¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

+101
alflames
nacho
Loza
juanete
Apocalypse Dude
Jurek
locovereas
Marcial Garañón
Moderno
Wyno
Sugerio
sonic buzzard
Jud
rebellion
modes garcia
Gallardo
El Botones Sacarino
Humpty Dumpty
inmortus
Slovako
Steve Trumbo
uno cualquiera
Frusciante
icarus
Laibach
Sean
loaded
Tramuntana
Perry go round
Spasic
Gora Rock
elbrujo69
TheRover
poso
Jincho
Dani
oliveri
Ministro Camboyano
Rayo
Txomin
metalbert
Amerikein
Eloy
Coltrane
pantxo
FALK
káiser
DarthMercury
Godofredo
Sagan
Floyd
gofio77
SEÑOR KAPLAN
javi clemente
Bassrock
fundo1977
Miss Brownstone
keith_caputo
Elephant Man
Joe Yamanaka
Drunken Angel
señor rosa
Logan
BeadyWho?
JE_DD
Phishead
Bettie
o'tuerto
helterstalker
mugu
Bela Lugosi's dad
Dan Defensor
RockRotten
BillyPilgrim
Sugar Bug
Johnny Kashmir
Eric Sachs
maxyxd
Balachina
Aaron.
Thorothim
morley
vandelay
Rikileaks
Sergio El Kiss
Admin Blas
vyvyan
durruti rules
Txemari
sapir
Zeppo
freakedu
red_mosquito
guede
danitoledo
celtasnake
TIENENOMBRESMIL
Boohan
Joseba
Yomis
Javier Maroto
105 participantes

Página 5 de 11. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Siguiente

Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Miss Brownstone Lun 1 Abr - 22:09

SEÑOR KAPLAN escribió:¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 6a00d8341bfb1653ef017ee9e2092b970d-800wi



...lo de las medallas por el pantalón y las mangas me tiene fascinado...... Shocked Shocked

Me meooo
Miss Brownstone
Miss Brownstone

Mensajes : 19585
Fecha de inscripción : 29/11/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Godofredo Lun 1 Abr - 22:29

He visto gitanos con más medallas que los minipayos eeeesos... Laughing
Godofredo
Godofredo

Mensajes : 126203
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Txemari Lun 1 Abr - 22:34

Godofredo escribió:He visto gitanos con más medallas que los minipayos eeeesos... Laughing

El gitano bueno es el que lleva sòlo una. Una cadena y la herradura. Ole.
Txemari
Txemari

Mensajes : 39580
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 2:21

o'tuerto escribió:
javi clemente escribió:Dentro de lo tétrico, brutal y mezquino, me parece un régimen fascinante.

¿Una megalópolis con edificios vacíos? brutal.

El sistema propagandístico en su máxima expresión.



¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Sesena-pocero
Jojojojojojojojojojo Laughing
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 2:31

señor rosa escribió:
BeadyWho? escribió:
señor rosa escribió:
BeadyWho? escribió:
señor rosa escribió:
BeadyWho? escribió:Define "guatxi".

O mejor aún, define "ser de izquierdas". Laughing
es que dices que es de derechas como si todos los de derechas fueran basura y todos los de izquierda molaran
Por eso te digo, que me definas qué es para ti ser de izquierdas, porque digo yo que todos los de izquierdas tendrán unas características en común, ¿no?
pues lo que toda la vida ha sido ser de izquierdas aqui.Un sociata un commie o un anarquista.Tambien gente mas moderada,Progres digamos.
Pero si algo me ha enseñado años de militancia en una formacion de izquierdas, es que mierda y gente mas o menos decente hay en todas partes
Yo es que no creo que ese sector moderado digamos sea de izquierdas. ¿Alguien que defiende a un sistema como el capitalismo, que se basa en la explotación del trabajador, es de izquierdas? No lo veo.
Y claro que cabrones hay en todos lados, pero como no conozco a Obama le juzgo según sus decisiones políticas. Ni más ni menos.
Tu no puedes llevar a cabo ciertas decisiones politicas en una sociedad como la americana. Por lo menos hoy en dia. Es asi de sencillo.
Sera distinto de bush, pero no gilipollas.
Claro que puedes, otra cosa es que te vayan a votar. Ahora ya es decisión de cada uno si le merece la pena adoptar la socialdemocracia y todo lo que ello conlleva para conseguir salir elegido. Felipín lo hizo, y mira al PSOE ahora. Más perdidos que una cabra en un garaje.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por DarthMercury Mar 2 Abr - 4:14

gofio77 escribió:
freakedu escribió:
SEÑOR KAPLAN escribió:¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 6a00d8341bfb1653ef017ee9e2092b970d-800wi



...lo de las medallas por el pantalón y las mangas me tiene fascinado...... Shocked Shocked

Es ropa antibalas o la reserva de oro del pais.
yo creo que más bien es la tuna norcoreana.

Alguno lleva la pandereta dentro de la gorra de plato, fijo Laughing

_________________
¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Ce7b42d06dee8f8b84f28ec0af40c4b4--studio-portraits-feathers
"I'm your tramp-tramp-tramp-trampoline...
You’ll hit heaven when you bounce on me"
MOTHER FEATHER - Trampoline
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 66666
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 4:46

BeadyWho? escribió:Yo es que no creo que ese sector moderado digamos sea de izquierdas. ¿Alguien que defiende a un sistema como el capitalismo, que se basa en la explotación del trabajador, es de izquierdas? No lo veo.
Y claro que cabrones hay en todos lados, pero como no conozco a Obama le juzgo según sus decisiones políticas. Ni más ni menos.

De dónde te sacas eso? El capitalismo no se basa en la explotación del trabajador, hombre.
El capitalismo USA puede resumirse así: "lo que yo gano es para mí y punto".
Por otro lado el americano medio trabaja tantas horas o menos que el españolito de turno.
Al americano se le pagan las extras.
Los comercios abren de lunes a domingo, sí, pero con empleados a tutiplen trabajando a turnos. Cualquier chaval de 20 años que quiera sacar un dinero y no sangrar a los padres puede trabajar 10 horas a la semana donde desee. Al americano le enseñan desde joven que el que algo quiere, algo le cuesta.

Desconoces por completo el sistema de sindicatos por sectores que existe en USA, por ejemplo. Hablo de las Unions. Estas agrupaciones defienden con uñas y dientes los derechos de los currelas. Es sencillamente imposible explotar a los trabajadores de estos sectores.

Es Europa muy diferente a USA hoy? En muchísimas cosas es bastante peor.
La mayor diferencia está en esto: enseñanza y sanidad pública.
Enseñanza en España: puedes llevar a tus hijos al colegio público que tienes al lado de casa? No si superas ciertas rentas.
Sanidad: es lo mejor que tenemos en Europa y por eso Obama lo quiere copiar.


Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 5:31

Boohan escribió:De dónde te sacas eso? El capitalismo no se basa en la explotación del trabajador, hombre.
No, apenas.

La relación empresario-trabajador es una estafa en sí misma. Si un empresario tiene contratados a un número de trabajadores es porque sabe que el rendimiento que va a sacar de ellos es mayor que el sueldo que les va a pagar luego. Todos esos beneficios van directamente para el empresario. Así que de ricos honrados, nada. A ver si ahora las empresas privadas van a ser el súmmun de la honradez y los de la CEOE unos benefactores que dan trabajo y a los que tenemos que estar agradecidos.

Las empresas médicas no están para curar a las personas, están para ganar dinero. Las empresas alimentarias no están para alimentar a las personas, están para ganar dinero. Las inmobiliarias no están para vender pisos, están para ganar dinero. Etcétera.


Respecto a lo otro, la diferencia de USA con España es que no poseen un estado del bienestar muy desarrollado (por no decir casi inexistente), tienen una cultura más competitiva, que yo más que en "el que algo quiere, algo le cuesta" lo resumiría en "si quieres ser alguien, tienes que ser mejor que los demás". Los sindicatos son muy agresivos, sí, pero les están explotando igual, lo que pasa es que se está muy cómodo con un sueldo mínimamente decente mientras unos se mueren de hambre y otros se enriquecen aún más a su costa, pero, ¿para qué pedir la socialización de los medios de producción, como hacían los sindicatos obreros en el siglo XIX?
Como decía alguien que ahora mismo no recuerdo, "si Karl Marx se levantara de su tumba, fuera a una fábrica y viera los coches que gastan muchos de sus empleados, pensaría que la revolución ha triunfado y que la economía se ha colectivizado".

Lo de la educación, aquí se siguen dando ayudas a los colegios concertados y a los que hacen distinción entre sexos, así que, chungo, chungo.
Sanidad, pues de momento está bastante bien, aunque se la están intentando cargar.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 5:48

BeadyWho? escribió:
Boohan escribió:De dónde te sacas eso? El capitalismo no se basa en la explotación del trabajador, hombre.
No, apenas.

La relación empresario-trabajador es una estafa en sí misma. Si un empresario tiene contratados a un número de trabajadores es porque sabe que el rendimiento que va a sacar de ellos es mayor que el sueldo que les va a pagar luego. Todos esos beneficios van directamente para el empresario. Así que de ricos honrados, nada. A ver si ahora las empresas privadas van a ser el súmmun de la honradez y los de la CEOE unos benefactores que dan trabajo y a los que tenemos que estar agradecidos.

Las empresas médicas no están para curar a las personas, están para ganar dinero. Las empresas alimentarias no están para alimentar a las personas, están para ganar dinero. Las inmobiliarias no están para vender pisos, están para ganar dinero. Etcétera.

Te vas por las ramas. Hablábamos del capitalismo explotador en USA y ahora me cuentas esto (la CEOE, la relación empresario-trabajador...) que no sé muy bien a qué viene. Yo te he dado una serie de información mostrándote que en USA los trabajadores viven igual o mejor que en Europa porque no entiendo muy bien qué entiendes por capitalismo explotador...

Que por cierto, las empresas deben ganar dinero porque el día que las empresas dejan de ganar dinero, cierran y todos los currelas van a la calle. Es así. Los empresarios no están para beneficiar a la sociedad, sino para beneficiarse ellos mismos. En USA, en Europa y en China. Y seguramente también en Corea del Norte Smile

Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por javi clemente Mar 2 Abr - 5:50

Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.
javi clemente
javi clemente

Mensajes : 108033
Fecha de inscripción : 09/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 5:53

javi clemente escribió:Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.

Con 2 curros de 15-20 horas cada uno. Cierto es que la gente tiene más tendencia a tratar de buscar trabajos en lugar de buscar subvenciones y ayudas varias Smile

En Europa nos timan. Os lo he dicho mil veces.
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 6:12

Boohan escribió:
BeadyWho? escribió:
Boohan escribió:De dónde te sacas eso? El capitalismo no se basa en la explotación del trabajador, hombre.
No, apenas.

La relación empresario-trabajador es una estafa en sí misma. Si un empresario tiene contratados a un número de trabajadores es porque sabe que el rendimiento que va a sacar de ellos es mayor que el sueldo que les va a pagar luego. Todos esos beneficios van directamente para el empresario. Así que de ricos honrados, nada. A ver si ahora las empresas privadas van a ser el súmmun de la honradez y los de la CEOE unos benefactores que dan trabajo y a los que tenemos que estar agradecidos.

Las empresas médicas no están para curar a las personas, están para ganar dinero. Las empresas alimentarias no están para alimentar a las personas, están para ganar dinero. Las inmobiliarias no están para vender pisos, están para ganar dinero. Etcétera.

Te vas por las ramas. Hablábamos del capitalismo explotador en USA y ahora me cuentas esto (la CEOE, la relación empresario-trabajador...) que no sé muy bien a qué viene. Yo te he dado una serie de información mostrándote que en USA los trabajadores viven igual o mejor que en Europa porque no entiendo muy bien qué entiendes por capitalismo explotador...

Que por cierto, las empresas deben ganar dinero porque el día que las empresas dejan de ganar dinero, cierran y todos los currelas van a la calle. Es así. Los empresarios no están para beneficiar a la sociedad, sino para beneficiarse ellos mismos. En USA, en Europa y en China. Y seguramente también en Corea del Norte Smile

No, lo que yo digo es que el capitalismo es explotador por definición. Aquí, en USA y en la Conchinchina. La relación empresario-trabajador es la misma en todas partes. Si el capitalismo yanqui es más brutal que el europeo es porque nosotros tenemos estado del bienestar.

Ya, bueno. ¿Entonces debe haber empresas por cojones? ¿No pueden los trabajadores autogestionarse, siempre tienen que depender del empresario con medios de turno? ¿Por qué los trabajadores no pueden poseer ellos mismos los medios de producción?
Por ejemplo, ahora mismo no soy capaz de encontrarte la noticia, pero en una fábrica de Chicago el propietario iba a venderla, entonces los trabajadores protestaron, y el tipo tuvo que dar marcha atrás. Los trabajadores reunieron el dinero necesario para comprarla, pero aún así el dueño prefirió cerrarla, aunque no tuviera ningún ingreso por ello, dando a entender que es mejor frenar una expansión socialista que ganar algún beneficio personal.

Y lo que dices de Corea del Norte, se da el caso de que allí no hay empresas, que yo sepa. La única empresa es el estado. Pero bueno, no soy precisamente un defensor del modelo coreano, así que vamos a dejarlo ahí.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 6:27

BeadyWho? escribió:Ya, bueno. ¿Entonces debe haber empresas por cojones? ¿No pueden los trabajadores autogestionarse, siempre tienen que depender del empresario con medios de turno? ¿Por qué los trabajadores no pueden poseer ellos mismos los medios de producción?
Por ejemplo, ahora mismo no soy capaz de encontrarte la noticia, pero en una fábrica de Chicago el propietario iba a venderla, entonces los trabajadores protestaron, y el tipo tuvo que dar marcha atrás. Los trabajadores reunieron el dinero necesario para comprarla, pero aún así el dueño prefirió cerrarla, aunque no tuviera ningún ingreso por ello, dando a entender que es mejor frenar una expansión socialista que ganar algún beneficio personal.

Eso o es trola o es un caso totalmente aislado.
Aquí las personas son o republicanos (derechas) o demócratas (digamos que socialistas), pero no gilipollas!

En cuanto a por qué los trabajadores dependen de los empresarios y por qué no poseen los medios de producción etc... están pidiendo entonces que los trabajadores se conviertan en empresarios!!! Laughing

Nos estamos desviando del tema cosa fina...
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 6:39

Los demócratas no son socialistas, no me jodas. Pero si Obama, que es su líder, es el presidente de una democracia capitalista.

Lo de la fábrica no te puedo probar si es verdad o no, aunque no me extrañaría nada. Otro ejemplo podrían los estados del bienestar que implantaron las democracias capitalistas en el siglo XX son un claro intento de frenar la expansión socialista, cosa que ya había sucedido en Rusia a principios de aquel siglo. Igualito que las monarquías absolutistas con el despotismo ilustrado. Mantener contenta a una determinada parte de la población para que no se rebele contra los poderes económicos.

No, los trabajadores no tienen que ser empresarios, los trabajadores no tienen porque depender de un empresario para trabajar cuando pueden autogestionarse ellos solos.

Y no, no nos estamos desviando, tú dices que el capitalismo no se basa en la explotación del trabajador, te he expuesto mis razones, me has saltado con que en EEUU los trabajores viven igual o mejor que en Europa cuando yo te estoy diciendo que en Europa también hay capitalismo Laughing Lo mismo que digo se puede aplicar a Europa.


BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Drunken Angel Mar 2 Abr - 6:59

BeadyWho? escribió:
La relación empresario-trabajador es una estafa en sí misma. Si un empresario tiene contratados a un número de trabajadores es porque sabe que el rendimiento que va a sacar de ellos es mayor que el sueldo que les va a pagar luego. Todos esos beneficios van directamente para el empresario. Así que de ricos honrados, nada. A ver si ahora las empresas privadas van a ser el súmmun de la honradez y los de la CEOE unos benefactores que dan trabajo y a los que tenemos que estar agradecidos.

Estoy muy de acuerdo con muchas de las cosas que dices habitualmente, incluso con algunas de este mismo topic, pero con esto no.

Me parece que caemos en la caricatura de empresario negrero vs. trabajador jeta y holgazán.

Hay miles de ejemplos para ambos casos, pero no creo que sean la mayoría, por lo menos en nuestro entorno. Básicamente, me muevo entre pymes, y desconozco el caso de la gran empresa, también hay que decirlo.

Pero conozco muchos casos donde el empresario no es más que un trabajador que, después de trabajar por cuenta ajena, se ha decidido a crear una empresa. Me atrevería a decir que, en muchos de los casos, la razón no es el intentar forrarse, sino que o bien cree en su idea, o busca un futuro digno para sus hijos, o lo ve como única salida profesional porque en la empresa donde está lo tiene jodido, etc...

No seré yo quien diga que son unos prohombres que todos debemos adorar, pero tampoco creo que muchos sean de la calaña que debería arder en el infierno hasta el final de los días.

Como veo que la mayoría decís pestes de las empresas que conocéis, supongo que donde yo me muevo debe ser un oasis de cordura en el desierto de la esclavitud y la codicia. Lo asumo.

Pero la verdad es que he conocido varios casos, y créeme que lo digo de verdad, donde los beneficios de la empresa han quedado siempre en la empresa, y no en el bolsillo del propietario, situaciones donde lo más rentable era despedir a alguien y no se ha hecho por humanidad y se han buscado vías para que el tema fuera sostenible sin tener que recurrir a despidos, EREs, reducciones de jornada o recortes salariales. También conozco trabajadores por cuenta ajena, defensores de la causa obrera, que ganan bastante más que muchos empresarios y son mucho más cabrones con sus compañeros.

Y por supuesto, a mí también me parece tremendamente injusto e insostenible el capitalismo tal y como lo entendemos, pero no tanto por la codicia de las empresas sino porque en éste sistema los derechos los tienen los tenedores de capital y no las personas. Parece lógico que, si hay 2 pollos y 2 personas hambrientas, a cada persona le corresponda un pollo. Pero no es así. Si ante el mismo caso, una de las personas tiene 2$ y el otro no tiene nada, uno se empachará y el otro se morirá de hambre. Pero esto no se arregla cargándonos a los empresarios, va mucho más allá.
Drunken Angel
Drunken Angel

Mensajes : 1660
Fecha de inscripción : 01/03/2012

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 7:19

Drunken Angel escribió:
BeadyWho? escribió:
La relación empresario-trabajador es una estafa en sí misma. Si un empresario tiene contratados a un número de trabajadores es porque sabe que el rendimiento que va a sacar de ellos es mayor que el sueldo que les va a pagar luego. Todos esos beneficios van directamente para el empresario. Así que de ricos honrados, nada. A ver si ahora las empresas privadas van a ser el súmmun de la honradez y los de la CEOE unos benefactores que dan trabajo y a los que tenemos que estar agradecidos.

Estoy muy de acuerdo con muchas de las cosas que dices habitualmente, incluso con algunas de este mismo topic, pero con esto no.

Me parece que caemos en la caricatura de empresario negrero vs. trabajador jeta y holgazán.

Hay miles de ejemplos para ambos casos, pero no creo que sean la mayoría, por lo menos en nuestro entorno. Básicamente, me muevo entre pymes, y desconozco el caso de la gran empresa, también hay que decirlo.

Pero conozco muchos casos donde el empresario no es más que un trabajador que, después de trabajar por cuenta ajena, se ha decidido a crear una empresa. Me atrevería a decir que, en muchos de los casos, la razón no es el intentar forrarse, sino que o bien cree en su idea, o busca un futuro digno para sus hijos, o lo ve como única salida profesional porque en la empresa donde está lo tiene jodido, etc...

No seré yo quien diga que son unos prohombres que todos debemos adorar, pero tampoco creo que muchos sean de la calaña que debería arder en el infierno hasta el final de los días.

Como veo que la mayoría decís pestes de las empresas que conocéis, supongo que donde yo me muevo debe ser un oasis de cordura en el desierto de la esclavitud y la codicia. Lo asumo.

Pero la verdad es que he conocido varios casos, y créeme que lo digo de verdad, donde los beneficios de la empresa han quedado siempre en la empresa, y no en el bolsillo del propietario, situaciones donde lo más rentable era despedir a alguien y no se ha hecho por humanidad y se han buscado vías para que el tema fuera sostenible sin tener que recurrir a despidos, EREs, reducciones de jornada o recortes salariales. También conozco trabajadores por cuenta ajena, defensores de la causa obrera, que ganan bastante más que muchos empresarios y son mucho más cabrones con sus compañeros.

Y por supuesto, a mí también me parece tremendamente injusto e insostenible el capitalismo tal y como lo entendemos, pero no tanto por la codicia de las empresas sino porque en éste sistema los derechos los tienen los tenedores de capital y no las personas. Parece lógico que, si hay 2 pollos y 2 personas hambrientas, a cada persona le corresponda un pollo. Pero no es así. Si ante el mismo caso, una de las personas tiene 2$ y el otro no tiene nada, uno se empachará y el otro se morirá de hambre. Pero esto no se arregla cargándonos a los empresarios, va mucho más allá.
cheers

Efectivamente, me he expresado mal. Cuando digo empresario me vengo a referir al burgués de toda la vida, palabra que parece que ya cayó en desuso, pero sí, la burguesía sigue existiendo. Hablas de las pymes, también conocidas como la pequeña burguesía. Si no tienes a nadie empleado, no te estás aprovechando de ningún trabajador evidentemente, ya que tú eres el trabajador. Pero en una relación empresario-trabajador, sea o no una pyme, el empresario gana más que el trabajador, siempre. Siempre hay excepciones, claro que no todos los empresarios son unos cabronazos, y seguro que hay jefes que se preocupan de verdad por sus empleados, pero aún así indirectamente se están aprovechando de su capacidad de trabajo, tal cual.
Lo de que hay obreros que ganan mucho más que algunos empresarios de pymes, pues sí, muchos funcionarios mismamente. Porque, ya lo he dicho antes, las condiciones de los trabajadores han mejorado de forma espectacular desde la R. Industrial, tanto que ya casi nadie considera necesaria una revolución, porque aunque la burguesía se enriquezca a nuestra costa vivimos bien, ¿no?
La lástima es que no pueden decir lo mismo muchas personas de países del tercer mundo, donde las potencias capitalistas han saqueado sin escrúpulos, y a las que aún siguen reclamando deudas, o mismamente gente de aquí, de España.


Y lo último que dices es verdad, en el mercado solo tiene libertad el que tiene dinero. Y ya.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 7:26

BeadyWho? escribió:Los demócratas no son socialistas, no me jodas. Pero si Obama, que es su líder, es el presidente de una democracia capitalista.

Pero no hay el mismo capitalismo en el socialismo europeo?
Y qué grandes diferencias hay entre los republicanos USA y la derecha europea???
La mayor es que en Europa hay sanidad y enseñanza universitaria "públicas" (pero pagadas con unos cuantiosos impuestos lógicamente).
Y la derecha aniquilaría la sanidad pública mañana mismo si pudiera!!!

En USA, los republicanos dicen que Obama es un @#?& socialista.
Yo creo que está en ello, en tratar de que exista al menos una sanidad pública...
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por o'tuerto Mar 2 Abr - 7:29

La culpa es de LTI
o'tuerto
o'tuerto

Mensajes : 22962
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por freakedu Mar 2 Abr - 7:33

Boohan escribió:
BeadyWho? escribió:Los demócratas no son socialistas, no me jodas. Pero si Obama, que es su líder, es el presidente de una democracia capitalista.

Pero no hay el mismo capitalismo en el socialismo europeo?
Y qué grandes diferencias hay entre los republicanos USA y la derecha europea???
La mayor es que en Europa hay sanidad y enseñanza universitaria "públicas" (pero pagadas con unos cuantiosos impuestos lógicamente).
Y la derecha aniquilaría la sanidad pública mañana mismo si pudiera!!!

En USA, los republicanos dicen que Obama es un @#?& socialista.
Yo creo que está en ello, en tratar de que exista al menos una sanidad pública...

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Tumblr_mjm01aPFDK1ql2603o1_250

_________________
Stoner escribió:Que te jodan Trombo

Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas

Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 61722
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 7:47

Boohan escribió:
BeadyWho? escribió:Los demócratas no son socialistas, no me jodas. Pero si Obama, que es su líder, es el presidente de una democracia capitalista.

Pero no hay el mismo capitalismo en el socialismo europeo?
Y qué grandes diferencias hay entre los republicanos USA y la derecha europea???
La mayor es que en Europa hay sanidad y enseñanza universitaria "públicas" (pero pagadas con unos cuantiosos impuestos lógicamente).
Y la derecha aniquilaría la sanidad pública mañana mismo si pudiera!!!

En USA, los republicanos dicen que Obama es un @#?& socialista.
Yo creo que está en ello, en tratar de que exista al menos una sanidad pública...
¿Socialismo europeo? ¿Dónde hay socialismo en Europa? Y Marinaleda no me vale Laughing

Claro, la derecha europea si pudiera implantaría el mismo sistema que tienen los USA.
La diferencia entre republicanos y demócratas es que los primeros hacen gala de una insolidaridad y ausencia de valores mayúsculas, salvo con sus más allegados, mientras que los demócratas simplemente intentan fabricarse una imagen de solidarios y de estar con la clase obrera, cuando eso no es así ni de lejos. Esto me ha quedado muy sintetizado, pero creo que se entiende.
Y claro que tratar de que exista una sanidad pública es loable, pero es que eso es lo MÍNIMO que debería haber, lo que tenemos aquí en España y la derecha está intentando destrozar, como ya hizo Ronald Reagan allí.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 7:48

o'tuerto escribió:La culpa es de LTI
Otros capitalistas asquerosos Twisted Evil
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 7:52

Mira, igual este vídeo lo explica mejor.. Laughing

BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por káiser Mar 2 Abr - 8:00



BeadyWho? escribió:Ya, bueno. ¿Entonces debe haber empresas por cojones? ¿No pueden los trabajadores autogestionarse, siempre tienen que depender del empresario con medios de turno? ¿Por qué los trabajadores no pueden poseer ellos mismos los medios de producción?

Esto ya existe, se llama cooperativismo. Está todo inventado.

BeadyWho?, estoy seguro que eres muuuuuuy joven Very Happy
káiser
káiser

Mensajes : 37989
Fecha de inscripción : 25/04/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por FALK Mar 2 Abr - 8:05

Drunken Angel escribió:
BeadyWho? escribió:
La relación empresario-trabajador es una estafa en sí misma. Si un empresario tiene contratados a un número de trabajadores es porque sabe que el rendimiento que va a sacar de ellos es mayor que el sueldo que les va a pagar luego. Todos esos beneficios van directamente para el empresario. Así que de ricos honrados, nada. A ver si ahora las empresas privadas van a ser el súmmun de la honradez y los de la CEOE unos benefactores que dan trabajo y a los que tenemos que estar agradecidos.

Estoy muy de acuerdo con muchas de las cosas que dices habitualmente, incluso con algunas de este mismo topic, pero con esto no.

Me parece que caemos en la caricatura de empresario negrero vs. trabajador jeta y holgazán.

Hay miles de ejemplos para ambos casos, pero no creo que sean la mayoría, por lo menos en nuestro entorno. Básicamente, me muevo entre pymes, y desconozco el caso de la gran empresa, también hay que decirlo.

Pero conozco muchos casos donde el empresario no es más que un trabajador que, después de trabajar por cuenta ajena, se ha decidido a crear una empresa. Me atrevería a decir que, en muchos de los casos, la razón no es el intentar forrarse, sino que o bien cree en su idea, o busca un futuro digno para sus hijos, o lo ve como única salida profesional porque en la empresa donde está lo tiene jodido, etc...

No seré yo quien diga que son unos prohombres que todos debemos adorar, pero tampoco creo que muchos sean de la calaña que debería arder en el infierno hasta el final de los días.

Como veo que la mayoría decís pestes de las empresas que conocéis, supongo que donde yo me muevo debe ser un oasis de cordura en el desierto de la esclavitud y la codicia. Lo asumo.

Pero la verdad es que he conocido varios casos, y créeme que lo digo de verdad, donde los beneficios de la empresa han quedado siempre en la empresa, y no en el bolsillo del propietario, situaciones donde lo más rentable era despedir a alguien y no se ha hecho por humanidad y se han buscado vías para que el tema fuera sostenible sin tener que recurrir a despidos, EREs, reducciones de jornada o recortes salariales. También conozco trabajadores por cuenta ajena, defensores de la causa obrera, que ganan bastante más que muchos empresarios y son mucho más cabrones con sus compañeros.

Y por supuesto, a mí también me parece tremendamente injusto e insostenible el capitalismo tal y como lo entendemos, pero no tanto por la codicia de las empresas sino porque en éste sistema los derechos los tienen los tenedores de capital y no las personas. Parece lógico que, si hay 2 pollos y 2 personas hambrientas, a cada persona le corresponda un pollo. Pero no es así. Si ante el mismo caso, una de las personas tiene 2$ y el otro no tiene nada, uno se empachará y el otro se morirá de hambre. Pero esto no se arregla cargándonos a los empresarios, va mucho más allá.

Como dirian los luthiers
No todos los empresarios explotan en este pais, algunos tambien explotan en otros paises

Personalmente no podria vivir en un pais donde al menos no este garantizada la sanidad y la educacion, y por supuesto, nunca en un pais que se aplique la pena de muerte.

Saludos
FALK
FALK

Mensajes : 1695
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Mar 2 Abr - 8:18

káiser escribió:

BeadyWho? escribió:Ya, bueno. ¿Entonces debe haber empresas por cojones? ¿No pueden los trabajadores autogestionarse, siempre tienen que depender del empresario con medios de turno? ¿Por qué los trabajadores no pueden poseer ellos mismos los medios de producción?

Esto ya existe, se llama cooperativismo. Está todo inventado.

BeadyWho?, estoy seguro que eres muuuuuuy joven Very Happy
Claro que existe, lo planteaba como interrogante porque creí entender a Boohan que la empresa capitalista era el único modelo de producción viable.

Embarassed sí, ya sé que con el tiempo me sacaré una carrera, encontraré pareja estable, un puesto de trabajo fijo (eso está por ver Laughing ), formaré una familia, me acomodaré y dejaré toda esta historia por imposible, pero para eso todavía me faltan años, y quiero soñar Laughing
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por freakedu Mar 2 Abr - 8:57



Maniobras de EE.UU. en el Pacífico norte.

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Tumblr_mjm01aPFDK1ql2603o1_250

_________________
Stoner escribió:Que te jodan Trombo

Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas

Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 61722
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por mugu Mar 2 Abr - 8:59

¿Qué? ¿Cómo va la guerra?








¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Images?q=tbn:ANd9GcSa_dkDQHDUKlbYme3MdtNsSZInLCTQWnPVMhYNXF5-kXMYfVBh
mugu
mugu

Mensajes : 24606
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por FALK Mar 2 Abr - 9:38

káiser escribió:

BeadyWho? escribió:Ya, bueno. ¿Entonces debe haber empresas por cojones? ¿No pueden los trabajadores autogestionarse, siempre tienen que depender del empresario con medios de turno? ¿Por qué los trabajadores no pueden poseer ellos mismos los medios de producción?

Esto ya existe, se llama cooperativismo. Está todo inventado.

BeadyWho?, estoy seguro que eres muuuuuuy joven Very Happy

Pero eso de las cooperativas es repartirse migajas
El tema esta en repartirse el pastel y eso ya se intento en los años 30 en este pais con la colectivizacion, no confundir con la colectivizacion sovietica, ya se sabe lo que pasa cuando esta el estado por medio...
FALK
FALK

Mensajes : 1695
Fecha de inscripción : 06/05/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Joseba Mar 2 Abr - 9:42

Bueno, pues primer misil que ha impactado a 10 kilómetros de Seul.

Esto se pone feo, muchachos Helado

Joseba

Mensajes : 71966
Fecha de inscripción : 03/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 9:46

BeadyWho? escribió:creí entender a Boohan que la empresa capitalista era el único modelo de producción viable

Laughing pero dónde he dicho yo eso? Como te dicen por ahí hay otros modelos.

De todos modos la gran mayoría son... pues eso, empresas.
Pero las fábricas y empresas de Winconsin son igualitas a las de Teruel o a las de Diekirch.
Las pequeñas y las grandes, eh?

Insisto en que las diferencias entre USA y Europa son cada vez menores por desgracia... ellos quieren tener lo bueno que tenemos nosotros (e internamente hay luchas tremendas porque la mitad del pais no quiere el "socialismo"), y nosotros parece que no podemos mantener (o mejor dicho nos arrebatan) lo bueno que hemos conseguido durante décadas, pareciéndonos cada vez más a USA (en lo malo del mercado laboral por ejemplo, pero no en sus tasas de paro).
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Joe Yamanaka Mar 2 Abr - 9:47

Joseba escribió:Bueno, pues primer misil que ha impactado a 10 kilómetros de Seul.

Esto se pone feo, muchachos Helado

enlaces a la noticia?

Joe Yamanaka
Joe Yamanaka

Mensajes : 29019
Fecha de inscripción : 09/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Joseba Mar 2 Abr - 9:47

Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Bueno, pues primer misil que ha impactado a 10 kilómetros de Seul.

Esto se pone feo, muchachos Helado

enlaces a la noticia?

www.durrutirulez.com

Joseba

Mensajes : 71966
Fecha de inscripción : 03/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 9:48

Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Bueno, pues primer misil que ha impactado a 10 kilómetros de Seul.

Esto se pone feo, muchachos Helado

enlaces a la noticia?


Ni caso...
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Joseba Mar 2 Abr - 9:50

Boohan escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Bueno, pues primer misil que ha impactado a 10 kilómetros de Seul.

Esto se pone feo, muchachos Helado

enlaces a la noticia?


Ni caso...
Neutral

Joseba

Mensajes : 71966
Fecha de inscripción : 03/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Joe Yamanaka Mar 2 Abr - 9:50

Joseba escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Bueno, pues primer misil que ha impactado a 10 kilómetros de Seul.

Esto se pone feo, muchachos Helado

enlaces a la noticia?

www.durrutirulez.com

Laughing angr
Joe Yamanaka
Joe Yamanaka

Mensajes : 29019
Fecha de inscripción : 09/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por pantxo Mar 2 Abr - 9:59

javi clemente escribió:Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.

Yo espero que mis hijas salgan tontitas, porque no se de donde hostias sacare la pasta como se le ocurra querer ir a la uni...
pantxo
pantxo

Mensajes : 38435
Fecha de inscripción : 23/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 10:02

pantxo escribió:
javi clemente escribió:Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.

Yo espero que mis hijas salgan tontitas, porque no se de donde hostias sacare la pasta como se le ocurra querer ir a la uni...

Ah, pero no es gratis nuestra querida UPV??? Smile

A cuánto está la matrícula anual en una carrera de letras o en una de ciencias? Ya andará por los 2000 euros no?
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por pantxo Mar 2 Abr - 10:08

Boohan escribió:
pantxo escribió:
javi clemente escribió:Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.

Yo espero que mis hijas salgan tontitas, porque no se de donde hostias sacare la pasta como se le ocurra querer ir a la uni...

Ah, pero no es gratis nuestra querida UPV??? Smile

A cuánto está la matrícula anual en una carrera de letras o en una de ciencias? Ya andará por los 2000 euros no?

Ni idea, yo tambien sali tontito y me mandaron pa la REM (que conociendo a la banda del Stipe parecia divertido) y acabe en la FP (aqui ni habia banda, ni pollas)
pantxo
pantxo

Mensajes : 38435
Fecha de inscripción : 23/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Boohan Mar 2 Abr - 10:14

pantxo escribió:
Boohan escribió:
pantxo escribió:
javi clemente escribió:Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.

Yo espero que mis hijas salgan tontitas, porque no se de donde hostias sacare la pasta como se le ocurra querer ir a la uni...

Ah, pero no es gratis nuestra querida UPV??? Smile

A cuánto está la matrícula anual en una carrera de letras o en una de ciencias? Ya andará por los 2000 euros no?

Ni idea, yo tambien sali tontito y me mandaron pa la REM (que conociendo a la banda del Stipe parecia divertido) y acabe en la FP (aqui ni habia banda, ni pollas)

ummmm

Fleetwood Pac?

facepalm
Boohan
Boohan

Mensajes : 51938
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por pantxo Mar 2 Abr - 10:17

Boohan escribió:
pantxo escribió:
Boohan escribió:
pantxo escribió:
javi clemente escribió:Venga Boo, en USA hay cantidad de gente con dos curros, siete días a la semana, para pagar la universidad de los chavales.

Que lo he visto en las pelis de sobremesa.

Yo espero que mis hijas salgan tontitas, porque no se de donde hostias sacare la pasta como se le ocurra querer ir a la uni...

Ah, pero no es gratis nuestra querida UPV??? Smile

A cuánto está la matrícula anual en una carrera de letras o en una de ciencias? Ya andará por los 2000 euros no?

Ni idea, yo tambien sali tontito y me mandaron pa la REM (que conociendo a la banda del Stipe parecia divertido) y acabe en la FP (aqui ni habia banda, ni pollas)

ummmm

Fleetwood Pac?

facepalm

Bueno, he mentido. Pollas habia a mansalba.
pantxo
pantxo

Mensajes : 38435
Fecha de inscripción : 23/09/2008

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por señor rosa Mar 2 Abr - 10:29

ay mi pan.Mira lo que me paso a mi, que me fui a bup, pero entendi pub....y en pubs me tire 5 años sin pegar ni golpe facepalm
señor rosa
señor rosa

Mensajes : 22959
Fecha de inscripción : 14/04/2009

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Miér 3 Abr - 2:55

Boohan escribió:
BeadyWho? escribió:creí entender a Boohan que la empresa capitalista era el único modelo de producción viable

Laughing pero dónde he dicho yo eso? Como te dicen por ahí hay otros modelos.

De todos modos la gran mayoría son... pues eso, empresas.
Pero las fábricas y empresas de Winconsin son igualitas a las de Teruel o a las de Diekirch.
Las pequeñas y las grandes, eh?

Insisto en que las diferencias entre USA y Europa son cada vez menores por desgracia... ellos quieren tener lo bueno que tenemos nosotros (e internamente hay luchas tremendas porque la mitad del pais no quiere el "socialismo"), y nosotros parece que no podemos mantener (o mejor dicho nos arrebatan) lo bueno que hemos conseguido durante décadas, pareciéndonos cada vez más a USA (en lo malo del mercado laboral por ejemplo, pero no en sus tasas de paro).

Boohan escribió:Que por cierto, las empresas deben ganar dinero porque el día que las empresas dejan de ganar dinero, cierran y todos los currelas van a la calle. Es así.

Eso entendí yo.

Pues claro que son iguales, claro que sí. Que no estoy diciendo que EEUU sea mejor o peor que Europa, que digo que es igual, capitalismo. Laughing
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Miér 3 Abr - 2:56

FALK escribió:
káiser escribió:

BeadyWho? escribió:Ya, bueno. ¿Entonces debe haber empresas por cojones? ¿No pueden los trabajadores autogestionarse, siempre tienen que depender del empresario con medios de turno? ¿Por qué los trabajadores no pueden poseer ellos mismos los medios de producción?

Esto ya existe, se llama cooperativismo. Está todo inventado.

BeadyWho?, estoy seguro que eres muuuuuuy joven Very Happy

Pero eso de las cooperativas es repartirse migajas
El tema esta en repartirse el pastel y eso ya se intento en los años 30 en este pais con la colectivizacion, no confundir con la colectivizacion sovietica, ya se sabe lo que pasa cuando esta el estado por medio...
Se intentó, pero lo jodieron los nacionales con la guerra de los huevos.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Coltrane Miér 3 Abr - 2:58

hostia que mal rollo, no jodamos, va

no me seais cenizos
Coltrane
Coltrane

Mensajes : 17483
Fecha de inscripción : 11/02/2012

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por DarthMercury Miér 3 Abr - 3:01

o'tuerto escribió:La culpa es de LTI

Y eso que todavía no han confirmado a Ozzy otra vez.

_________________
¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Ce7b42d06dee8f8b84f28ec0af40c4b4--studio-portraits-feathers
"I'm your tramp-tramp-tramp-trampoline...
You’ll hit heaven when you bounce on me"
MOTHER FEATHER - Trampoline
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 66666
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por Coltrane Miér 3 Abr - 3:02

en Corea del Norte en las zonas agrícolas hay tanta hambruna que la gente se come a sus familiares

http://www.lavanguardia.com/internacional/20130128/54363176322/nuevas-acusaciones-canibalismo-corea-norte.html
Coltrane
Coltrane

Mensajes : 17483
Fecha de inscripción : 11/02/2012

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Miér 3 Abr - 3:08

Napoleon Wilson escribió:en Corea del Norte en las zonas agrícolas hay tanta hambruna que la gente se come a sus familiares

http://www.lavanguardia.com/internacional/20130128/54363176322/nuevas-acusaciones-canibalismo-corea-norte.html
facepalm

Como ya comenta alguno por allí, gran alarde de periodismo de investigación que podría haber firmado el mismo Goebbels. Laughing
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por DarthMercury Miér 3 Abr - 3:10

Napoleon Wilson escribió:en Corea del Norte en las zonas agrícolas hay tanta hambruna que la gente se come a sus familiares

http://www.lavanguardia.com/internacional/20130128/54363176322/nuevas-acusaciones-canibalismo-corea-norte.html

En un país tan hermético es difícil saber si es verdad o no, prácticamente no hay imágenes de las zonas agrícolas que no se muestran al exterior. Aunque sí que tiene pinta de que el país tiene más misíles que arroz.

_________________
¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Ce7b42d06dee8f8b84f28ec0af40c4b4--studio-portraits-feathers
"I'm your tramp-tramp-tramp-trampoline...
You’ll hit heaven when you bounce on me"
MOTHER FEATHER - Trampoline
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 66666
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por DarthMercury Miér 3 Abr - 3:13

BeadyWho? escribió:
Napoleon Wilson escribió:en Corea del Norte en las zonas agrícolas hay tanta hambruna que la gente se come a sus familiares

http://www.lavanguardia.com/internacional/20130128/54363176322/nuevas-acusaciones-canibalismo-corea-norte.html
facepalm

Como ya comenta alguno por allí, gran alarde de periodismo de investigación que podría haber firmado el mismo Goebbels. Laughing

Hombre, también es que cuando se cierra un país a cal y canto las leyendas empiezan a fluir. Pero vamos, no creo que el país sea una fiesta cuando apenas dejan filmar dos estaciones de metro y las zonas públicas debidamente acondicionadas. Otra cosa es que por mucha hambre que se tenga la gente suele comerse antes un matojo hervido que a su nieto, vamos.

_________________
¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Ce7b42d06dee8f8b84f28ec0af40c4b4--studio-portraits-feathers
"I'm your tramp-tramp-tramp-trampoline...
You’ll hit heaven when you bounce on me"
MOTHER FEATHER - Trampoline
DarthMercury
DarthMercury
Moderador

Mensajes : 66666
Fecha de inscripción : 25/03/2008

http://www.gifmania.co.uk/Star-Wars/emperor/Emporer-01.gif

Volver arriba Ir abajo

¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial? - Página 5 Empty Re: ¿Estamos a las puertas de la III Guerra Mundial?

Mensaje por BeadyWho? Miér 3 Abr - 3:15

DarthMercury escribió:
BeadyWho? escribió:
Napoleon Wilson escribió:en Corea del Norte en las zonas agrícolas hay tanta hambruna que la gente se come a sus familiares

http://www.lavanguardia.com/internacional/20130128/54363176322/nuevas-acusaciones-canibalismo-corea-norte.html
facepalm

Como ya comenta alguno por allí, gran alarde de periodismo de investigación que podría haber firmado el mismo Goebbels. Laughing

Hombre, también es que cuando se cierra un país a cal y canto las leyendas empiezan a fluir. Pero vamos, no creo que el país sea una fiesta cuando apenas dejan filmar dos estaciones de metro y las zonas públicas debidamente acondicionadas. Otra cosa es que por mucha hambre que se tenga la gente suele comerse antes un matojo hervido que a su nieto, vamos.
La situación norcoreana es ciertamente lamentable. Lo que no quita que noticias propagandísticas como esa también lo sean.
BeadyWho?
BeadyWho?

Mensajes : 10156
Fecha de inscripción : 19/11/2011

http://www.lastfm.es/user/pgzf

Volver arriba Ir abajo

Página 5 de 11. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.