PRIMERA GUERRA MUNDIAL (libros, documentales, opiniones...)

helterstalker escribió:Buena parte de la escuela militar prusiana que se dejó los huevos en la primera gran guerra fue purgada por el régimen nazi.
Caso aparte es el de Rommel, sin perjuicio de ser condecorado con la Cruz de Hierro en 1917, se ganó el favor de Hitler por pura empatía personal, hasta llegar a África al mando de su división Panzern, apenas había intervenido en acción desde la invasión de Polonia.

Perdona, pero eso es totalmente falso. Si Rommel consiguió el cargo de mariscal del ejército alemán para la guerra en África fue gracias a su actuación al mando de la 7º División Panzer en la campaña contra Francia, más conocida como División Fantasma. Llevó el método del blitzkrieg ya empleado en Polonia a otro nivel, moviéndose con rapidez por todo el frente y desconcertando hasta al alto mando alemán, que tampoco era capaz de seguir sus pasos.

BeadyWho? escribió:

helterstalker escribió:Buena parte de la escuela militar prusiana que se dejó los huevos en la primera gran guerra fue purgada por el régimen nazi.
Caso aparte es el de Rommel, sin perjuicio de ser condecorado con la Cruz de Hierro en 1917, se ganó el favor de Hitler por pura empatía personal, hasta llegar a África al mando de su división Panzern, apenas había intervenido en acción desde la invasión de Polonia.

Perdona, pero eso es totalmente falso. Si Rommel consiguió el cargo de mariscal del ejército alemán para la guerra en África fue gracias a su actuación al mando de la 7º División Panzer en la campaña contra Francia, más conocida como División Fantasma. Llevó el método del blitzkrieg ya empleado en Polonia a otro nivel, moviéndose con rapidez por todo el frente y desconcertando hasta al alto mando alemán, que tampoco era capaz de seguir sus pasos.

Tiene usted la total y aCsoluta razón. Olvido mio y cruce de cables entre dos libros que leí en su día.

helterstalker escribió:

BeadyWho? escribió:

helterstalker escribió:Buena parte de la escuela militar prusiana que se dejó los huevos en la primera gran guerra fue purgada por el régimen nazi.
Caso aparte es el de Rommel, sin perjuicio de ser condecorado con la Cruz de Hierro en 1917, se ganó el favor de Hitler por pura empatía personal, hasta llegar a África al mando de su división Panzern, apenas había intervenido en acción desde la invasión de Polonia.

Perdona, pero eso es totalmente falso. Si Rommel consiguió el cargo de mariscal del ejército alemán para la guerra en África fue gracias a su actuación al mando de la 7º División Panzer en la campaña contra Francia, más conocida como División Fantasma. Llevó el método del blitzkrieg ya empleado en Polonia a otro nivel, moviéndose con rapidez por todo el frente y desconcertando hasta al alto mando alemán, que tampoco era capaz de seguir sus pasos.

Tiene usted la total y aCsoluta razón. Olvido mio y cruce de cables entre dos libros que leí en su día.

Rommel es sin duda uno de los personajes más interesantes de la 2ªGM. Polonia, Francia, África, su participación en el atentado contra Hitler..

BeadyWho? escribió:
su participación en el atentado contra Hitler..

Presunta

Joseba escribió:

BeadyWho? escribió:
su participación en el atentado contra Hitler..

Presunta

Bueno, según tengo entendido colaboró indirectamente a pesar de jurar y perjurar que era inocente, hasta ahí es lo que sé.

BeadyWho? escribió:

Joseba escribió:

BeadyWho? escribió:
su participación en el atentado contra Hitler..

Presunta

Bueno, según tengo entendido colaboró indirectamente a pesar de jurar y perjurar que era inocente, hasta ahí es lo que sé.

Digamos que hay varias versiones del asunto.

Hace bien poco volví a ver un documental que tengo sobre la Primera Guerra Mundial y termina con un par de poemas.

Uno de ellos, quizá el más conocido, se trata de "En los campos de Flandes", escrito por John McCrae, que combatió en el frente. Aquí os lo dejo.

"En los campos de Flandes
crecen las amapolas.
Fila tras fila
entre las cruces que señalan nuestras tumbas.
Y en el cielo aún vuela y canta la valiente alondra,
escasamente oída por el ruido de los cañones.

Somos los muertos.
Hace pocos días vivíamos,
cantábamos, amábamos y eramos amados.
Ahora yacemos en los campos de Flandes.
Contra el enemigo continuad nuestra lucha,
tomad la antorcha que os arrojan nuestras manos agotadas.

Mantenerla en alto.
Si faltáis a la fe de nosotros muertos,
jamás descansaremos,
aunque florezcan
en los campos de Flandes,
las amapolas."

Éste es el otro poema, quizá más desgarrador y airado. Lo escribió Wilfred Owen, quien también participó en la contienda y en la que se incluye la famosa frase de Horacio: "dulce y decoroso es morir por la patria", que ya se esgrimía en la Antigüedad como forma de ennoblecer el arte de la guerra.

Todo el texto pero, sobre todo, los últimos siete versos es todo un alegato anti belicista, que queda magníficamente reflejado en la película "Sin novedad en el frente", cuando, al final, entra un soldado a clase e interrumpe al profesor para cantar las verdades de las atrocidades de la guerra.

“¡Gas, gas! ¡Rápido, muchachos!”; un éxtasis de desconcierto,
Poniéndonos los toscos cascos justo a tiempo;
Pero alguien aún estaba gritando y tropezando
Y ardía retorciéndose, como ahogándose en cal viva…
Borroso, a través de los empañados cristales de la máscara y de la tenue luz verde,
Como en un mar verde le vi ahogarse.
En todas mis pesadillas, ante mi impotente mirada,
Se desploma boqueando, agonizando, asfixiándose.


Si en algún sofocante sueño tú también puedes caminar
Tras la carreta en la que lo pusimos,
Y mirar sus blancos ojos moviéndose
En su desmayada cara, como un endemoniado.
Si pudieses escuchar a cada traqueteo
El gorgoteo de la sangre saliendo de sus destrozados pulmones,
Repugnante como el cáncer, nauseabundo como el vómito
De horrorosas, incurables llagas en lenguas inocentes,
Amigo mío, no volverías a decir con ese alto idealismo
A los ardientes jóvenes sedientos de gloria
La vieja mentira: “Dulce et decorum est pro patria mori”.

Me estás empezando a dar miedo, Zascan. Leyendo tus últimas intervenciones parece que te has fusionado con el insigne forero Pedro Ayarzaguena.

Joseba escribió:Me estás empezando a dar miedo, Zascan. Leyendo tus últimas intervenciones parece que te has fusionado con el insigne forero Pedro Ayarzaguena.

Tú tranqui, que está todo controlado. Sigo siendo el mismo zascandil de siempre.

BeadyWho? escribió:

helterstalker escribió:

BeadyWho? escribió:

helterstalker escribió:Buena parte de la escuela militar prusiana que se dejó los huevos en la primera gran guerra fue purgada por el régimen nazi.
Caso aparte es el de Rommel, sin perjuicio de ser condecorado con la Cruz de Hierro en 1917, se ganó el favor de Hitler por pura empatía personal, hasta llegar a África al mando de su división Panzern, apenas había intervenido en acción desde la invasión de Polonia.

Perdona, pero eso es totalmente falso. Si Rommel consiguió el cargo de mariscal del ejército alemán para la guerra en África fue gracias a su actuación al mando de la 7º División Panzer en la campaña contra Francia, más conocida como División Fantasma. Llevó el método del blitzkrieg ya empleado en Polonia a otro nivel, moviéndose con rapidez por todo el frente y desconcertando hasta al alto mando alemán, que tampoco era capaz de seguir sus pasos.

Tiene usted la total y aCsoluta razón. Olvido mio y cruce de cables entre dos libros que leí en su día.

Rommel es sin duda uno de los personajes más interesantes de la 2ªGM. Polonia, Francia, África, su participación en el atentado contra Hitler..

Joder Beady qué crack!!

A mí como personaje me flipa Rommel.

Aunque las habréis visto y obviamente es ficción, aquí os pongo dos grandes pelis en las que aparece el figura:



Y sobre todo...

No sé si será durrutazo, pero no tengo tiempo ahora de leer todo el topic.

Hay un libro que a mí me encantó de Robert Graves (principalmente poeta, pero autor también de Yo, Claudio, no sé si te sonará). Se titula "Adiós a todo eso" y es una autobiografía escrita en 1929 cuando Robert tenía sólo 34 años. El tío combatió en las trincheras francesas durante bastante tiempo y cuenta todo aquello en primera persona y con mucho detalle. A mí me dejó impactado, especialmente el episodio del bombardeo con gas y sus pobres mascarillas defectuosas...

La verdad que la I Guerra es un conflicto con unas historias brutales...

Zascandil escribió:Éste es el otro poema, quizá más desgarrador y airado. Lo escribió Wilfred Owen, quien también participó en la contienda y en la que se incluye la famosa frase de Horacio: "dulce y decoroso es morir por la patria", que ya se esgrimía en la Antigüedad como forma de ennoblecer el arte de la guerra.

Todo el texto pero, sobre todo, los últimos siete versos es todo un alegato anti belicista, que queda magníficamente reflejado en la película "Sin novedad en el frente", cuando, al final, entra un soldado a clase e interrumpe al profesor para cantar las verdades de las atrocidades de la guerra.

“¡Gas, gas! ¡Rápido, muchachos!”; un éxtasis de desconcierto,
Poniéndonos los toscos cascos justo a tiempo;
Pero alguien aún estaba gritando y tropezando
Y ardía retorciéndose, como ahogándose en cal viva…
Borroso, a través de los empañados cristales de la máscara y de la tenue luz verde,
Como en un mar verde le vi ahogarse.
En todas mis pesadillas, ante mi impotente mirada,
Se desploma boqueando, agonizando, asfixiándose.


Si en algún sofocante sueño tú también puedes caminar
Tras la carreta en la que lo pusimos,
Y mirar sus blancos ojos moviéndose
En su desmayada cara, como un endemoniado.
Si pudieses escuchar a cada traqueteo
El gorgoteo de la sangre saliendo de sus destrozados pulmones,
Repugnante como el cáncer, nauseabundo como el vómito
De horrorosas, incurables llagas en lenguas inocentes,
Amigo mío, no volverías a decir con ese alto idealismo
A los ardientes jóvenes sedientos de gloria
La vieja mentira: “Dulce et decorum est pro patria mori”.

Joder, qué casualidad, no había leído tu post. Hablo de memoria y seguramente me equivoque, pero este tal Wilfred puede que fuera "amante" del bueno de Robert Graves. No recuerdo si era un Wilfred o un Sigfried o algo del estilo, pero poeta sí que era... Pero qué casualidad lo del gas...

albichuela escribió:

Zascandil escribió:Éste es el otro poema, quizá más desgarrador y airado. Lo escribió Wilfred Owen, quien también participó en la contienda y en la que se incluye la famosa frase de Horacio: "dulce y decoroso es morir por la patria", que ya se esgrimía en la Antigüedad como forma de ennoblecer el arte de la guerra.

Todo el texto pero, sobre todo, los últimos siete versos es todo un alegato anti belicista, que queda magníficamente reflejado en la película "Sin novedad en el frente", cuando, al final, entra un soldado a clase e interrumpe al profesor para cantar las verdades de las atrocidades de la guerra.

“¡Gas, gas! ¡Rápido, muchachos!”; un éxtasis de desconcierto,
Poniéndonos los toscos cascos justo a tiempo;
Pero alguien aún estaba gritando y tropezando
Y ardía retorciéndose, como ahogándose en cal viva…
Borroso, a través de los empañados cristales de la máscara y de la tenue luz verde,
Como en un mar verde le vi ahogarse.
En todas mis pesadillas, ante mi impotente mirada,
Se desploma boqueando, agonizando, asfixiándose.


Si en algún sofocante sueño tú también puedes caminar
Tras la carreta en la que lo pusimos,
Y mirar sus blancos ojos moviéndose
En su desmayada cara, como un endemoniado.
Si pudieses escuchar a cada traqueteo
El gorgoteo de la sangre saliendo de sus destrozados pulmones,
Repugnante como el cáncer, nauseabundo como el vómito
De horrorosas, incurables llagas en lenguas inocentes,
Amigo mío, no volverías a decir con ese alto idealismo
A los ardientes jóvenes sedientos de gloria
La vieja mentira: “Dulce et decorum est pro patria mori”.

Joder, qué casualidad, no había leído tu post. Hablo de memoria y seguramente me equivoque, pero este tal Wilfred puede que fuera "amante" del bueno de Robert Graves. No recuerdo si era un Wilfred o un Sigfried o algo del estilo, pero poeta sí que era... Pero qué casualidad lo del gas...

Pues por ahí vas bien... Siegfried Sassoon y Wilfred Owen, aparte de Robert Graves, fueron los tres poetas británicos de la IGM. Tres cracks.

Esta novela está muy maja y aparecen Sassoon y Graves. Que parece que fueron un poquito más que amigos...

Pike escribió:Joder Beady qué crack!!

A mí como personaje me flipa Rommel.

Aunque las habréis visto y obviamente es ficción, aquí os pongo dos grandes pelis en las que aparece el figura:



Y sobre todo...

A mí también, más allá de convicciones ideológicas. La verdad es que no vi las películas, no soy muy peniculero  

He encontrado esto por ahí. Charlie Brown y las amapolas en los campos de Flandes, donde se puede escuchar el famoso poema recitado.

Es mi manera de agradeceros la información sobre los poetas y los asuntos relacionados con ellos  

Igual llego tarde y ya te lo han recomendado, pero

"La canción del cielo" Sebastian Faulkes (Birdsong en inglés) esta considerado como uno de las mejores novelas escritas de la primera guerra mundial. Se trata de la historia de un joven soldado en las trincheras y es duro, duro.

Un libro fantástico.

jojomojo escribió:Igual llego tarde y ya te lo han recomendado, pero

"La canción del cielo" Sebastian Faulkes (Birdsong en inglés) esta considerado como uno de las mejores novelas escritas de la primera guerra mundial. Se trata de la historia de un joven soldado en las trincheras y es duro, duro.

Un libro fantástico.

Pues tomando nota en todo caso. ¡Gracias!

jojomojo escribió:Igual llego tarde y ya te lo han recomendado, pero

"La canción del cielo" Sebastian Faulkes (Birdsong en inglés) esta considerado como uno de las mejores novelas escritas de la primera guerra mundial. Se trata de la historia de un joven soldado en las trincheras y es duro, duro.

Un libro fantástico.

Tomo nota, thanks!!!!!!

Información publicada hoy mismo en el suplemento Babelia de El País sobre el libro "Diario de guerra (1914-1918) de Ernst Junger, quien también fue testigo presencial de los hechos.

Tiene muy buena pinta, no sé si ya conocíais el libro o se había hablado de él por aquí. De su importancia habla que le han concedido la mención como  "libro de la semana" en dicho suplemento.







25 euros cuesta.

No conocía  yo a Ernst Junger y parece que su biografía es muy interesante. Participó en las dos Guerras Mundiales, tuvo una nula crítica a los nazis...

En este libro, como dice en El País, no es, precisamente, un alegato anti belicista. Parece ser que Junger era, como muchos otros, un convencido de la guerra y vivió aquellos acontecimientos tan duros desde las trincheras, casi como si fuera un espectáculo.

Zascandil escribió:No conocía  yo a Ernst Junger y parece que su biografía es muy interesante. Participó en las dos Guerras Mundiales, tuvo una nula crítica a los nazis...

En este libro, como dice en El País, no es, precisamente, un alegato anti belicista. Parece ser que Junger era, como muchos otros, un convencido de la guerra y vivió aquellos acontecimientos tan duros desde las trincheras, casi como si fuera un espectáculo.

De hecho, fue un importante cargo en la Francia ocupada, si no recuerdo mal, y proporcionó materiales a Picasso con los que pudo seguir pintando en París, ya que era un gran fan suyo.

BeadyWho? escribió:

Zascandil escribió:No conocía  yo a Ernst Junger y parece que su biografía es muy interesante. Participó en las dos Guerras Mundiales, tuvo una nula crítica a los nazis...

En este libro, como dice en El País, no es, precisamente, un alegato anti belicista. Parece ser que Junger era, como muchos otros, un convencido de la guerra y vivió aquellos acontecimientos tan duros desde las trincheras, casi como si fuera un espectáculo.

De hecho, fue un importante cargo en la Francia ocupada, si no recuerdo mal, y proporcionó materiales a Picasso con los que pudo seguir pintando en París, ya que era un gran fan suyo.

Parece que le cundió el tiempo a Junger y que tuvo bastante suerte en  la vida. Murió mayor después de luchar en las dos guerras. Gracias por lo que cuentas, Beady.

Para rematar la faena del libro en cuestión, os pongo el enlace de Babelia.

http://cultura.elpais.com/cultura/2013/07/16/actualidad/1373984227_432849.html

Me ha gustado bastante.

Barchi escribió:

Me ha gustado bastante.

Muy buena esa serie de documentales. A mi me la pasó un compañero de la universidad, bajada de Internet y me encantó. También se pueden visionar en Youtube, al menos algunos he visto yo por ahí.

Quizá, en algún momento, termine comprándome ese pack.

Ayer unos buenos amigos me regalaron este libro. Es de reciente publicación y no tenía ni idea de su existencia. La cosa pinta muy bien.

Zascandil escribió:

Tin Soldier escribió:La Gran Guerra también tuvo una gran influencia sobre el arte.

La violencia y barbarie sufridas durante la guerra provocó la ruptura con los valores clásicos y surgieron diferentes movimientos culturales y artísticos como el expresionismo, el dadaísmo y el cubismo.

Buen apunte.

No cabe duda de que la Gran Guerra influyó y mucho a los artistas de la época. No sólo en el plano meramente artístico sino también vital.

Algunos pintores como Macke o Franz Marc murieron en el frente, convencido este último de  la necesidad de la guerra para una purificación de Europa y otras tendencias como el Futurismo eran, directamente, defensoras de las tesis más violentas en este sentido. El Manifiesto de Marinetti no deja lugar a dudas: Queremos glorificar la guerra, única higiene del mundo.

Interesantísima la relación entre la Gran Guerra y las artes en plena efervescencia vanguardista. Pero debo hacer una matización: Expresionismo y Cubismo son un poco anteriores a la guerra.  

Ya has citado la muerte en acción de los expresionistas Macke y Marc. Es cierto que ambos fueron exaltados belicistas, pero una vez que llegaron al frente comprobaron lo lejos que estaban sus ideales de la realidad. Macke, que se alistó al comienzo del conflicto (julio de 1914) moriría en septiembre de ese año. Semanas antes escribía a su mujer diciéndole lo "terrible que era la guerra". Otros artistas que participaron de una u otra manera en el bando alemán fueron Dix, Grosz, Kirchner o Beckmann y muchos de ellos serían testigos directos de una barbarie que marcaría su vida y su obra.

Los futuristas italianos incluso combatirían juntos en un batallón en el frente alpino. Sant´Elia murió asaltando una trinchera austriaca y Boccioni en un accidente en la retaguardia.

Marinetti y los futuristas


En el otro extremo no hay que olvidar a los dadaístas, cuyo núcleo está formado por desertores y expatriados refugiados en Zurich y que, en buena medida, su propuesta es toda una reacción al mundo y la sociedad que ha desencadenado la guerra.

Extraordinaria la exposición que hace años dedicó el Thyssen al tema. Os dejo un enlace con información sobre la misma y desde donde podéis acceder a una lista de reproducción de Youtube con conferencias.

http://eldadodelarte.blogspot.com.es/2009/12/la-vanguardia-artistica-en-la-guerra-de.html

Y si os interesa y podéis, conseguid el catálogo, no tiene desperdicio!!



Como dice uno de los conferenciantes, citando a Leger, pintor y teórico del Cubismo, "no hay nada tan cubista como esta guerra que divide a un pobre hombre limpiamente en varios trozos y los lanza hacia los cuatro puntos cardinales"

Bokor escribió:

Zascandil escribió:

Tin Soldier escribió:La Gran Guerra también tuvo una gran influencia sobre el arte.

La violencia y barbarie sufridas durante la guerra provocó la ruptura con los valores clásicos y surgieron diferentes movimientos culturales y artísticos como el expresionismo, el dadaísmo y el cubismo.

Buen apunte.

No cabe duda de que la Gran Guerra influyó y mucho a los artistas de la época. No sólo en el plano meramente artístico sino también vital.

Algunos pintores como Macke o Franz Marc murieron en el frente, convencido este último de  la necesidad de la guerra para una purificación de Europa y otras tendencias como el Futurismo eran, directamente, defensoras de las tesis más violentas en este sentido. El Manifiesto de Marinetti no deja lugar a dudas: Queremos glorificar la guerra, única higiene del mundo.

Interesantísima la relación entre la Gran Guerra y las artes en plena efervescencia vanguardista. Pero debo hacer una matización: Expresionismo y Cubismo son un poco anteriores a la guerra.  

Ya has citado la muerte en acción de los expresionistas Macke y Marc. Es cierto que ambos fueron exaltados belicistas, pero una vez que llegaron al frente comprobaron lo lejos que estaban sus ideales de la realidad. Macke, que se alistó al comienzo del conflicto (julio de 1914) moriría en septiembre de ese año. Semanas antes escribía a su mujer diciéndole lo "terrible que era la guerra". Otros artistas que participaron de una u otra manera en el bando alemán fueron Dix, Grosz, Kirchner o Beckmann y muchos de ellos serían testigos directos de una barbarie que marcaría su vida y su obra.

Los futuristas italianos incluso combatirían juntos en un batallón en el frente alpino. Sant´Elia murió asaltando una trinchera austriaca y Boccioni en un accidente en la retaguardia.

Marinetti y los futuristas


En el otro extremo no hay que olvidar a los dadaístas, cuyo núcleo está formado por desertores y expatriados refugiados en Zurich y que, en buena medida, su propuesta es toda una reacción al mundo y la sociedad que ha desencadenado la guerra.

Extraordinaria la exposición que hace años dedicó el Thyssen al tema. Os dejo un enlace con información sobre la misma y desde donde podéis acceder a una lista de reproducción de Youtube con conferencias.

http://eldadodelarte.blogspot.com.es/2009/12/la-vanguardia-artistica-en-la-guerra-de.html

Y si os interesa y podéis, conseguid el catálogo, no tiene desperdicio!!



Como dice uno de los conferenciantes, citando a Leger, pintor y teórico del Cubismo, "no hay nada tan cubista como esta guerra que divide a un pobre hombre limpiamente en varios trozos y los lanza hacia los cuatro puntos cardinales"

Muy interesante aportación, Bokor.  

Por desgracia, no presencié esa exposición, pero echaré un vistazo al enlace. Me encantaría tener ese catálogo, a ver si puede ser un día de estos.

Por lo demás, no había visto esa foto de Marinetti y los futuristas ni tampoco sabía de las muertes en acto de servicio de Boccioni y Sant' Elia.

Está claro que muy pocos podían seguir defendiendo la validez de la guerra una vez que habías luchado en las trincheras.

En fin, este conflicto del demonio no deja de sorprenderme. No sé si ya se había hablado de esto por aquí, pero el caso es que yo no tenía ni idea de los hechos.

Leyendo ayer, me enteré de los acontecimientos que ocurrieron el último día de la guerra, 11 de noviembre de 1918 y que demuestra que la locura no se detuvo hasta el último segundo.

El armisticio fue firmado ese día a las 5.10 horas, pero no entraba en vigor hasta las 11. Seis horas más tarde.

Pues bien, en ese intervalo de tiempo, siguió el fuego, como si nada hubiera ocurrido. No sé  si por ignorancia o por pura locura.

Se cifran hasta 11.000 soldados que siguieron muriendo en esas seis horas. Si todas las muertes pueden considerarse malditas, estas últimas, además, tienen un plus de estupidez incompresnsible.

Hay hay un documental que narra los hechos, se llama "El último dia de la Primera Guerra Mundial".

Zascandil escribió:En fin, este conflicto del demonio no deja de sorprenderme. No sé si ya se había hablado de esto por aquí, pero el caso es que yo no tenía ni idea de los hechos.

Leyendo ayer, me enteré de los acontecimientos que ocurrieron el último día de la guerra, 11 de noviembre de 1918 y que demuestra que la locura no se detuvo hasta el último segundo.

El armisticio fue firmado ese día a las 5.10 horas, pero no entraba en vigor hasta las 11. Seis horas más tarde.

Pues bien, en ese intervalo de tiempo, siguió el fuego, como si nada hubiera ocurrido. No sé  si por ignorancia o por pura locura.

Se cifran hasta 11.000 soldados que siguieron muriendo en esas seis horas. Si todas las muertes pueden considerarse malditas, estas últimas, además, tienen un plus de estupidez incompresnsible.

Hay hay un documental que narra los hechos, se llama "El último dia de la Primera Guerra Mundial".

Tiene que ser esto. PINTAZA.

Tiene que ser, claro que sí. Creo que, de hecho, lo echaron por la 2 hace bien poco.

Lo veo esta semana. Fijo.

Acabo de visionar el documental del último día, y lo volveré a ver, seguro.

Estremecedor documento sobre uno de los momentos más desconocidos de la Historia Contemporánea, pese a haber costado la vida de miles de personas dentro de uno de los acontecimientos más siniestros del siglo pasado como es la Primera Guerra Mundial.

No puedes dejar de permanecer atónito ante semejante cúmulo de insensateces ocurridas en tan pocas horas y que provocaron resultados tan trágicos.

Recomendable cien por cien.

Lo vi hace un tiempo. Interesante, sí.

Del que por cierto acabo de ver que ya se puso al principio de este tópic  

BeadyWho? escribió:Lo vi hace un tiempo. Interesante, sí.

Del que por cierto acabo de ver que ya se puso al principio de este tópic  

 

Bueno, de vez en cuando, hay que ir refrescando el material, para los que vengan nuevos y no tengan ganas de leerse todo.  

Sí, tremendo el documental y para mi, desconocido el tema. Y eso que me lo estudié bastante bien en Contemporánea...no recuerdo haber leído nada de este asunto en los manuales con los que trabajé.

Bueno, gracias a las sabias palabras de Beady, me he repasado todo el topic y creo que no se había colocado por aquí este documental que aún tengo pendiente de visionado.

Trata sobre una de las batallas más sangrientas de la Gran Guerra, en el valle del Somme, cuyo nombre ya ha quedado unido para siempre a este conflicto. Como era habitual, una batalla que no sirvió más que para dejar el suelo lleno de cadáveres destrozados mientras las líneas, prácticamente, permanecían en la misma posición.

He visto un poco y parece otro documento interesantísimo.

Zascandil escribió:

BeadyWho? escribió:Lo vi hace un tiempo. Interesante, sí.

Del que por cierto acabo de ver que ya se puso al principio de este tópic  

 

Bueno, de vez en cuando, hay que ir refrescando el material, para los que vengan nuevos y no tengan ganas de leerse todo.  

Sí, tremendo el documental y para mi, desconocido el tema. Y eso que me lo estudié bastante bien en Contemporánea...no recuerdo haber leído nada de este asunto en los manuales con los que trabajé.

A nosotros sí.. es que a nuestro profesor no le gustaban mucho las batallas.

La guerra de trincheras, esa aberración..

BeadyWho? escribió:La guerra de trincheras, esa aberración..

Así es, vaya invento del demonio. Según el documental de la Guerra en color, el destino menos problemático era montado en un barco.

Creo que sólo hubo una batalla naval de relevancia, la de Jutlandia, aunque en cualquier momento podían ser atacados por los submarinos. Aun así, disfrutaban de aire para respirar y ciertos acomodos que en las trincheras, por supuesto, no había.

Los del aire también lo tenían claro. Quitando los momentos de descanso antes de los vuelos, casi todos los pilotos tenían la muerte asegurada. Con esos aviones, esas acrobacias y en plena batalla aérea, era difícil salir vivo de aquello.

Zascandil escribió:

BeadyWho? escribió:La guerra de trincheras, esa aberración..

Así es, vaya invento del demonio. Según el documental de la Guerra en color, el destino menos problemático era montado en un barco.

Creo que sólo hubo una batalla naval de relevancia, la de Jutlandia, aunque en cualquier momento podían ser atacados por los submarinos. Aun así, disfrutaban de aire para respirar y ciertos acomodos que en las trincheras, por supuesto, no había.

Los del aire también lo tenían claro. Quitando los momentos de descanso antes de los vuelos, casi todos los pilotos tenían la muerte asegurada. Con esos aviones, esas acrobacias y en plena batalla aérea, era difícil salir vivo de aquello.

Suena interesante y lógico lo que cuentas.. ya te digo que yo de batallas voy cortito..

También es que la Gran Guerra la veo como algo muy absurdo en general. Una contienda pensada para medir fuerzas, para experimentar, alimentada por esa sed bélica que tenía la Europa de inicios del siglo XX.

BeadyWho? escribió:

Zascandil escribió:

BeadyWho? escribió:La guerra de trincheras, esa aberración..

Así es, vaya invento del demonio. Según el documental de la Guerra en color, el destino menos problemático era montado en un barco.

Creo que sólo hubo una batalla naval de relevancia, la de Jutlandia, aunque en cualquier momento podían ser atacados por los submarinos. Aun así, disfrutaban de aire para respirar y ciertos acomodos que en las trincheras, por supuesto, no había.

Los del aire también lo tenían claro. Quitando los momentos de descanso antes de los vuelos, casi todos los pilotos tenían la muerte asegurada. Con esos aviones, esas acrobacias y en plena batalla aérea, era difícil salir vivo de aquello.

Suena interesante y lógico lo que cuentas.. ya te digo que yo de batallas voy cortito..

También es que la Gran Guerra la veo como algo muy absurdo en general. Una contienda pensada para medir fuerzas, para experimentar, alimentada por esa sed bélica que tenía la Europa de inicios del siglo XX.

El año que viene se cumplirán 100 años, tendremos conmemoraciones y, a buen seguro, nuevos textos por leer. Espero que haya alguna exposición al respecto en algún lugar al que pueda ir.

Como dices, muy absurdo. Yo creo que nadie de los que iban al matadero sabía a ciencia cierta por qué estaban luchando. Y lo peor es que fueron cantando.

Zascandil escribió:
El año que viene se cumplirán 100 años, tendremos conmemoraciones y, a buen seguro, nuevos textos por leer. Espero que haya alguna exposición al respecto en algún lugar al que pueda ir.

Podríamos montar otra guerra, aprovechando la coyuntura y tal...

Zascandil escribió:El año que viene se cumplirán 100 años, tendremos conmemoraciones y, a buen seguro, nuevos textos por leer. Espero que haya alguna exposición al respecto en algún lugar al que pueda ir.

Como dices, muy absurdo. Yo creo que nadie de los que iban al matadero sabía a ciencia cierta por qué estaban luchando. Y lo peor es que fueron cantando.

Coño, es verdad, van a hacer 100 años..

Sí, era lo esperado, lo "correcto", lo que parecía lógico.

Hay una leyenda sobre la I Guerra Mundial, que siempre me ha fascinado, "Los ángeles de Mons"

http://sobrebelgica.com/2010/02/17/los-angeles-de-mons-milagro-en-belgica/

Cuentan que Arthur Machen, escritor inglés de literatura fantástica, se inspiró en esta leyenda para escribir su relato "Los arqueros"

http://elespejogotico.blogspot.com.es/2010/04/los-arqueros-arthur-machen.html

Realidad o ficción, es una historia cojonuda.

Old Logan escribió:Hay una leyenda sobre la I Guerra Mundial, que siempre me ha fascinado, "Los ángeles de Mons"

http://sobrebelgica.com/2010/02/17/los-angeles-de-mons-milagro-en-belgica/

Cuentan que Arthur Machen, escritor inglés de literatura fantástica, se inspiró en esta leyenda para escribir su relato "Los arqueros"

http://elespejogotico.blogspot.com.es/2010/04/los-arqueros-arthur-machen.html

Realidad o ficción, es una historia cojonuda.

Pues no tenía ni idea. Me lo he leído y me ha gustado la historia. Me parece un gran contrapunto a algo tan brutal  como la Primera Guerra Mundial. Está claro que nunca se termina de conocer todos los rincones de esta, ya de por sí, poco conocida contienda. Gracias Logan por hacernos saber de esta leyenda o como se quiera llamar.

Últimamente estoy viendo bastantes documentales sobre este asunto y hoy he descubierto algo que desconocía totalmente.

Viene a colación de la batalla del Somme cuyo inicio fue el 1 de julio de 1916. Pues bien, Inglaterra realizó una política de reclutamiento masivo, creándose lo que se llamó "El ejército de Kitchener", quien era Secretario de Estado de Guerra británico en esos momentos.

El ejército reclutado fue entrenado deprisa y corriendo y los resultados en el campo de batalla bastante desastrosos debido a la inexperiencia en el manejo de armas, artillería, etc. El llamado "ejército de Kitchener" se componía tanto de mozalbetes como de personas cercanas a la jubilación. Algo un poco disparatado.

Pues bien, además de esto, no sabía que el señor bigotón que tan famoso se hizo por este cartel, es el mismo Kitchener. Yo creía que era un personaje anónimo.

Saxon lo utilizaron para su disco Call to arms. Muy apropiado y, de paso, auno Heavy e Historia, que es lo suyo.

Zascandil escribió:Últimamente estoy viendo bastantes documentales sobre este asunto

links !!!!!!!

Joseba escribió:

Zascandil escribió:Últimamente estoy viendo bastantes documentales sobre este asunto

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Nomehascontestadoalprivado.com  


No sé se si hay links, yo los bajo con la Mula.

Hay un nuevo libro que habla de historias contados por las enfermeras y médicos que atendían a los heridos, he leído algunas cápitulos y es muy interesante, cuenta las cosas desde n punto de vista muy especial y contiene detalles estremecedoras.(existe esa palabra???) Se llama "Wounded" by Emily Mayhew y no sé si ha salido traducido al castellano .

Y si te gusta leer sobre las historias de reclutamiento de Kitchener, hay algunos páginas muy interesante si buscas "The Accrington Pals" es un ejemplo muy bueno. Y muy triste.

jojomojo escribió:Hay un nuevo libro que habla de historias contados por las enfermeras y médicos que atendían a los heridos, he leído algunas cápitulos y es muy interesante, cuenta las cosas desde n punto de vista muy especial y contiene detalles estremecedoras.(existe esa palabra???) Se llama "Wounded" by Emily Mayhew y no sé si ha salido traducido al castellano .

Y si te gusta leer sobre las historias de reclutamiento de Kitchener, hay algunos páginas muy interesante si buscas "The Accrington Pals" es un ejemplo muy bueno. Y muy triste.

Muchísimas gracias, jojomojo. No tenía ni idea de las dos cosas que me comentas. El libro de las enfermeras y médicos debe de ser tremendo.