Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego)

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Mensaje por Rasputin 03.03.13 22:37

A todo esto, acabo de terminar La Mejor Venganza y me ha gustado mucho, aunque no tanto como la trilogía de La Primera Ley.
Vale que es fantasía épica para adultos, pero en ocasiones se pasa con la rudeza de los personajes. O igual es que me estoy ablandando con la edad Laughing
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Mensaje por Jincho 04.03.13 6:57

Rasputin escribió:
Joseba escribió:
Jincho escribió:¿Entonces los de Malaz de Erikson son recomendables o no? Oigo/leo opiniones de todos los colores: desde que es excesivamente densa y requiere suma concentración para no perderse, que no engancha...a otros que la colocan como una de las mejores sagas de fantasía épica de la historia, ojo. Van cinco títulos traducidos de diez que conforman toda la saga.

Los jardines de la Luna (Gardens of the Moon, 1999)
Las puertas de la Casa de la Muerte (Deadhouse Gates, 2000)
Memorias del hielo (Memories of Ice, 2001)
La Casa de Cadenas (House of Chains, 2002)
Mareas de medianoche (Midnight Tides, 2004)
The Bonehunters (2006)
Reaper's Gale (2007)
Toll the Hounds (2008)
Dust of Dreams (2009)
The Crippled God (2011)


¿Me lanzo o no me lanzo?
Yo me pillé el primero el otro día.... creo recordar que en la edición que lo compré me salió a buen precio.

Es lo que suelo hacer: pillarme el primero de las sagas y a partir de ahí (y de lo que leo en internet) juzgar en consecuencia. Lanzarme parcialmente, vamos.

Yo lo intenté con los dos primeros y no, no puedorl Rolling Eyes
Dentro de unos años cuando estén todos traducidos y en epub igual lo vuelvo a intentar, pero no creo.

¿Cuál es el problema exactamente, Raspu? demasiado compleja? liosa y desestructurada en el argumento? personajes planos y desubicados? He oído que las primeras páginas cuestan bastante, que exigen mucho al lector y que hay que tener los cinco sentidos puestos en él, pero que una vez le coges el tranquillo es una puta maravilla con una vuelta de tuerca genial en el concepto de la magia. Quizás su lectura resulta engorrosa si la comparamos con CdHyF, cuya narrativa es bastante sencilla y accesible, no sé ni puta idea, tú
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Mensaje por Hoon 04.03.13 7:08

Joseba escribió:
Hoon escribió:
Joseba escribió:
Hoon escribió:Por cierto, ¿habéis leído algunos de los capítulos del sexto libro que ya circulan por internet y que Martin ha leído en convenciones varias? iban a entrar en Danza de Dragones pero finalmente decidió postergarlos para Vientos de Invierno.

Los personajes de los capítulos son:

Spoiler:

Rulan en pitinglis y cutretraducidos. De momento creo que paso.
Los he leído. Ha sido superior a mí. Laughing

Si alguien más los ha leído y quiere hablar en spoilers del tema, perfecto.

¿Mantienen el nivel?

Dicho de otra forma: ¿Hacen albergar esperanzas para el sexto o simplemente son anecdóticos/de relleno?
Joder, vamos a ver, es difícil de contestar:

- Por una parte: Digamos que no cuentan nada especialmente importante (a mi juicio) pero eso es normal, porque los spoilers respecto a lo que ocurra con tal o cual personaje se extenderían como la pólvora...
- Por otra parte: Están bien redactados. Mantienen la tensión. No los consideraría "de relleno".

Bah, de transición, retales del quinto. Martin y su característica "paginitis" Laughing
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Mensaje por Only 04.03.13 8:32

Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.
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Mensaje por Jincho 04.03.13 14:53

Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
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Mensaje por Joseba 04.03.13 14:56

Off topic: ¿Alguna saga o libro de novela histórica a recomedar?

(vamos: tipo juego de tronos pero sin magia)

Joseba

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Mensaje por Jincho 05.03.13 8:16

Joseba escribió:Off topic: ¿Alguna saga o libro de novela histórica a recomedar?

(vamos: tipo juego de tronos pero sin magia)

Sajones, vikingos y normandos (Bernard Cornwell)

frikazos - Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego) - Página 3 Sajones

Excelente recreación de los tiempos oscuros en los que Inglaterra empezaba a tomar forma, del turbulento choque entre la cultura anglo-sajona y la danesa, entre el cristianismo y el paganismo, entre dos concepciones del mundo irreconciliables, en el que a Alfredo el Grande le correspondió un papel protagonista. El joven Uhtred, después de haber ayudado a Alfredo el Grande a convertir Wessex en un reino sajón independiente, regresa al norte con el propósito de encontrar a su hermanastra. Pero por el camino hallará unas tierras envueltas en el caos y la guerra, y a un Guthred que ha pasado de ser un esclavo a pretendiente al trono. La fuerza narrativa, el rigor histórico y la plasticidad de la recreación de ambientes que caracterizan la obra de Cornwell vuelven a atrapar al lector desde las primeras páginas para proponerle un viaje a uno de los momentos más turbulentos, desconocidos y emocionantes de la historia.

http://eldrakkar.blogspot.com.es/2011/02/libros-sajones-vikingos-y-normandos-de.html
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Mensaje por Only 05.03.13 8:29

Coño, esos libros me los acaban de recomendar a mi en otro foro de lectura en el que estoy, vaya coincidencia Very Happy
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Mensaje por Rasputin 05.03.13 8:48

Jincho escribió:
Joseba escribió:Off topic: ¿Alguna saga o libro de novela histórica a recomedar?

(vamos: tipo juego de tronos pero sin magia)

Sajones, vikingos y normandos (Bernard Cornwell)

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http://eldrakkar.blogspot.com.es/2011/02/libros-sajones-vikingos-y-normandos-de.html

Esa saga es cojonuda, yo tengo el cuarto comprado y sin leer, cualquier día empezaré desde el principio que hace años que me leí los tres primeros.

Del mismo autor recomiendo también, incluso más encarecidamente, la trilogía de Los Arqueros del Rey Wink
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Mensaje por Rasputin 05.03.13 8:52

Jincho escribió:
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¿Me lanzo o no me lanzo?
Yo me pillé el primero el otro día.... creo recordar que en la edición que lo compré me salió a buen precio.

Es lo que suelo hacer: pillarme el primero de las sagas y a partir de ahí (y de lo que leo en internet) juzgar en consecuencia. Lanzarme parcialmente, vamos.

Yo lo intenté con los dos primeros y no, no puedorl Rolling Eyes
Dentro de unos años cuando estén todos traducidos y en epub igual lo vuelvo a intentar, pero no creo.

¿Cuál es el problema exactamente, Raspu? demasiado compleja? liosa y desestructurada en el argumento? personajes planos y desubicados? He oído que las primeras páginas cuestan bastante, que exigen mucho al lector y que hay que tener los cinco sentidos puestos en él, pero que una vez le coges el tranquillo es una puta maravilla con una vuelta de tuerca genial en el concepto de la magia. Quizás su lectura resulta engorrosa si la comparamos con CdHyF, cuya narrativa es bastante sencilla y accesible, no sé ni puta idea, tú

Pues básicamente ese es el problema, ya lo advierten en el prólogo del primer libro: empiezas a leer y es como si te arrojaran en medio de una carga de caballería... o te enganchas rápido y echas a correr, o te pasa por encima y no te enteras de nada. A mi me pasó lo segundo Laughing
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Mensaje por Joseba 05.03.13 11:56

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Esa saga es cojonuda, yo tengo el cuarto comprado y sin leer, cualquier día empezaré desde el principio que hace años que me leí los tres primeros.

Del mismo autor recomiendo también, incluso más encarecidamente, la trilogía de Los Arqueros del Rey Wink
Tomo nota, jincho y raspu. Thanks

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Mensaje por Jincho 06.03.13 2:06

Rasputin escribió:
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Joseba escribió:Off topic: ¿Alguna saga o libro de novela histórica a recomedar?

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Esa saga es cojonuda, yo tengo el cuarto comprado y sin leer, cualquier día empezaré desde el principio que hace años que me leí los tres primeros.

Del mismo autor recomiendo también, incluso más encarecidamente, la trilogía de Los Arqueros del Rey Wink

Ésa no la he leído, pero Crónicas del señor de la guerra es LA POLLA CON CEBOLLA. Un clásico contemporáneo del género histórico con todas las letras.

Se maneja que da gusto Cornwell jugando con la ficción y el rigor histórico de diferentes épocas: Guerras napoleónicas, invasiones vikingas, Secesión Americana, Mito artúrico, Guerra de los cien años...y todo ello con un ritmo súper trepidante, con mucha acción y cruentas batallas frikazos - Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego) - Página 3 Icon_malandrin

Muy grande este tipo.
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Mensaje por MARF 06.03.13 16:03

Yo estoy ahora acabando "La voz de las espadas" y la verdad que muy bien... me esta gustando mucho... y eso que he leido que mejora en los siguientes dos libros...

Aprovecho y recomiendo la trilogia de nacidos de la bruma... ademas creo que estan en bolsillo ya...
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Es un tipo de fantasía muy original, ademas cierra muy bien toda la trama del libro en el ultimo...


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Mensaje por Joseba 06.03.13 21:54

Veo en otros foros que es muy recomendada "Nacidos de la bruma", de Brandon Sanderson, y sin embargo nadie la ha votado en el sondeo y no se habla de ella por aquí.

¿Alguien la ha catado?

Joseba

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Mensaje por Joe Yamanaka 06.03.13 21:56

Joseba escribió:Veo en otros foros que es muy recomendada "Nacidos de la bruma", de Brandon Sanderson, y sin embargo nadie la ha votado en el sondeo y no se habla de ella por aquí.

¿Alguien la ha catado?

mira un mensaje mas arriba del tuyo joseba.
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Mensaje por Joseba 06.03.13 22:15

Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Veo en otros foros que es muy recomendada "Nacidos de la bruma", de Brandon Sanderson, y sin embargo nadie la ha votado en el sondeo y no se habla de ella por aquí.

¿Alguien la ha catado?

mira un mensaje mas arriba del tuyo joseba.
¡Coño! Eso me pasa por entrar sin leer las novedades de hoy Laughing

¿Y qué tal "Crónicas del mago negro"? También está en el sondeo...

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Mensaje por Joe Yamanaka 06.03.13 23:00

Joseba escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Veo en otros foros que es muy recomendada "Nacidos de la bruma", de Brandon Sanderson, y sin embargo nadie la ha votado en el sondeo y no se habla de ella por aquí.

¿Alguien la ha catado?

mira un mensaje mas arriba del tuyo joseba.
¡Coño! Eso me pasa por entrar sin leer las novedades de hoy Laughing

¿Y qué tal "Crónicas del mago negro"? También está en el sondeo...

las del mago negro se las ha leido mi viejo y me comento que les ha gustado mucho.
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Mensaje por Logan 06.03.13 23:15

Jincho escribió:
Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
Discrepo. Creo que tiene un planteamiento bastante original y, si bien no es un prodigio de dinamismo, me parece muy interesantes los dos libros. Eso sí, no se me ocurriría ponerlo a la altura de Martin o Tolkien.
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Mensaje por Al Bundy 06.03.13 23:19

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Estos tres libros me parecieron tremendos hace unos años, bastantes años, tendre que darles un repaso
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Mensaje por Only 07.03.13 8:50

Old Logan escribió:
Jincho escribió:
Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
Discrepo. Creo que tiene un planteamiento bastante original y, si bien no es un prodigio de dinamismo, me parece muy interesantes los dos libros. Eso sí, no se me ocurriría ponerlo a la altura de Martin o Tolkien.

¿Original? Y a mi que me recuerda a Harry Potter, y eso que ni si quiera lo he leido. Me pareció muy simplón e infantil. El segundo ya ni me planteo leerlo.

Joseba escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Veo en otros foros que es muy recomendada "Nacidos de la bruma", de Brandon Sanderson, y sin embargo nadie la ha votado en el sondeo y no se habla de ella por aquí.

¿Alguien la ha catado?

mira un mensaje mas arriba del tuyo joseba.
¡Coño! Eso me pasa por entrar sin leer las novedades de hoy Laughing

¿Y qué tal "Crónicas del mago negro"? También está en el sondeo...

Nacidos de la Bruma tiene altas posibilidades de ser mi siguiente paso Smile
O eso o "El camino de los Reyes" de Brandon también.
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frikazos - Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego) - Página 3 Empty Re: Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego)

Mensaje por Godofredo 07.03.13 9:41

Old Logan escribió:
Jincho escribió:
Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
Discrepo. Creo que tiene un planteamiento bastante original y, si bien no es un prodigio de dinamismo, me parece muy interesantes los dos libros. Eso sí, no se me ocurriría ponerlo a la altura de Martin o Tolkien.

A mi lo que no se me ocurre es poner a Martin a la altura de Tolkien :barbaro:
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Mensaje por Only 07.03.13 10:03

Godofredo escribió:
Old Logan escribió:
Jincho escribió:
Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
Discrepo. Creo que tiene un planteamiento bastante original y, si bien no es un prodigio de dinamismo, me parece muy interesantes los dos libros. Eso sí, no se me ocurriría ponerlo a la altura de Martin o Tolkien.

A mi lo que no se me ocurre es poner a Martin a la altura de Tolkien :barbaro:

Aquí puede comenzar una batalla brutal xDD
Pero Martin supera en algunos aspectos a Tolkien, y en otras muchas Tolkien a Martin. La gran ventaja de Tolkien es que es el que "empezó" todo esto. Pero sin duda, a mi juicio, Martin está al más alto nivel en este tipo de literatura.
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Mensaje por fundo1977 07.03.13 10:14

Only escribió:
Godofredo escribió:
Old Logan escribió:
Jincho escribió:
Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
Discrepo. Creo que tiene un planteamiento bastante original y, si bien no es un prodigio de dinamismo, me parece muy interesantes los dos libros. Eso sí, no se me ocurriría ponerlo a la altura de Martin o Tolkien.

A mi lo que no se me ocurre es poner a Martin a la altura de Tolkien :barbaro:

Aquí puede comenzar una batalla brutal xDD
Pero Martin supera en algunos aspectos a Tolkien, y en otras muchas Tolkien a Martin. La gran ventaja de Tolkien es que es el que "empezó" todo esto. Pero sin duda, a mi juicio, Martin está al más alto nivel en este tipo de literatura.

Pues cdo leas el "temor de un hombre sabio"... llevo ya muchas paginas y todavia no ha pasado nada de nada... en el nombre del viento lo mas interesante pasa en la ultima parte del libro, pero a mi si m gusto....
Respecto a si Tolkien es mejor q Martin, creo q tecnicamente Tolkien es mejor escritor que Martin pero como tramador y impredecible martin Golea a Tolkien.
Alguien pensaba q Sauron podia ganar? o q algun hobbit moriria? Tolkien no sorprende, es muy clásico. mtras q en SCDHF a falta de dos libros no tengo ni puta idea de q va a pasar mtras q en el señor de los anillos si sabia q frodo destruiria el anillo.
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Mensaje por Only 07.03.13 10:38

El otro aspecto en que supera Martin a Tolkien es la profundidad de los personajes. Y en esto por goleada. No son buenos o malos, y sobre todo, las diversas psicologías de cada uno. Ventaja que le da también escribir utilizando POVs.
Pero bueno, es que estamos hablando de los dos más grandes del género, a mi parecer.


En cuanto a lo de El temor del hombre Sabio, dudo que lo lea. El nombre del viento me ha parecido mediocre del todo, y bastante anodino, lo que dices tu, no pasa nada. Y a todo el mundo le gusta más que el primero. Además me da un perezón horrible leerme otro libro como este. Me faltan unas 80 páginas, deseando acabarlo. Conste que el tío escribe bien, pero lo que tiene en "formas" le falta en contenido al libro.
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Mensaje por Godofredo 07.03.13 10:53

Creo que estamos confundiendo complejidad con calidad o coherencia... los personajes de martin son todos complejísimos, no sabe uno si van o si vienen, hoy están aquí, mañana quizás estén en frente... eso se podría decir de la mitad del casting de Falcon Crest o Dallas. No poder prever las motivaciones y acciones de los personajes a veces es algo positivo, a veces. Otras se le ve mucho el plumero. Y de todas formas, si tras varios miles de páginas sobre la misma trama no eres capaz de dar un trasfondo potente a varios de los protagonistas mejor dejarlo.

Martin no es malo creando tramas, claro que no, y está claro que siente especial predilección por los golpes de efecto y cliffhanger... se nota y mucho que fue guionista antes que fraile. Algo que no es necesariamente positivo a la hora de escribir una novela, y se nota también. Pero POR FAVOR, como creador de historias no le llega a Tolkien a la punta del badajo. Cogemos al azar 100 páginas de silmarillion (quitando las 100 primeras tan "bíblicas") y hay más tramas y acción real que en las tropecientas mil páginas de los tres libros de la saga de Martin que me he leído hasta el momento. Y el universo Martin, las leyendas, sagas, mística, mapas, lenguas... es una broma chapucera rayana con el plagio, por cierto, al lado de la Tierra Media de Tolkien.
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Mensaje por fundo1977 07.03.13 10:57

que me decis de estas sagas? hay alguna q ni idea...
http://www.laespadaenlatinta.com/2012/07/que-leer-cuando-no-hay-danza-de.html
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Mensaje por fundo1977 07.03.13 10:59

El silmarillion es el mejor libro de Tolkien para mi gusto, igual tb pq el señor de los anillos esta muy explotado y ya lo veo de forma diferente... disfrute muchisimo con el Silmarillion, salvo con la creación del mundo... que fue un calvario al nivel del inicio del libro "caballo de troya"..
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Mensaje por Godofredo 07.03.13 11:03

Es que el principio del silmarillion es el génesis en plan semipoliteista... y hay que tener muchos huevos para leerse la biblia Laughing Después puede molar o merecer la pena (a mi), pero hay que cargarse de paciencia y tener muchas ganas.
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Mensaje por MARF 07.03.13 11:11

Only escribió:
Old Logan escribió:
Jincho escribió:
Only escribió:Estoy a 100 y pico páginas de terminar "El nombre del viento" y al fin empieza a ocurrir algo.
Deseando acabarlo para empezar con otra cosa. Que decepción me estoy llevando con este libro, es fácil de leer, y relativamente entretenido, pero que lo comparen con cosas como CDHYF o Tolkien me parece que flaco favor le hace. Nulo en historia y emoción. Menos mal que al menos se lee rápido.

Tela sobrevalorado, sin duda.
Discrepo. Creo que tiene un planteamiento bastante original y, si bien no es un prodigio de dinamismo, me parece muy interesantes los dos libros. Eso sí, no se me ocurriría ponerlo a la altura de Martin o Tolkien.

¿Original? Y a mi que me recuerda a Harry Potter, y eso que ni si quiera lo he leido. Me pareció muy simplón e infantil. El segundo ya ni me planteo leerlo.

Joseba escribió:
Joe Yamanaka escribió:
Joseba escribió:Veo en otros foros que es muy recomendada "Nacidos de la bruma", de Brandon Sanderson, y sin embargo nadie la ha votado en el sondeo y no se habla de ella por aquí.

¿Alguien la ha catado?

mira un mensaje mas arriba del tuyo joseba.
¡Coño! Eso me pasa por entrar sin leer las novedades de hoy Laughing

¿Y qué tal "Crónicas del mago negro"? También está en el sondeo...

Nacidos de la Bruma tiene altas posibilidades de ser mi siguiente paso Smile
O eso o "El camino de los Reyes" de Brandon también.

Yo tambien he estado tentado de leer "El camino de los Reyes", ya que he leido muy buenas criticas, pero me ha echado para atras que es una saga de 5 libros y paso de estar colgado con una saga.... que con la del colega Martin ya estoy bastante puteado... aunque lo bueno es que el sanderson escribe como una moto el tio... saca un monton de libros al año...
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Mensaje por Kei 07.03.13 11:17

Only escribió:Ventaja que le da también escribir utilizando POVs.
.

A que te refieres con esto? No lo piyo.
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Mensaje por Godofredo 07.03.13 11:27

Kei escribió:
Only escribió:Ventaja que le da también escribir utilizando POVs.
.

A que te refieres con esto? No lo piyo.

Yo tampoco... lo he buscado: Point Of View (Shot)... vamos, la tercera persona subjetiva variable del estilo que Martin utiliza en cancion... narrando cada capítulo desde el punto de vista de alguno de los personajes pero utilizando la tercera persona.
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Mensaje por Only 07.03.13 11:30

Kei escribió:
Only escribió:Ventaja que le da también escribir utilizando POVs.
.

A que te refieres con esto? No lo piyo.

Escribir usando POV's, al escribir bajo el punto de vista de un personaje se puede hacer enfasis en su psicología. No está igual narrado un capitulo de Cersei que uno de Tyrion, que uno de Victarion. Incluso viviendo las mismas cosas como Barristan y Daenerys, cambia completamente, ya que la forma de ser, y de ver el mundo de cada personaje es diferente. En ese aspecto me parece brutal Martin.

Godofredo escribió:Creo que estamos confundiendo complejidad con calidad o coherencia... los personajes de martin son todos complejísimos, no sabe uno si van o si vienen, hoy están aquí, mañana quizás estén en frente... eso se podría decir de la mitad del casting de Falcon Crest o Dallas. No poder prever las motivaciones y acciones de los personajes a veces es algo positivo, a veces. Otras se le ve mucho el plumero. Y de todas formas, si tras varios miles de páginas sobre la misma trama no eres capaz de dar un trasfondo potente a varios de los protagonistas mejor dejarlo.

Martin no es malo creando tramas, claro que no, y está claro que siente especial predilección por los golpes de efecto y cliffhanger... se nota y mucho que fue guionista antes que fraile. Algo que no es necesariamente positivo a la hora de escribir una novela, y se nota también. Pero POR FAVOR, como creador de historias no le llega a Tolkien a la punta del badajo. Cogemos al azar 100 páginas de silmarillion (quitando las 100 primeras tan "bíblicas") y hay más tramas y acción real que en las tropecientas mil páginas de los tres libros de la saga de Martin que me he leído hasta el momento. Y el universo Martin, las leyendas, sagas, mística, mapas, lenguas... es una broma chapucera rayana con el plagio, por cierto, al lado de la Tierra Media de Tolkien.

En ningún momento he dicho que Martin supere a Tolkien en todas sus facetas. Pero si en algunas. Para gustos colores. Ya le gustaría a Tolkien ser capaz de crear personajes con un trasfondo como los de Martin. Y que Martin bebió de Tolkien es obvio, toda la fantasía épica del planeta bebió de Tolkien....
Son mis dos autores favoritos en este género.
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Mensaje por Godofredo 07.03.13 11:41

Only escribió:
Kei escribió:
Only escribió:Ventaja que le da también escribir utilizando POVs.
.

A que te refieres con esto? No lo piyo.

Escribir usando POV's, al escribir bajo el punto de vista de un personaje se puede hacer enfasis en su psicología. No está igual narrado un capitulo de Cersei que uno de Tyrion, que uno de Victarion. Incluso viviendo las mismas cosas como Barristan y Daenerys, cambia completamente, ya que la forma de ser, y de ver el mundo de cada personaje es diferente. En ese aspecto me parece brutal Martin.

Godofredo escribió:Creo que estamos confundiendo complejidad con calidad o coherencia... los personajes de martin son todos complejísimos, no sabe uno si van o si vienen, hoy están aquí, mañana quizás estén en frente... eso se podría decir de la mitad del casting de Falcon Crest o Dallas. No poder prever las motivaciones y acciones de los personajes a veces es algo positivo, a veces. Otras se le ve mucho el plumero. Y de todas formas, si tras varios miles de páginas sobre la misma trama no eres capaz de dar un trasfondo potente a varios de los protagonistas mejor dejarlo.

Martin no es malo creando tramas, claro que no, y está claro que siente especial predilección por los golpes de efecto y cliffhanger... se nota y mucho que fue guionista antes que fraile. Algo que no es necesariamente positivo a la hora de escribir una novela, y se nota también. Pero POR FAVOR, como creador de historias no le llega a Tolkien a la punta del badajo. Cogemos al azar 100 páginas de silmarillion (quitando las 100 primeras tan "bíblicas") y hay más tramas y acción real que en las tropecientas mil páginas de los tres libros de la saga de Martin que me he leído hasta el momento. Y el universo Martin, las leyendas, sagas, mística, mapas, lenguas... es una broma chapucera rayana con el plagio, por cierto, al lado de la Tierra Media de Tolkien.

En ningún momento he dicho que Martin supere a Tolkien en todas sus facetas. Pero si en algunas. Para gustos colores. Ya le gustaría a Tolkien ser capaz de crear personajes con un trasfondo como los de Martin. Y que Martin bebió de Tolkien es obvio, toda la fantasía épica del planeta bebió de Tolkien....
Son mis dos autores favoritos en este género.

No, si entiendo lo que quieres decir. Pero tengo clarísimo hasta que lea algo que me haga cambiar de opinión que Tolkien es mucho mejor escritor de fantasía épica que Martin... lo decía antes de leer los libros y ahora que estoy con ellos me gustan, quizás sea el segundo mejor escritor del género tras su creador, al menos de lo que he leído... pero lo sigo poniendo a años luz de Tolkien. Pero a años luz. Está claro que a Tolkien le ponías a escribir novela negra, naturalista o ensayo y seguramente le saldrían una chufas de mucho cuidado, pero en lo suyo era el amo.
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Mensaje por Joseba 07.03.13 12:18

fundo1977 escribió:que me decis de estas sagas? hay alguna q ni idea...
http://www.laespadaenlatinta.com/2012/07/que-leer-cuando-no-hay-danza-de.html
up

¿alguien puede recomendar algo de esto?

Joseba

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Mensaje por fundo1977 07.03.13 12:47

A parte del señor d los anillos y de dune no conozco ninguna de estas sagas.. esperando a que alguien nos diga algo...
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Mensaje por Joseba 07.03.13 13:31

fundo1977 escribió:A parte del señor d los anillos y de dune no conozco ninguna de estas sagas.. esperando a que alguien nos diga algo...
Hombre. de algunas de las que pones ahí creo que se habla aquí o en el topic de Literatura de fantasía...

Joseba

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Mensaje por Joseba 07.03.13 20:08

He comprado esta tarde "La mejor venganza", de Joe Abercrombie

Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

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Mensaje por Al Bundy 07.03.13 21:32

Joseba escribió:He comprado esta tarde "La mejor venganza", de Joe Abercrombie

Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

Buen libro, interesante.. aunque no se, al final le falta algo para ser genial... eso si, buenos personajes y muy peculiares
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Mensaje por Joseba 07.03.13 22:43

Al Bundy escribió:
Joseba escribió:He comprado esta tarde "La mejor venganza", de Joe Abercrombie

Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

Buen libro, interesante.. aunque no se, al final le falta algo para ser genial... eso si, buenos personajes y muy peculiares
Ya comentaré que tal.

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Mensaje por Only 08.03.13 9:31

Joseba escribió:He comprado esta tarde "La mejor venganza", de Joe Abercrombie

Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

Yo empezaré hoy con "El imperio Final" de Sanderson, al fin terminé de leer al puto brasas de Kvothe xDD
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Mensaje por Joseba 08.03.13 12:27

Only escribió:
Joseba escribió:He comprado esta tarde "La mejor venganza", de Joe Abercrombie

Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

Yo empezaré hoy con "El imperio Final" de Sanderson, al fin terminé de leer al puto brasas de Kvothe xDD
Salgo ahora mismito a hacer más compreas frikis. ¡Que alguien me pare!

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Mensaje por Godofredo 08.03.13 12:36

Ayer me acordaba de los libros de "la espada de joram"... que leí hace años, me acuerdo que el primero y parte del segundo me gustaron bastante, especialmente el planteamiento sobre la magia y la tecnología... al final desbarraba cosa fina y el cuarto libro pasé de echarle mano porque lo del tercero era para pegarse un tiro.
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Mensaje por fundo1977 08.03.13 13:30

Only escribió:
Joseba escribió:He comprado esta tarde "La mejor venganza", de Joe Abercrombie

Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

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acabo de leer al kvothe, terminare el 2º .... pero lo de la amiga esa de danna es un suplicio... q pesadez, t busco , no t encuentro , pareces, te miro, desapareces... q cansino!!!
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Mensaje por Kei 08.03.13 13:39

Joseba, tienes tiempo para leer todo lo que comprás? En cuanto te trincas un libro de 400 páginas?
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Mensaje por Only 08.03.13 13:44

fundo1977 escribió:
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Y aparte, y con la costumbre que me caracteriza de pillarme el primer volumen de cada saga para ver si sigo o no con la misma, han caído también estos tres: "Aprendiz de asesino" de Robin Hobb (primero de la trilogía del vatídico), "El imperio final" de Brandon Sanderson (primero de la saga nacidos de la bruma), y "El gremio de los magos" de Trudi Canavan (primero de las crónicas del mago negro)

Yo empezaré hoy con "El imperio Final" de Sanderson, al fin terminé de leer al puto brasas de Kvothe xDD

acabo de leer al kvothe, terminare el 2º .... pero lo de la amiga esa de danna es un suplicio... q pesadez, t busco , no t encuentro , pareces, te miro, desapareces... q cansino!!!

Yo ya lo dije, y me reafirmo. Paso de leer el segundo, igual dentro de un tiempo, si no tengo nada que me interese más me animo. Pero ahora mismo, paso de Kvothe, me resultó supercansino.
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Mensaje por Joseba 08.03.13 14:22

Bueno, he completado la Trilogía del Vatídico, comprando los dos que no compré ayer...

Por cierto, inencontrabe la saga de El Príncipe de Nada, joder.

Joseba

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Mensaje por Only 08.03.13 14:32

Joseba escribió:Bueno, he completado la Trilogía del Vatídico, comprando los dos que no compré ayer...

Por cierto, inencontrabe la saga de El Príncipe de Nada, joder.

A mi también me está costando horrores encontrarla. En parte por eso empiezo con la de Sanderson.
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Mensaje por Joseba 08.03.13 15:22

Kei escribió:Joseba, tienes tiempo para leer todo lo que comprás? En cuanto te trincas un libro de 400 páginas?
Te respondo cuando me asegures 3 noches de alojamiento en Oslo. No molestaré, tranquilo.

Joseba

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Mensaje por Jincho 08.03.13 16:24

Joseba escribió:Bueno, he completado la Trilogía del Vatídico, comprando los dos que no compré ayer...

Por cierto, inencontrabe la saga de El Príncipe de Nada, joder.

Yo tengo desde hace eones la edición del coleccionable Sagas Épicas de Altaya:

frikazos - Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego) - Página 3 36018161

Pero todavía no la he leído...es más, ni recordaba que lo tenía What a Face



En Fnac me suena haberla visto hace tiempo publicada por la editorial Timun Mas, pásate y pregunta, Joseph.

http://libros.fnac.es/a115413/R-Scott-Bakker-Principe-de-nada-1-En-el-principio-fue-la-oscuridad
http://libros.fnac.es/a238377/R-Scott-Bakker-Principe-de-nada-2-El-Profeta-Gerrero
http://libros.fnac.es/a276948/R-Scott-Bakker-Principe-de-nada-3-El-pensamiento-de-las-mil-caras


Última edición por Jincho el 10.03.13 20:26, editado 1 vez
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Mensaje por Joseba 08.03.13 20:32

Jincho escribió:
Joseba escribió:Bueno, he completado la Trilogía del Vatídico, comprando los dos que no compré ayer...

Por cierto, inencontrabe la saga de El Príncipe de Nada, joder.

Yo tengo desde hace eones la edición del coleccionable Sagas Épicas de Altaya:

frikazos - Frikazos! Mejores Nuevas Sagas de Espada y Brujería (sin contar Canción de Hielo y Fuego) - Página 3 36018161

Pero todavía no la he leído...es más, ni recordaba que lo tenía What a Face



En Fnac me suena haberla visto hace tiempo comercializada por la editorial Timun Mas, pásate y pregunta, Joseph.

http://libros.fnac.es/a115413/R-Scott-Bakker-Principe-de-nada-1-En-el-principio-fue-la-oscuridad
http://libros.fnac.es/a238377/R-Scott-Bakker-Principe-de-nada-2-El-Profeta-Gerrero
http://libros.fnac.es/a276948/R-Scott-Bakker-Principe-de-nada-3-El-pensamiento-de-las-mil-caras
Cuando me pase por Bilbao preguntaré en el FNAC, gracias.

Joseba

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