The Clash "Sandinista" top-5

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The Clash "Sandinista" top-5 Empty The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Coltrane Jue 3 Ene 2013 - 19:02

el mio:

Hitsville UK
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Mensaje por topper Jue 3 Ene 2013 - 19:07

¿y el charlie don't surf? Rolling Eyes



Última edición por topper el Jue 3 Ene 2013 - 19:08, editado 1 vez
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Mensaje por Coltrane Jue 3 Ene 2013 - 19:08

@topper escribió:¿y el charlie don't surf? Rolling Eyes
bueno pues se queda fuera.
Para el top-10
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Mensaje por Porcino Jue 3 Ene 2013 - 19:10

The Call Up mola un puñao. Y Rebel Waltz.
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Mensaje por topper Jue 3 Ene 2013 - 19:21

somebody got murdered
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Mensaje por ion Jue 3 Ene 2013 - 19:27

Magnificent 7
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Mensaje por Coltrane Jue 3 Ene 2013 - 19:30

@ion escribió:Magnificent 7
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esa que cantan los niños es la hostia
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Mensaje por topper Jue 3 Ene 2013 - 19:31

Napoleon Wilson escribió:
@ion escribió:Magnificent 7
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esa que cantan los niños es la hostia

cierto music

y añado let's go crazy
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Mensaje por Sean Jue 3 Ene 2013 - 19:35

Ivan meets GI Joe
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Mensaje por deniztek Jue 3 Ene 2013 - 20:04

rebel waltz
hitsville u.k.
the call up
one more time
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lo mejor de los clash está en el sandinista (también lo peor..)

deniztek

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Mensaje por Coltrane Jue 3 Ene 2013 - 20:06

@deniztek escribió:rebel waltz
hitsville u.k.
the call up
one more time
the magnificent seven
lo mejor de los clash está en el sandinista (también lo peor..)
mala
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Mensaje por Sean Jue 3 Ene 2013 - 20:15

@deniztek escribió:

lo mejor de los clash está en el sandinista (también lo peor..)

Según recuerdo haber leído alguna vez, ya con el disco en la calle, The Clash juraron no recordar haber grabado algunos de los temas que lo componen. Y no es para menos...menuda morralla se puede llegar a encontrar... Ni triple, ni doble...cogiendo los mejores temas de cada disco, hubiesen hecho un solo LP en condiciones.
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Mensaje por Godofredo Vie 4 Mayo 2018 - 13:44

Qué horror. Muchos años sin ponerme esta basura.

Hitsville UK es aberrante hasta el delirio, y veo que el personal lo pone como de sus favoritos, ufff.
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Mensaje por deniztek Vie 4 Mayo 2018 - 14:06

the magnificent seven
hitsville uk
the leader
something about england
rebel waltz
somebody got murdered
one more time
up in heaven
police on my back
the call up
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charlie don't surf


Última edición por deniztek el Vie 4 Mayo 2018 - 19:37, editado 1 vez (Razón : DISCAZO con estas 12)

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Mensaje por uno cualquiera Vie 4 Mayo 2018 - 14:31

@Godofredo escribió:Qué horror. Muchos años sin ponerme esta basura.

Hitsville UK es aberrante hasta el delirio, y veo que el personal lo pone como de sus favoritos, ufff.
No me seas drama queen. Es un intento de hacer un tema de la Motown un tanto fallido, pero hay cosas mucho peores en el disco. Tampoco me preguntes, que por fortuna ya ni las recuerdo Laughing Laughing
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Mensaje por deniztek Vie 4 Mayo 2018 - 14:33

@uno cualquiera escribió:
@Godofredo escribió:Qué horror. Muchos años sin ponerme esta basura.

Hitsville UK es aberrante hasta el delirio, y veo que el personal lo pone como de sus favoritos, ufff.
No me seas drama queen. Es un intento de hacer un tema de la Motown un tanto fallido, pero hay cosas mucho peores en el disco. Tampoco me preguntes, que por fortuna ya ni las recuerdo Laughing Laughing


Te lo resumo...sobran todas las posteriores a charlie don't surf (que no son pocas..)

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Mensaje por efecto diablo Vie 4 Mayo 2018 - 17:01

@deniztek escribió:rebel waltz
hitsville u.k.
the call up
one more time
the magnificent seven

lo mejor de los clash está en el sandinista (también lo peor..)

Lo peor seguramente pero lo mejor ni de coña .Particularmente me quedo con él primero y todos esos singles maravillosos de entre The clash y give’em enough rope .
efecto diablo
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Mensaje por starringo Vie 4 Mayo 2018 - 17:19

up in heaven
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Mensaje por deniztek Vie 4 Mayo 2018 - 19:10

@efecto diablo escribió:
@deniztek escribió:rebel waltz
hitsville u.k.
the call up
one more time
the magnificent seven

lo mejor de los clash está en el sandinista (también lo peor..)

Lo peor seguramente pero lo mejor ni de coña .Particularmente me quedo con él primero y todos esos singles maravillosos de entre The clash y give’em enough rope .


Sí, fué un mensaje un tanto extraño el mío Smile

igual quise decir que las mejores del sandinista están entre lo mejor de los clash o que podrían considerarse al nivel de lo mejor..pero desde luego prefiero otros discos de la banda (aunque Sandinista me parece bastante interesante y algunas me gustan mucho)


tampoco estoy del todo de acuerdo con aquel top 5  Laughing

rebel waltz y the call up fijas, eso sí.


Última edición por deniztek el Vie 4 Mayo 2018 - 19:26, editado 1 vez

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Mensaje por Bokor Vie 4 Mayo 2018 - 19:25

One More Dub
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No me da para cinco que me gusten  Laughing
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Mensaje por deniztek Vie 4 Mayo 2018 - 19:26

@Bokor escribió:One More Dub
The Equaliser
Living In Fame

No me da para cinco que me gusten  Laughing


curiosa selección Smile

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Mensaje por eskoriez Vie 4 Mayo 2018 - 19:40

El disco por lo general me parece un coñazo, nunca he entendido que este tan bien considerado, hay buenos temas en cualquier caso, mi top 5:

1. Police On My Back
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3. Rebel Waltz
4. Charlie Don't Surf
5. Washington Bullets
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Mensaje por Maniac is out Vie 4 Mayo 2018 - 19:44

Lose this Skin

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Mensaje por eskoriez Vie 4 Mayo 2018 - 19:58

Maniac escribió:Lose this Skin

Police on my back

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The call up
cojonudas también
eskoriez
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Mensaje por efecto diablo Vie 4 Mayo 2018 - 21:32

@eskoriez escribió:El disco por lo general me parece un coñazo, nunca he entendido que este tan bien considerado, hay buenos temas en cualquier caso, mi top 5:

1. Police On My Back
2. Junco Partner
3. Rebel Waltz
4. Charlie Don't Surf
5. Washington Bullets

Hombre ,yo no creo que esté muy bien considerado .
A mí también se me hace muy coñazo
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por uno cualquiera Jue 10 Mayo 2018 - 13:39

En los ochentas quizás tenía una mejor consideración que hoy en día, pero no recuerdo que nadie dijese jamás en ningún lado/nunca que es una obra maestra.
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Mensaje por Maniac is out Jue 10 Mayo 2018 - 16:07

@uno cualquiera escribió:En los ochentas quizás tenía una mejor consideración que hoy en día, pero no recuerdo que nadie dijese jamás en ningún lado/nunca que es una obra maestra.


De hecho, un fan del rock no creo que pudiera disfrutar mucho de los tres discos. Siempre se ha dicho, al menos entre todo el mundo que conozco en persona, que se puede sacar un muy buen disco entres los tres.

Y puntualizo, que los clash son una de mis bandas de cabecera.
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Mensaje por favorite 77 Miér 14 Abr 2021 - 11:25

@Maniac is out escribió: se puede sacar un muy buen disco entres los tres.


¿Y qué canciones serían las elegidas?

Siempre me ha dado pereza enfrentarme a Sandinista, pero mi momento parece haber llegado. Ayudadme, por favor, a desbrozar el asunto.
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Mensaje por pinkpanther Miér 14 Abr 2021 - 13:39

Curioso, hace poco lo estuve escuchando, me regalaron una caja con todos sus vinilos, y no pude terminarlo, el hecho de que sea triple vinilo no ayuda, pero hay cada tema............complicado entender como grabaron esto.

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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por RockRotten Miér 14 Abr 2021 - 13:46

@pinkpanther escribió:Curioso, hace poco lo estuve escuchando, me regalaron una caja con todos sus vinilos, y no pude terminarlo, el hecho de que sea triple vinilo no ayuda, pero hay cada tema............complicado entender como grabaron esto.

Curiosamente de los Clash lo tengo todo original....... en CD

Claro, tenía algunos en cassette, y luego los adquirí todos en los 90 con el auge del formato en CD, y luego no me iba a poner con mierdas de vinilos

Y curiosamente es el único, el Sandinista, que no tengo original. Y no creo que solucione eso algún día Laughing

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Mensaje por eskoriez Miér 14 Abr 2021 - 14:42

@Maniac is out escribió:
@uno cualquiera escribió:En los ochentas quizás tenía una mejor consideración que hoy en día, pero no recuerdo que nadie dijese jamás en ningún lado/nunca que es una obra maestra.


De hecho, un fan del rock no creo que pudiera disfrutar mucho de los tres discos. Siempre se ha dicho, al menos entre todo el mundo que conozco en persona, que se puede sacar un muy buen disco entres los tres.

Y puntualizo, que los clash son una de mis bandas de cabecera.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Itlotg Miér 14 Abr 2021 - 14:50

A mi me parece muy mediocre..... y hoy por hoy desfasadisimo
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Sutter Cane Miér 14 Abr 2021 - 15:36

@favorite 77 escribió:
@Maniac is out escribió: se puede sacar un muy buen disco entres los tres.


¿Y qué canciones serían las elegidas?

Siempre me ha dado pereza enfrentarme a Sandinista, pero mi momento parece haber llegado. Ayudadme, por favor, a desbrozar el asunto.
 

Para no forzar con maniacs de cada uno ( Laughing ) Con las listas del topic, se puede confeccionar un buen disco.   De todas formas, como cuestión eminentemente personal por mi amor a la banda, quizá le haya concedido más función de pábulo al disco que en otro caso no  hubiera consentido.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Sutter Cane Miér 14 Abr 2021 - 15:38

"Estoy pensando en dejarlo" puede ser el Sandinista de Kauffman.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por eskoriez Jue 27 Mayo 2021 - 17:24

@favorite 77 escribió:
@Maniac is out escribió: se puede sacar un muy buen disco entres los tres.


¿Y qué canciones serían las elegidas?

Siempre me ha dado pereza enfrentarme a Sandinista, pero mi momento parece haber llegado. Ayudadme, por favor, a desbrozar el asunto.
A mi me sale como para un disco doble bien guapo y disfruton:

1. The Magnificent Seven
2. Hitsville UK
3. Junco Partner
4. The Leader
5. Rebel Waltz
6. Somebody Got Murdered
7. One More Time
8. Lightning Strikes (Not Once but Twice)
9. Up in Heaven (Not Only Here)
10. Corner Soul
11. Let's Go Crazy
12. Police on My Back
13. Midnight Log
14. The Call Up
15. Washington Bullets
16. Lose This Skin
17. Charlie Don't Surf
18. Living in Fame

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Mensaje por Annie Jue 27 Mayo 2021 - 17:43

@Itlotg escribió:A mi me parece muy mediocre..... y hoy por hoy desfasadisimo

Si hay algo que demostró es estar adelantado a los acontecimientos. No digo que consiguiera ser una referencia ni que haya habido consenso en el culto a un disco precursor, pero hoy día está más presente que nunca la fusión de ritmos afrocubanos, rock y tendencias underground urbanas. El problema que yo veo es que el mundo del rock vive ahora mismo una burbuja de academicismo hermética a las fusiones.

El otro día un forero dijo: El que se queda en Rolling Stones o Pink Floyd es que no le interesa la música. Mi sentencia corregida sería: El que se queda en el rock es el que niega que la música sea algo más.

"Sandinista" no es sólo rock, "Sandinista" indagó en muchas tendencias ajenas a esa corriente que dominaba al público blanco de clase media, y hoy ese paso, con otros códigos, se ha mostrado como un nuevo lenguaje musical que deja de lado el rock. El rock está viejo, es de viejos, como nosotros, de gente a rebosar de nostalgia, no de amor a la música. La música no se acaba con el rock y The Clash fue lo que trataron de discernir. Me sorprende que poca gente quiera reconocer que pocos años después el espíritu de ese disco desarrolló todo el concepto de Mano Negra, o incluso de los discos de Manu Chao, que también lograron sorprender al mundo del rock.
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Mensaje por eskoriez Jue 27 Mayo 2021 - 18:12

@Annie escribió:
@Itlotg escribió:A mi me parece muy mediocre..... y hoy por hoy desfasadisimo

Si hay algo que demostró es estar adelantado a los acontecimientos. No digo que consiguiera ser una referencia ni que haya habido consenso en el culto a un disco precursor, pero hoy día está más presente que nunca la fusión de ritmos afrocubanos, rock y tendencias underground urbanas. El problema que yo veo es que el mundo del rock vive ahora mismo una burbuja de academicismo hermética a las fusiones.

El otro día un forero dijo: El que se queda en Rolling Stones o Pink Floyd es que no le interesa la música. Mi sentencia corregida sería: El que se queda en el rock es el que niega que la música sea algo más.

"Sandinista" no es sólo rock, "Sandinista" indagó en muchas tendencias ajenas a esa corriente que dominaba al público blanco de clase media, y hoy ese paso, con otros códigos, se ha mostrado como un nuevo lenguaje musical que deja de lado el rock. El rock está viejo, es de viejos, como nosotros, de gente a rebosar de nostalgia, no de amor a la música. La música no se acaba con el rock y The Clash fue lo que trataron de discernir. Me sorprende que poca gente quiera reconocer que pocos años después el espíritu de ese disco desarrolló todo el concepto de Mano Negra, o incluso de los discos de Manu Chao, que también lograron sorprender al mundo del rock.
A mi tampoco me parece que este desfasado.
Lo que si veo es que hay mucho tema que no pasa del ejercicio de estilo, parece que estén probando cosas nuevas pero sin llegar a plasmar realmente esas ideas en temas de verdad.
Absurdamente largo, sobretodo teniendo tanto donde cortar.
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Mensaje por prosineck Jue 27 Mayo 2021 - 18:18

Yo es uno de esos discos que jamas me he puesto en serio con él, como esas pelis de 3 horas o mas que te dan mucha pereza, pues esto lo mismo, mi concepto de álbum es que tiene que ser mas corto.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Annie Jue 27 Mayo 2021 - 18:22

@eskoriez escribió:
@Annie escribió:
@Itlotg escribió:A mi me parece muy mediocre..... y hoy por hoy desfasadisimo

Si hay algo que demostró es estar adelantado a los acontecimientos. No digo que consiguiera ser una referencia ni que haya habido consenso en el culto a un disco precursor, pero hoy día está más presente que nunca la fusión de ritmos afrocubanos, rock y tendencias underground urbanas. El problema que yo veo es que el mundo del rock vive ahora mismo una burbuja de academicismo hermética a las fusiones.

El otro día un forero dijo: El que se queda en Rolling Stones o Pink Floyd es que no le interesa la música. Mi sentencia corregida sería: El que se queda en el rock es el que niega que la música sea algo más.

"Sandinista" no es sólo rock, "Sandinista" indagó en muchas tendencias ajenas a esa corriente que dominaba al público blanco de clase media, y hoy ese paso, con otros códigos, se ha mostrado como un nuevo lenguaje musical que deja de lado el rock. El rock está viejo, es de viejos, como nosotros, de gente a rebosar de nostalgia, no de amor a la música. La música no se acaba con el rock y The Clash fue lo que trataron de discernir. Me sorprende que poca gente quiera reconocer que pocos años después el espíritu de ese disco desarrolló todo el concepto de Mano Negra, o incluso de los discos de Manu Chao, que también lograron sorprender al mundo del rock.
A mi tampoco me parece que este desfasado.
Lo que si veo es que hay mucho tema que no pasa del ejercicio de estilo, parece que estén probando cosas nuevas pero sin llegar a plasmar realmente esas ideas en temas de verdad.
Absurdamente largo, sobretodo teniendo tanto donde cortar.

Esto sí puede ser, sobre todo porque Strummer se lanza con más emoción que maestría hacia campos que le fascinan y sorprenden. Ahora bien, también algunos de esos estilos en su esencia son en sí mismo pura retórica de estilo. O sea, hay músicas que prescinden del concepto pop de la canción, y por eso es complicado juzgar el disco en esos valores que adoptó el rock. También sería cómodo usarlo como excusa porque está claro que sigue enfocado a ello. Y de hecho hay temazos. Pero vamos, que con los dub que desplegaron The Clash a lo largo de los años no creo que trataran de confeccionar singles.

Ya no recuerdo si lo leí o lo imaginé pero el hecho de que fuera tan largo respondía a dos cosas, una a que se sentían sobrepasados por el torrente de cosas que querían mostrar (uno de los valores, al margen de la calidad que cada uno vea o sienta, es su variedad) y otro que directamente querían compensar al comprador del disco con más música, algo que hasta la llegada del cd no se planteaba como una idea de comercio. Quisieron controlar el precio de venta del disco y engordar el minutaje, quizá para compensar el producto de multinacional.
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Mensaje por haserretuta Jue 27 Mayo 2021 - 23:42

Me grabaron el disco en cinta en los días en que los discos se grababan. Ni lo entendí ni me gustó nada.

Hace poco lo compré aprovechando un 3x2 de esos pero todavía no me he atrevido a ponerlo. Aprovecharé el tópic para ir seleccionando canciones.
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Mensaje por Annie Vie 28 Mayo 2021 - 10:35

@haserretuta escribió:Me grabaron el disco en cinta en los días en que los discos se grababan. Ni lo entendí ni me gustó nada.

Hace poco lo compré aprovechando un 3x2 de esos pero todavía no me he atrevido a ponerlo. Aprovecharé el tópic para ir seleccionando canciones.

Para afrontarlo sobre todo tienes que tener presente una cosa, esto trata de ir más allá del rock. Si buscas sustentar el disco en eso, si tomas la referencia de esa idea para juzgar el disco, es mejor que lo dejes para otra ocasión. Un momento en que sientas interés por investigar el mundo afrocubano, al reggae o el hiphop. No digo que sea un disco elemental para entender eso, pero sí un puente cómodo para los que venimos del rock, porque realmente "Sandinista" fue eso, un camino tendido a tendencias que no eran tan relevantes aún en el mundo rockero. En UK en 1980 iban por la segunda ola jamaicana, marcada quizá más visiblemente por la movida 2tone, pero por ejemplo el hiphop no había desembarcado en las islas. Bueno, qué coño, y ahí vemos un dato sorprendentemente poco valorado de esta decisión de The Clash, que el rap en USA se gestó en los 70 en las calles, pero en disco no llevaba tanto tiempo plasmado, y en "Sandinista" está.

Recurriendo a referencias, la primera vez que se considera que el rap escapa a los djs y se cuela en la industria del disco (que se ajusta a los modelos del rock), es con el single "Rapper´s delight", en 1979, y que no da el salto al Lp hasta el año siguiente con el disco de Kurtis Blow. ¿Qué quiere aportar este detalle sobre The Clash? Pues que "Sandinista" en 1981 ya abre con "The magnificent seven", que tiene esa esencia rap funk, y que incluso en su gira por USA no habían escogido a Angry Samoans o cualquier otra banda punk como acompañantes, sino a The Sugarhill Gang, algo que la mayoría de la gente no entendía. "Sandinista" es la explicación. Hoy, 40 años después pienso que mucha gente sigue sin entender el disco porque renuncia a pensar en ese contexto.

Entrar a discutir la calidad de las canciones sería un debate posterior. Este disco es importante, es tremendamente peculiar, pero no es lo que mucha gente espera cuando lee en la portada el nombre de una banda que considera de punk rock.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por eskoriez Vie 28 Mayo 2021 - 10:46

@Annie escribió:
@haserretuta escribió:Me grabaron el disco en cinta en los días en que los discos se grababan. Ni lo entendí ni me gustó nada.

Hace poco lo compré aprovechando un 3x2 de esos pero todavía no me he atrevido a ponerlo. Aprovecharé el tópic para ir seleccionando canciones.

Para afrontarlo sobre todo tienes que tener presente una cosa, esto trata de ir más allá del rock. Si buscas sustentar el disco en eso, si tomas la referencia de esa idea para juzgar el disco, es mejor que lo dejes para otra ocasión. Un momento en que sientas interés por investigar el mundo afrocubano, al reggae o el hiphop. No digo que sea un disco elemental para entender eso, pero sí un puente cómodo para los que venimos del rock, porque realmente "Sandinista" fue eso, un camino tendido a tendencias que no eran tan relevantes aún en el mundo rockero. En UK en 1980 iban por la segunda ola jamaicana, marcada quizá más visiblemente por la movida 2tone, pero por ejemplo el hiphop no había desembarcado en las islas. Bueno, qué coño, y ahí vemos un dato sorprendentemente poco valorado de esta decisión de The Clash, que el rap en USA se gestó en los 70 en las calles, pero en disco no llevaba tanto tiempo plasmado, y en "Sandinista" está.

Recurriendo a referencias, la primera vez que se considera que el rap escapa a los djs y se cuela en la industria del disco (que se ajusta a los modelos del rock), es con el single "Rapper´s delight", en 1979, y que no da el salto al Lp hasta el año siguiente con el disco de Kurtis Blow. ¿Qué quiere aportar este detalle sobre The Clash? Pues que "Sandinista" en 1981 ya abre con "The magnificent seven", que tiene esa esencia rap funk, y que incluso en su gira por USA  no habían escogido a Angry Samoans o cualquier otra banda punk como acompañantes, sino a The Sugarhill Gang, algo que la mayoría de la gente no entendía. "Sandinista" es la explicación. Hoy, 40 años después pienso que mucha gente sigue sin entender el disco porque renuncia a pensar en ese contexto.

Entrar a discutir la calidad de las canciones sería un debate posterior. Este disco es importante, es tremendamente peculiar, pero no es lo que mucha gente espera cuando lee en la portada el nombre de una banda que considera de punk rock.
Entrando al único debate al que doy valor, para mi el disco se sustenta bien solo con las canciones.
Una vez hecha la criba, claro.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Annie Vie 28 Mayo 2021 - 10:52

En 2018 el disco te parecía un coñazo y sólo te atrevías con un top 5, que daba para un 10", en 2021 ya salvas 18 temas para un 2xLP molón y disfrutable. La criba empieza a oxidarse.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por eskoriez Vie 28 Mayo 2021 - 10:54

@Annie escribió:En 2018 el disco te parecía un coñazo y sólo te atrevías con un top 5, que daba para un 10", en 2021 ya salvas 18 temas para un 2xLP molón y disfrutable. La criba empieza a oxidarse.
No me puse en serio con el hasta después.
Esta última criba la tengo ya bien estudiada.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por eskoriez Vie 28 Mayo 2021 - 11:04

@eskoriez escribió:
@Annie escribió:
@haserretuta escribió:Me grabaron el disco en cinta en los días en que los discos se grababan. Ni lo entendí ni me gustó nada.

Hace poco lo compré aprovechando un 3x2 de esos pero todavía no me he atrevido a ponerlo. Aprovecharé el tópic para ir seleccionando canciones.

Para afrontarlo sobre todo tienes que tener presente una cosa, esto trata de ir más allá del rock. Si buscas sustentar el disco en eso, si tomas la referencia de esa idea para juzgar el disco, es mejor que lo dejes para otra ocasión. Un momento en que sientas interés por investigar el mundo afrocubano, al reggae o el hiphop. No digo que sea un disco elemental para entender eso, pero sí un puente cómodo para los que venimos del rock, porque realmente "Sandinista" fue eso, un camino tendido a tendencias que no eran tan relevantes aún en el mundo rockero. En UK en 1980 iban por la segunda ola jamaicana, marcada quizá más visiblemente por la movida 2tone, pero por ejemplo el hiphop no había desembarcado en las islas. Bueno, qué coño, y ahí vemos un dato sorprendentemente poco valorado de esta decisión de The Clash, que el rap en USA se gestó en los 70 en las calles, pero en disco no llevaba tanto tiempo plasmado, y en "Sandinista" está.

Recurriendo a referencias, la primera vez que se considera que el rap escapa a los djs y se cuela en la industria del disco (que se ajusta a los modelos del rock), es con el single "Rapper´s delight", en 1979, y que no da el salto al Lp hasta el año siguiente con el disco de Kurtis Blow. ¿Qué quiere aportar este detalle sobre The Clash? Pues que "Sandinista" en 1981 ya abre con "The magnificent seven", que tiene esa esencia rap funk, y que incluso en su gira por USA  no habían escogido a Angry Samoans o cualquier otra banda punk como acompañantes, sino a The Sugarhill Gang, algo que la mayoría de la gente no entendía. "Sandinista" es la explicación. Hoy, 40 años después pienso que mucha gente sigue sin entender el disco porque renuncia a pensar en ese contexto.

Entrar a discutir la calidad de las canciones sería un debate posterior. Este disco es importante, es tremendamente peculiar, pero no es lo que mucha gente espera cuando lee en la portada el nombre de una banda que considera de punk rock.
Entrando al único debate al que doy valor, para mi el disco se sustenta bien solo con las canciones.
Una vez hecha la criba, claro.
Lo de único debate quizás se un poco exagerado, entiendo la necesidad de cosas rompedoras cómo estás para que la música se siga renovando y no se estanque. Pero me ha dado cuenta que ha mi nunca me hecho inclinarme por una cosa u otra, no me afecta para que algo me guste o no. Lo rompedor y lo actual no me ha preocupado con 15, ni con 20 ni desde luego ahora con 30.
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por Annie Vie 28 Mayo 2021 - 11:15

A ver, toda esta palabrería que he soltado es teoría y debate retrospectivo sobre el disco, que ahora hay muchísima documentación y contexto sobre todos los estilos y bandas, que a mí personalmente me encanta para entender las cosas, pero yo el disco lo descubrí en su día sin darme cuenta siquiera que no era punk. Yo lo compré cuando tendría 15 años porque eran The Clash, y eso era una banda punk de las mejores, y lo punk molaba, y lo puse una y otra vez y lo flipé. ¿Reggae, bossa nova, hiphop? Ni puta idea. ¡Es más, si hubiera sido consciente habría sido contraproducente!

Y esto es tan así que incluso te diré que mi primer disco original de The Clash fue "Cut the crap", que sí que es del todo fallido, y también lo flipé. Ahora lo escucho y ese poso sigue ahí pero tengo contexto para entender que no puedo venderlo del mismo modo que "Sandinista".
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por eskoriez Vie 28 Mayo 2021 - 11:25

@Annie escribió:A ver, toda esta palabrería que he soltado es teoría y debate retrospectivo sobre el disco, que ahora hay muchísima documentación y contexto sobre todos los estilos y bandas, que a mí personalmente me encanta para entender las cosas, pero yo el disco lo descubrí en su día sin darme cuenta siquiera que no era punk. Yo lo compré cuando tendría 15 años porque eran The Clash, y eso era una banda punk de las mejores, y lo punk molaba, y lo puse una y otra vez y lo flipé. ¿Reggae, bossa nova, hiphop? Ni puta idea. ¡Es más, si hubiera sido consciente habría sido contraproducente!

Y esto es tan así que incluso te diré que mi primer disco original de The Clash fue "Cut the crap", que sí que es del todo fallido, y también lo flipé. Ahora lo escucho y ese poso sigue ahí pero tengo contexto para entender que no puedo venderlo del mismo modo que "Sandinista".
Justamente lo contrario a mi, que la primera vez lo escuché pensé algo como "El London Calling no es punk pero al menos tiene temazos, esto ya es indefendible"
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por DumDumBoy Vie 28 Mayo 2021 - 13:08

Muy interesante este reflote del hilo. Puede ser este el punto de partida de ese término ya demodé del perroflautismo multiculti con reivindicaciñon social? Ese punto en el que el punk acaba siendo hippie, y Joe Strummer ex hippie pasa a ser ya también ex punk para fusionar lo que antes tan celosamente había mantenido estanco (incluso llegando a despreciar su antiguo círculo social arty-hippie).
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por DumDumBoy Vie 28 Mayo 2021 - 13:17

@Annie escribió:
@Itlotg escribió:A mi me parece muy mediocre..... y hoy por hoy desfasadisimo

Si hay algo que demostró es estar adelantado a los acontecimientos. No digo que consiguiera ser una referencia ni que haya habido consenso en el culto a un disco precursor, pero hoy día está más presente que nunca la fusión de ritmos afrocubanos, rock y tendencias underground urbanas. El problema que yo veo es que el mundo del rock vive ahora mismo una burbuja de academicismo hermética a las fusiones.

El otro día un forero dijo: El que se queda en Rolling Stones o Pink Floyd es que no le interesa la música. Mi sentencia corregida sería: El que se queda en el rock es el que niega que la música sea algo más.

"Sandinista" no es sólo rock, "Sandinista" indagó en muchas tendencias ajenas a esa corriente que dominaba al público blanco de clase media, y hoy ese paso, con otros códigos, se ha mostrado como un nuevo lenguaje musical que deja de lado el rock. El rock está viejo, es de viejos, como nosotros, de gente a rebosar de nostalgia, no de amor a la música. La música no se acaba con el rock y The Clash fue lo que trataron de discernir. Me sorprende que poca gente quiera reconocer que pocos años después el espíritu de ese disco desarrolló todo el concepto de Mano Negra, o incluso de los discos de Manu Chao, que también lograron sorprender al mundo del rock.


Ahh... veo que Annie ya había apuntado lo del perroflautismo multiculti Wink cheers
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The Clash "Sandinista" top-5 Empty Re: The Clash "Sandinista" top-5

Mensaje por joselette Vie 28 Mayo 2021 - 13:37

Si alguien me pregunta qué es el eclecticismo, le doy este disco a escuchar. Qué cojones le echaron al publicarlo, me parece una auténtica genialidad, y encumbra la discografía del grupo con 4 discos de un nivel estratosférico seguidos. Con el Combat Rock ya dieron signos de agotamiento pese a tener algunas de sus canciones más conocidas y el Cut the crap yo ni siquiera lo considero como un disco de The Clash, y creo que Joe también renegaba de él.
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