y de ese nicho precisamente. No hay más.

Pues he mirado por curiosidad los oyentes mensuales en Spotify de refused y kyuss. Refused tienen 342 mil y pico y kyuss 467 mil, o sea que más de nicho, no.

Eso acabo de hacer yo.

Refused 342.000
Kyuss 467.000
Stooges 1 millón
FNM 2. 800.000
Iggy Pop 4 millones
QOTSA 4.800. 000

Joder!! Nada mal para una banda de nicho

A ver está bien dentro de lo que cabe claro. Pero los casi 5 millones de Homme son abrumadores. En términos de popularidad es años luz lamentablemente.



Esta muy, muy bien. Y lo bueno es que de 467.000 fans de una banda underground 350000 son fans fieles, fans a muerte dispuestos a ir a un concierto cueste lo que cueste y sea donde sea.
800000 de Faith no more o alice in chains u offspring seguramente mas de la mitad son gente que no moveria el culo tan facilmente, gente que los aprecio en su epoca y pasa de jaleos. El culto es el culto, el culto es a muerte y es simboko de fidelidad casi enfermiza
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Mensaje por Black Flamingo Sáb 18 Jul 2020 - 21:14

Y lo que vengo a decir porque no se si esta claro, es que son una banda de culto si, pero ni de coña es un culto en plan Screaming Trees o Gluecifer. La bola ha ido creciendo mucho en las dos últimas decadas y entre sus fans hay gente que ama la música de verdad.
Yo lo que digo es que muchos os llevariais un sorpreson, no que vayan a llenar la Romareda con Slayer de teloneros
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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 21:23

@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
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Mensaje por guede Sáb 18 Jul 2020 - 21:41

@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 21:51

@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

No es muy fiable, pero es algo, que me he tenido que creer que refused habían inventado algo hasta que los he escuchado al llegar a casa Laughing Laughing

Conocía un par de temas, por cierto, pero comparar influencias de estos con kyuss es una broma de mal gusto, no jodamos.
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Mensaje por scabbed wings Sáb 18 Jul 2020 - 21:56

Pero se reúne esta gente?
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 21:59

@scabbed wings escribió:Pero se reúne esta gente?
Ahora más les vale Laughing Laughing
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Mensaje por scabbed wings Sáb 18 Jul 2020 - 22:01

@clichentero escribió:
@scabbed wings escribió:Pero se reúne esta gente?
Ahora más les vale Laughing Laughing
Es oficial??? Shocked Shocked
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Mensaje por clichentero Sáb 18 Jul 2020 - 22:04

@scabbed wings escribió:
@clichentero escribió:
@scabbed wings escribió:Pero se reúne esta gente?
Ahora más les vale Laughing Laughing
Es oficial??? Shocked Shocked

No, no, para nada. Homme dejó caer que estaría bien un concierto para cerrar el círculo como es debido, y luego aquí nos hemos emocionado teorizando.
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Mensaje por arise Sáb 18 Jul 2020 - 22:09

@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 22:22

@Black Flamingo escribió:Y lo que vengo a decir porque no se si esta claro, es que son una banda de culto si, pero ni de coña es un culto en plan Screaming Trees o Gluecifer. La bola ha ido creciendo mucho en las dos últimas decadas y entre sus fans hay gente que ama la música de verdad.
Yo lo que digo es que muchos os llevariais un sorpreson, no que vayan a llenar la Romareda con Slayer de teloneros

Eso sin duda, totalmente de acuerdo.
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Mensaje por guede Sáb 18 Jul 2020 - 22:23

@scabbed wings escribió:
@clichentero escribió:
@scabbed wings escribió:Pero se reúne esta gente?
Ahora más les vale Laughing Laughing
Es oficial??? Shocked Shocked
Ya sabes como va el foro, con una minucia de rumor-noticia aquí te momtan una gira con las salas, teloneros, precios de entradas, diseno de camisetas....
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 22:24

@arise escribió:
@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.

Cuales son esas bandas con millones de seguidores que no llenan salas?
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 22:25

@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:
@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.

Cuáles es son esas bandas con millones de seguidores que no llenan salas? Laughing
En spotify??
Ejemplos por favor

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Mensaje por El Califa Sáb 18 Jul 2020 - 22:27

@arise escribió:
@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.

Según Spotify, Bruce Springsteen y Tame Impala tienen el mismo número de escuchas mensuales.

¿Mismo poder de convocatoria?
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Mensaje por guede Sáb 18 Jul 2020 - 22:28

@DumDumBoy escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:
@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.

Cuáles es son esas bandas con millones de seguidores que no llenan salas? Laughing
En spotify??
Ejemplos por favor

Trapt
Hinder
Theory of a deadman
Shinedown
Puddle of mudd


Última edición por guede el Sáb 18 Jul 2020 - 22:40, editado 2 veces
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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 22:32

@El Califa escribió:
@arise escribió:
@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.

Según Spotify, Bruce Springsteen y Tame Impala tienen el mismo número de escuchas mensuales.

¿Mismo poder de convocatoria?

No pero no tienen problemas para llenar salas. Esta claro que los usuarios de los medios streaming son mas jóvenes que el fan medio del Boss.

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Mensaje por DumDumBoy Sáb 18 Jul 2020 - 22:38

@guede escribió:
@DumDumBoy escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:
@guede escribió:
@arise escribió:
@DumDumBoy escribió:
@arise escribió:Yo es que de esa moda de comparar datos de spotify o seguidores de facebook siempre me he reido, no es nada personal Laughing

Pues cuando se habla de popularidad es una de las cosas más fiables. No infalible pero se afina mucho.
Y creo que se hablaba de popularidad ¿no?

No sé, yo lo veo una variable más de muchas.
Yo creo que no es tan fiable como parece. Hay bandas que tienen varios millones de seguidores y a duras penas llenan salas, y otros con menos, petan estadios....

A esto me refería.

Cuáles es son esas bandas con millones de seguidores que no llenan salas? Laughing
En spotify??
Ejemplos por favor

Trapt

Laughing la verdad es que es la primera vez que leo su nombre.

Pero joer, seguro que hay fallos en matrix igual que barón rojo supuestamente lo petaban en England Very Happy, pero uno se hace bastante a la idea de la popularidad de una banda.

No es la verdad absoluta.
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