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Mensaje por closer Miér 18 Dic 2013 - 14:39

El Parlamento ruso aprueba una amnistía que dejará libre a las Pussy Riot y los detenidos de Greenpeace

http://www.elmundo.es/internacional/2013/12/18/52b1986222601ddc748b4576.html

Este Putin tiene unas cosas
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Mensaje por DarthMercury Miér 18 Dic 2013 - 14:42

closer escribió:El Parlamento ruso aprueba una amnistía que dejará libre a las Pussy Riot y los detenidos de Greenpeace

http://www.elmundo.es/internacional/2013/12/18/52b1986222601ddc748b4576.html

Este Putin tiene unas cosas

Puro corazón de oro, vamos. En fin, al menos la bronca internacional ha servido para algo.

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Mensaje por Ladylog Miér 18 Dic 2013 - 16:28

Es el duende de la Navidad que ha enternecido el corazón de Vladimiro, oh loada sea su infinita piedad.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 18 Dic 2013 - 17:39

Ha pasado lo previsible.

Y a las Pussy la jugada les ha salido bien y todo. Fama mundial chicas!!
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Mensaje por Murdock Miér 18 Dic 2013 - 17:48

sonic buzzard escribió:
Y a las Pussy la jugada les ha salido bien y todo. Fama mundial chicas!!

Les ha salido fenomal. Te quería ver yo a tí dos años en una cárcel rusa.
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Mensaje por Attikus Miér 18 Dic 2013 - 17:53

sonic buzzard escribió:Ha pasado lo previsible.

Y a las Pussy la jugada les ha salido bien y todo. Fama mundial chicas!!

 scratch 

No entiendo muy bien por donde va tu comentario.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 18 Dic 2013 - 18:03

Murdock escribió:
sonic buzzard escribió:
Y a las Pussy la jugada les ha salido bien y todo. Fama mundial chicas!!

Les ha salido fenomal. Te quería ver yo a tí dos años en una cárcel rusa.

Estaba siendo ironico.

Yo no me he metido en una iglesia ortodoxa a tocar los cojones faltando al respeto. Aunque las consecuencias fueron exageradas.

Pienso sabian muy bien que les iba a pasar eso. Y sabian muy bien muy bien que iban a tener fama mundial... lo unico que se pensaban que la presion internacional iba a dar sus frutos mucho antes. Es lo que creo y se que puedo estar equivocandome. Llamadme malpensado si quereis.
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Mensaje por Txomin Miér 18 Dic 2013 - 18:03

No me gustaría jugarme la fama por dos años en una carcel rusa y con movimientos de carcel en carcel y sin que nadie sepa de tí.
De hecho tampoco creo que lo hiciesen por montar escandalo mundial, es más no creo que se esperasen esa respuesta por parte del gobierno.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 18 Dic 2013 - 18:07

Txomin escribió:No me gustaría jugarme la fama por dos años en una carcel rusa y con movimientos de carcel en carcel y sin que nadie sepa de tí.

Claro que no, a mi tampoco. Y creo que ellas tambien pensaban que el asunto no llegaria eso al divulgarse el anuncio x todo el mundo.
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Mensaje por Pier Miér 18 Dic 2013 - 19:15

Vaya juicio de intenciones que te montas colega.

Pussy riot es un grupo que busca la denuncia social sobre asuntos chungos de Putin, ley sobre lesbianas y gays, relaciones con la iglesia ortodoxa, etc.

Es decir, son principalmente un colectivos de protesta que un grupo. De hecho creo que no tienen ni discos, ni nada a la venta.

Salir a protestar y que te encarcelen dos años en rusia, no es para que desde aqui digamos lo primero que se nos pase por la cabeza.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 18 Dic 2013 - 19:25

Pier escribió:Vaya juicio de intenciones que te montas colega.

Pussy riot es un grupo que busca la denuncia social sobre asuntos chungos de Putin, ley sobre lesbianas y gays,  relaciones con la iglesia ortodoxa, etc.

Es decir, son principalmente un colectivos de protesta que un grupo. De hecho creo que no tienen ni discos, ni nada a la venta.

Salir a protestar y que te encarcelen dos años en rusia, no es para que desde aqui digamos lo primero que se nos pase por la cabeza.

Pues tambien es cierto.

Si lo que dices es asi, me la envaino.
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Mensaje por sonic buzzard Miér 18 Dic 2013 - 19:28

http://www.discogs.com/artist/Pussy+Riot
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Mensaje por Pier Miér 18 Dic 2013 - 19:35

Son 6 mp3 chungos. Te lo descargas de mil sitios gratis, ya que el grupo no lo vende.

Yo no las recomiendo en el campo musical. Laughing 
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Mensaje por sonic buzzard Miér 18 Dic 2013 - 19:57

Wink 
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Mensaje por closer Jue 19 Dic 2013 - 11:46

Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
Además, el caso de Rusia es especial, puesto que llevamos imbuidos décadas en una corriente de propaganda contraria al país (ya sabéis, cosas de la guerra fría). Obviamente, no conozco la realidad rusa, pero me parecen muy frívolas algunas comparaciones con épocas pretéritas.

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.
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Mensaje por DarthMercury Jue 19 Dic 2013 - 11:56

closer escribió:

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Pues ya le digo yo una: NO. Y menos poniendo a la gente a trabajos forzados. Y la libertad de expresión la defiendo lo mismo para aquí, que para USA, que para Pekín. Incluyendo cuando se dicen cosas que yo no comparto en absoluto.

Y por otro lado, tranquilo, que Putin como si empieza a degollar gayers en el Kremlin que nadie, empezando por los USA, le va a toser.

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Mensaje por closer Jue 19 Dic 2013 - 12:13

DarthMercury escribió:
closer escribió:

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Pues ya le digo yo una: NO. Y menos poniendo a la gente a trabajos forzados. Y la libertad de expresión la defiendo lo mismo para aquí, que para USA, que para Pekín. Incluyendo cuando se dicen cosas que yo no comparto en absoluto.

Y por otro lado, tranquilo, que Putin como si empieza a degollar gayers en el Kremlin que nadie, empezando por los USA, le va a toser.

¿Es defender la libertad de expresión lo mismo que defender que alguien entre en una Iglesia a berrear improperios?

¿De qué trabajos forzados estamos hablando? Es que según contáis la historia parece que estas mujeres pasaron por el Auschwitz del 43. Sobre lo de degollar gente...

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Mensaje por Ladylog Jue 19 Dic 2013 - 12:15

closer escribió:Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
Además, el caso de Rusia es especial, puesto que llevamos imbuidos décadas en una corriente de propaganda contraria al país (ya sabéis, cosas de la guerra fría). Obviamente, no conozco la realidad rusa, pero me parecen muy frívolas algunas comparaciones con épocas pretéritas.

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Por Dios, esto me recuerda al "es su cultura, hay que respetarlo".
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Mensaje por DarthMercury Jue 19 Dic 2013 - 12:19

closer escribió:
DarthMercury escribió:
closer escribió:

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Pues ya le digo yo una: NO. Y menos poniendo a la gente a trabajos forzados. Y la libertad de expresión la defiendo lo mismo para aquí, que para USA, que para Pekín. Incluyendo cuando se dicen cosas que yo no comparto en absoluto.

Y por otro lado, tranquilo, que Putin como si empieza a degollar gayers en el Kremlin que nadie, empezando por los USA, le va a toser.

¿Es defender la libertad de expresión lo mismo que defender que alguien entre en una Iglesia a berrear improperios?

¿De qué trabajos forzados estamos hablando? Es que según contáis la historia parece que estas mujeres pasaron por el Auschwitz del 43. Sobre lo de degollar gente...


Es un decir. Lo que quiero expresar es que Putin goza de impunidad en el contexto internacional.

Respecto a si es adecuado entrar a una iglesia a berrear... pues puede que no, pero un principio de la ley es que debe ser proporcionada. ¿Una multa?, bueno, podría entenderlo. ¿Dos años de trabajos forzados?... como que no hay jodida justificación posible.

Y respecto a las condiciones de las cárceles rusas... no creo que a las Pussy Riot las hayan tratado peor que a un preso común ruso, pero es que el trato en esas cárceles no tiene pinta de ser precisamente exquisito.

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Mensaje por closer Jue 19 Dic 2013 - 12:24

Ladylog escribió:
closer escribió:Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
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En la vida no se puede tener todo... o estás en contra de que otros países entre a guerrear en cualquier lugar del mundo por que su estilo de vida es contrario al tuyo, o respetas lo que cada uno hace en su país.
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Mensaje por DarthMercury Jue 19 Dic 2013 - 12:30

closer escribió:
Ladylog escribió:
closer escribió:Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
Además, el caso de Rusia es especial, puesto que llevamos imbuidos décadas en una corriente de propaganda contraria al país (ya sabéis, cosas de la guerra fría). Obviamente, no conozco la realidad rusa, pero me parecen muy frívolas algunas comparaciones con épocas pretéritas.

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Por Dios, esto me recuerda al "es su cultura, hay que respetarlo".

En la vida no se puede tener todo... o estás en contra de que otros países entre a guerrear en cualquier lugar del mundo por que su estilo de vida es contrario al tuyo, o respetas lo que cada uno hace en su país.

Yo creo que entre invadir un país y no criticar las cosas que van contra los principios humanos básicos hay bastante margen.

No creo que haya que bombardear Moscú por lo de las Pussy Riot, pero de ahí a 'respetar' la decisión de la justicia rusa bajo la tutela de Putin en casos como este... como que no. Lo mismo que me parecía sangrante el caso de los West Memphis 3 y no creo que nadie pensara que pedía que entraran los cascos azules en USA.

Y, lo siento, pero el relativismo cultural no me va a hacer perder principios básicos como la igualdad de la mujer, la abolición de la esclavitud o prohibir el trabajo infantil, entre otras muchas cosas. Y me parece bastante compatible con no tirar bombas sobre la población de dichos países que, dicho sea de paso, no sé qué clase de solución aporta.

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Mensaje por Ladylog Jue 19 Dic 2013 - 12:38

DarthMercury escribió:
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Ladylog escribió:
closer escribió:Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
Además, el caso de Rusia es especial, puesto que llevamos imbuidos décadas en una corriente de propaganda contraria al país (ya sabéis, cosas de la guerra fría). Obviamente, no conozco la realidad rusa, pero me parecen muy frívolas algunas comparaciones con épocas pretéritas.

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Por Dios, esto me recuerda al "es su cultura, hay que respetarlo".

En la vida no se puede tener todo... o estás en contra de que otros países entre a guerrear en cualquier lugar del mundo por que su estilo de vida es contrario al tuyo, o respetas lo que cada uno hace en su país.

Yo creo que entre invadir un país y no criticar las cosas que van contra los principios humanos básicos hay bastante margen.

No creo que haya que bombardear Moscú por lo de las Pussy Riot, pero de ahí a 'respetar' la decisión de la justicia rusa bajo la tutela de Putin en casos como este... como que no. Lo mismo que me parecía sangrante el caso de los West Memphis 3 y no creo que nadie pensara que pedía que entraran los cascos azules en USA.

Y, lo siento, pero el relativismo cultural no me va a hacer perder principios básicos como la igualdad de la mujer, la abolición de la esclavitud o prohibir el trabajo infantil, entre otras muchas cosas. Y me parece bastante compatible con no tirar bombas sobre la población de dichos países que, dicho sea de paso, no sé qué clase de solución aporta.
Yo venía a escribir algo similar pero lo has explicado perfectamente. Hay principios irrenunciables, muy por encima de la soberanía.
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Mensaje por closer Jue 19 Dic 2013 - 12:40

DarthMercury escribió:
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closer escribió:Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
Además, el caso de Rusia es especial, puesto que llevamos imbuidos décadas en una corriente de propaganda contraria al país (ya sabéis, cosas de la guerra fría). Obviamente, no conozco la realidad rusa, pero me parecen muy frívolas algunas comparaciones con épocas pretéritas.

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Por Dios, esto me recuerda al "es su cultura, hay que respetarlo".

En la vida no se puede tener todo... o estás en contra de que otros países entre a guerrear en cualquier lugar del mundo por que su estilo de vida es contrario al tuyo, o respetas lo que cada uno hace en su país.

Yo creo que entre invadir un país y no criticar las cosas que van contra los principios humanos básicos hay bastante margen.

No creo que haya que bombardear Moscú por lo de las Pussy Riot, pero de ahí a 'respetar' la decisión de la justicia rusa bajo la tutela de Putin en casos como este... como que no. Lo mismo que me parecía sangrante el caso de los West Memphis 3 y no creo que nadie pensara que pedía que entraran los cascos azules en USA.

Y, lo siento, pero el relativismo cultural no me va a hacer perder principios básicos como la igualdad de la mujer, la abolición de la esclavitud o prohibir el trabajo infantil, entre otras muchas cosas. Y me parece bastante compatible con no tirar bombas sobre la población de dichos países que, dicho sea de paso, no sé qué clase de solución aporta.

Mira, justamente estos días estoy viendo el documental de los West Memphis 3.
Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, hay unos limites (Derechos humanos) que hay que respetar, y ante situaciones que no entendemos lo único que podemos hacer es quejarnos, pero no entrar a conquistar un país (y lo de la presión internacional habría que pensarlo con detenimiento, no deja de ser una especie de coacción).

De todas formas, y es lo que a mi me flipó de este post, entrar a comprar a Putin con el Zar o con Stalin me parece una sobrada de cuidado.
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Mensaje por DarthMercury Jue 19 Dic 2013 - 12:46

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closer escribió:Pues a mi me parece que si no nos gusta que los EEUU sean la policia del mundo, deberíamos empezar por respetar la soberanía de cada nación, aunque no nos guste lo que allí pase.
¿Personalmente me gusta a mi lo que allí pasa? No, pero tampoco me gusta vivir en una democracia de mentira.
Además, el caso de Rusia es especial, puesto que llevamos imbuidos décadas en una corriente de propaganda contraria al país (ya sabéis, cosas de la guerra fría). Obviamente, no conozco la realidad rusa, pero me parecen muy frívolas algunas comparaciones con épocas pretéritas.

Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Por Dios, esto me recuerda al "es su cultura, hay que respetarlo".

En la vida no se puede tener todo... o estás en contra de que otros países entre a guerrear en cualquier lugar del mundo por que su estilo de vida es contrario al tuyo, o respetas lo que cada uno hace en su país.

Yo creo que entre invadir un país y no criticar las cosas que van contra los principios humanos básicos hay bastante margen.

No creo que haya que bombardear Moscú por lo de las Pussy Riot, pero de ahí a 'respetar' la decisión de la justicia rusa bajo la tutela de Putin en casos como este... como que no. Lo mismo que me parecía sangrante el caso de los West Memphis 3 y no creo que nadie pensara que pedía que entraran los cascos azules en USA.

Y, lo siento, pero el relativismo cultural no me va a hacer perder principios básicos como la igualdad de la mujer, la abolición de la esclavitud o prohibir el trabajo infantil, entre otras muchas cosas. Y me parece bastante compatible con no tirar bombas sobre la población de dichos países que, dicho sea de paso, no sé qué clase de solución aporta.

Mira, justamente estos días estoy viendo el documental de los West Memphis 3.
Estoy totalmente de acuerdo con tu opinión, hay unos limites (Derechos humanos) que hay que respetar, y ante situaciones que no entendemos lo único que podemos hacer es quejarnos, pero no entrar a conquistar un país (y lo de la presión internacional habría que pensarlo con detenimiento, no deja de ser una especie de coacción).

De todas formas, y es lo que a mi me flipó de este post, entrar a comprar a Putin con el Zar o con Stalin me parece una sobrada de cuidado.

Hombre Putin era oficial de la KGB... creo que con esos mimbres ya se puede preveer lo que hay que esperar, no hay que recurrir al Zar o a Stalin.

Y la presión internacional en casos como este me parece que es de recibo. Máxime cuando al final sirve para algo, como en este caso, sin perjuicio alguno de terceros en la población civil, que yo sepa.

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closer escribió:
Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Sólo con ver a unas adolescentes procesadas, exhibidas al mundo en un celda antes de siquiera se celebrase su juicio, con tal desproporción entre hechos y penas, por unos hechos donde se mezcla ley y moral, no necesito saber mucho más para determinar que Rusia a día de hoy no cumpliría ni uno sólo de los mínimos parámetros democráticos, y de garantías procesales que existen en cualquier país europeo comunitario. Y que si cumple con las formas, es de cara a la galería, y por presión directa de los países democráticos de su entorno.

Lo que pasó en Rusia no pasaría en ni un sólo país de la UE-15 donde ud. tan plácidamente vive.
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Mensaje por Murdock Jue 19 Dic 2013 - 12:53

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Viva la democracia.
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Mensaje por closer Jue 19 Dic 2013 - 13:10

Murdock escribió:
closer escribió:
Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Sólo con ver a unas adolescentes procesadas, exhibidas al mundo en un celda antes de siquiera se celebrase su juicio, con tal desproporción entre hechos y penas, por unos hechos donde se mezcla ley y moral, no necesito saber mucho más para determinar que Rusia a día de hoy no cumpliría ni uno sólo de los mínimos parámetros democráticos, y de garantías procesales que existen en cualquier país europeo comunitario. Y que si cumple con las formas, es de cara a la galería, y por presión directa de los países democráticos de su entorno.

Lo que pasó en Rusia no pasaría en ni un sólo país de la UE-15 donde ud. tan plácidamente vive.

Es que no todos los países tienen por que ser democracias. La democracia se va a acabar convirtiendo en una excusa para las cruzadas, como lo fue la religión.

Desconozco, como ya he dicho, todos los detalles de esta condena. Pero joder, yo no veo tan raro que dentro de la ley de un país haya una ley que impida entrar a berrear en una iglesia («socavado el orden social» lo llamaron). Y si está en su ley, es problema suyo. En nuestra ley parece que tenemos alguna mierda que permite ir matando gente y violando mujeres, y tranquilo que en 20 años estás en la calle.
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Mensaje por icarus Jue 19 Dic 2013 - 13:16

Bueno, ya se puede comentar lo rica que está la morena?
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Mensaje por loaded Jue 19 Dic 2013 - 13:18

icarus escribió:Bueno, ya se puede comentar lo rica que está la morena?

Cuando he visto que el último comentario era el tuyo, me he imaginado lo que habías escrito. Veo que he acertado  Laughing Laughing Laughing 
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Mensaje por loaded Jue 19 Dic 2013 - 13:18

closer escribió:
Murdock escribió:
closer escribió:
Y sobre el caso de las Pussy Riot, a mi me parece muy cutre eso de entrar en una iglesia y ponerse a berrear proclamas contra Putin. ¿Hay que entrar en la carcel por ello? Ni puta idea.

Sólo con ver a unas adolescentes procesadas, exhibidas al mundo en un celda antes de siquiera se celebrase su juicio, con tal desproporción entre hechos y penas, por unos hechos donde se mezcla ley y moral, no necesito saber mucho más para determinar que Rusia a día de hoy no cumpliría ni uno sólo de los mínimos parámetros democráticos, y de garantías procesales que existen en cualquier país europeo comunitario. Y que si cumple con las formas, es de cara a la galería, y por presión directa de los países democráticos de su entorno.

Lo que pasó en Rusia no pasaría en ni un sólo país de la UE-15 donde ud. tan plácidamente vive.

Es que no todos los países tienen por que ser democracias. La democracia se va a acabar convirtiendo en una excusa para las cruzadas, como lo fue la religión.

Desconozco, como ya he dicho, todos los detalles de esta condena. Pero joder, yo no veo tan raro que dentro de la ley de un país haya una ley que impida entrar a berrear en una iglesia («socavado el orden social» lo llamaron). Y si está en su ley, es problema suyo. En nuestra ley parece que tenemos alguna mierda que permite ir matando gente y violando mujeres, y tranquilo que en 20 años estás en la calle.

Buuuuuuh.
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Mensaje por icarus Jue 19 Dic 2013 - 13:20

loaded escribió:
icarus escribió:Bueno, ya se puede comentar lo rica que está la morena?

Cuando he visto que el último comentario era el tuyo, me he imaginado lo que habías escrito. Veo que he acertado  Laughing Laughing Laughing 

 Laughing Laughing Laughing Laughing 

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Mensaje por Murdock Jue 19 Dic 2013 - 13:21

closer escribió:Pero joder, yo no veo tan raro que dentro de la ley de un país haya una ley que impida entrar a berrear en una iglesia («socavado el orden social» lo llamaron). Y si está en su ley, es problema suyo. En nuestra ley parece que tenemos alguna mierda que permite ir matando gente y violando mujeres, y tranquilo que en 20 años estás en la calle.

Si vives en Irán o en Arabia Saudí, seguramente no será raro. En un país occidental, donde rige la intervención mínima del Derecho Penal, alterar el orden público se sanciona con una multa administrativa. En países totalitarios, se te detiene, se te hace un juicio rápido sin garantías, y se te mete en el talego unos añitos. En definitiva, se utiliza la Ley como cohartada para imponer un determinado orden político, social y moral.

Por cierto, en la España franquista "socavar el orden social" era el argumento favorito para enchironar a putas, comunistas, maricas y gitanos.
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Mensaje por katrastrov Jue 19 Dic 2013 - 13:23

Si nada raro pasa Mikhail Khodorkovsky puede salir de la cárcel el año que viene.

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Mensaje por Peaky Blinder Jue 19 Dic 2013 - 14:14

Mucho "la Duma rusa podría soltar a las Pussy Riot" pero a este paso Nadezhda y Maria saldrán en marzo como estaba estipulado en sus condenas, así que no sé por qué tanto bombo para nada.

Entre los titulares de "Putin perdona/libera a las Pussy Riot" y/o "podrían liberar/a las Pussy Riot"... hasta que no vea a Nadezhda y Maria libres no me creeré nada.
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Mensaje por Pier Jue 19 Dic 2013 - 14:23

Murdock escribió:
closer escribió:Pero joder, yo no veo tan raro que dentro de la ley de un país haya una ley que impida entrar a berrear en una iglesia («socavado el orden social» lo llamaron). Y si está en su ley, es problema suyo. En nuestra ley parece que tenemos alguna mierda que permite ir matando gente y violando mujeres, y tranquilo que en 20 años estás en la calle.

Si vives en Irán o en Arabia Saudí, seguramente no será raro. En un país occidental, donde rige la intervención mínima del Derecho Penal, alterar el orden público se sanciona con una multa administrativa. En países totalitarios, se te detiene, se te hace un juicio rápido sin garantías, y se te mete en el talego unos añitos. En definitiva, se utiliza la Ley como cohartada para imponer un determinado orden político, social y moral.

Por cierto, en la España franquista "socavar el orden social" era el argumento favorito para enchironar a putas, comunistas, maricas y gitanos.
Fernández Díaz cuela multas de hasta 600.000 € por cometer desórdenes en misa

Fuentes de Interior aseguran que, en este asunto, el borrador sólo se limita a reproducir una de las faltas que desaparecerá del Código Penal por la reforma impulsada por Gallardón. En efecto, la propuesta del departamento de Fernández Díaz copia casi literalmente el artículo 633 del Código Penal, todavía vigente, que establece que “los que perturbaren levemente el orden en la audiencia de un tribunal o juzgados, en los actos públicos, en espectáculos deportivos o culturales, solemnidades o reuniones numerosas serán castigados con las penas de localización permanente de dos a 12 días y multa de 10 a 30 días”. La Ley de Seguridad Ciudadana utiliza una redacción similar para referirse a los mismos hechos. Pero Interior ha aprovechado la adaptación para colar en el texto la obligatoriedad de respetar el orden público en los “oficios religiosos”, dos palabras que no aparecen en el artículo original.

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-21/fernandez-diaz-cuela-multas-de-hasta-600-000-por-cometer-desordenes-en-misa_56893/
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Mensaje por katrastrov Jue 19 Dic 2013 - 14:25

¿Tanto bombo?

El mes que viene tiene los J.J.O.O. de invierno y lo último que necesita es que haya comentarios, actos y tal antigubernamentales durante el evento.

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Mensaje por Murdock Jue 19 Dic 2013 - 17:28

Pier escribió:
Murdock escribió:
closer escribió:Pero joder, yo no veo tan raro que dentro de la ley de un país haya una ley que impida entrar a berrear en una iglesia («socavado el orden social» lo llamaron). Y si está en su ley, es problema suyo. En nuestra ley parece que tenemos alguna mierda que permite ir matando gente y violando mujeres, y tranquilo que en 20 años estás en la calle.

Si vives en Irán o en Arabia Saudí, seguramente no será raro. En un país occidental, donde rige la intervención mínima del Derecho Penal, alterar el orden público se sanciona con una multa administrativa. En países totalitarios, se te detiene, se te hace un juicio rápido sin garantías, y se te mete en el talego unos añitos. En definitiva, se utiliza la Ley como cohartada para imponer un determinado orden político, social y moral.

Por cierto, en la España franquista "socavar el orden social" era el argumento favorito para enchironar a putas, comunistas, maricas y gitanos.
Fernández Díaz cuela multas de hasta 600.000 € por cometer desórdenes en misa

Fuentes de Interior aseguran que, en este asunto, el borrador sólo se limita a reproducir una de las faltas que desaparecerá del Código Penal por la reforma impulsada por Gallardón. En efecto, la propuesta del departamento de Fernández Díaz copia casi literalmente el artículo 633 del Código Penal, todavía vigente, que establece que “los que perturbaren levemente el orden en la audiencia de un tribunal o juzgados, en los actos públicos, en espectáculos deportivos o culturales, solemnidades o reuniones numerosas serán castigados con las penas de localización permanente de dos a 12 días y multa de 10 a 30 días”. La Ley de Seguridad Ciudadana utiliza una redacción similar para referirse a los mismos hechos. Pero Interior ha aprovechado la adaptación para colar en el texto la obligatoriedad de respetar el orden público en los “oficios religiosos”, dos palabras que no aparecen en el artículo original.  

http://www.elconfidencial.com/espana/2013-11-21/fernandez-diaz-cuela-multas-de-hasta-600-000-por-cometer-desordenes-en-misa_56893/

Fuentes de Interior...

Un borrador...

¿Algún documento? ¿Alguna Ley promulgada?
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Mensaje por Pier Jue 19 Dic 2013 - 17:40

http://www.interior.gob.es/press/aprobado-el-nuevo-texto-normativo-del-anteproyecto-de-ley-para-la-proteccion-de-la-seguridad-ciudadana-16127

http://www.interior.gob.es/file/65/65379/65379.pdf
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Mensaje por katrastrov Jue 19 Dic 2013 - 17:44

Pier escribió:http://www.interior.gob.es/press/aprobado-el-nuevo-texto-normativo-del-anteproyecto-de-ley-para-la-proteccion-de-la-seguridad-ciudadana-16127

http://www.interior.gob.es/file/65/65379/65379.pdf

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Mensaje por Murdock Jue 19 Dic 2013 - 17:47

Pier escribió:http://www.interior.gob.es/press/aprobado-el-nuevo-texto-normativo-del-anteproyecto-de-ley-para-la-proteccion-de-la-seguridad-ciudadana-16127

http://www.interior.gob.es/file/65/65379/65379.pdf

Efectivamente, por ahí anda. Veremos como queda en la redacción definitiva. En cualquier caso, de momento no van a enchironar a nadie por tocarse un tema de Black Sabbath en la iglesias de nuestra parroquia.
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Mensaje por Pier Jue 19 Dic 2013 - 17:53

Murdock escribió:
Pier escribió:http://www.interior.gob.es/press/aprobado-el-nuevo-texto-normativo-del-anteproyecto-de-ley-para-la-proteccion-de-la-seguridad-ciudadana-16127

http://www.interior.gob.es/file/65/65379/65379.pdf

Efectivamente, por ahí anda. Veremos como queda en la redacción definitiva. En cualquier caso, de momento no van a enchironar a nadie por tocarse un tema de Black Sabbath en la iglesias de nuestra parroquia.

Me da que nos has entendido el sentido de mi mensaje.

Me hace gracia que alguien (closer) defienda actuaciones como la de los rusos con las Pussy riot donde se pasan los derechos mas fundamentales por el arco del trinunfo con el argumento del respeto a la soberanía nacional.

Para que pudiésemos situar la cosa he puesto la ley de seguridad ciuadadana de Jorge Fernandez Diaz, posiblemente el ministro opusiano mas carca que hayamos conocido, para que viéramos que incluso en estos tiempos de perdida de derechos aquí la misma acción se castiga con multas administrativas (desproporcionadas), pero muy lejos de los años de cárcel que se han chupado las punkis rusas.

Vamos, que te estaba dando la razón.
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Mensaje por Murdock Jue 19 Dic 2013 - 17:59

Pier escribió:
Vamos, que te estaba dando la razón.

Espero que no sea la última vez, y así sea en lo sucesivo.
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Mensaje por closer Jue 19 Dic 2013 - 21:27

Pier escribió:
Murdock escribió:
Pier escribió:http://www.interior.gob.es/press/aprobado-el-nuevo-texto-normativo-del-anteproyecto-de-ley-para-la-proteccion-de-la-seguridad-ciudadana-16127

http://www.interior.gob.es/file/65/65379/65379.pdf

Efectivamente, por ahí anda. Veremos como queda en la redacción definitiva. En cualquier caso, de momento no van a enchironar a nadie por tocarse un tema de Black Sabbath en la iglesias de nuestra parroquia.

Me da que nos has entendido el sentido de mi mensaje.

Me hace gracia que alguien (closer) defienda actuaciones como la de los rusos con las Pussy riot donde se pasan los derechos mas fundamentales por el arco del trinunfo con el argumento del respeto a la soberanía nacional.

Para que pudiésemos situar la cosa he puesto la ley de seguridad ciuadadana de Jorge Fernandez Diaz, posiblemente el ministro opusiano mas carca que hayamos conocido, para que viéramos que incluso en estos tiempos de perdida de derechos aquí la misma acción se castiga con multas administrativas (desproporcionadas), pero muy lejos de los años de cárcel que se han chupado las punkis rusas.

Vamos, que te estaba dando la razón.

A mi no me parece un derecho fundamental meterse en una Iglesia a berrear, la verdad. Pero quiero dejar claro (otra vez) que no estoy defendiendo a Putin, lo que me parece dantesco es compararle con Stalin, ¿pero sabéis a cuantos millones de personas mató ese hombre?

Y bueno, sobre lo de "el ministro opusiano mas carca que hayamos conocido", esto es España, hasta hace 30 años, todo era bastante más draconiano que lo actual.
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Mensaje por Peaky Blinder Lun 23 Dic 2013 - 13:46

http://www.lavanguardia.com/internacional/20131223/54397476013/pussy-riot-maria-aliojina-libertad.html

 cheers 
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Mensaje por Redemption Day Vie 27 Dic 2013 - 17:04

Ahora que las han soltado, que status les espera cómo banda? Porque la publicidad que han conseguido es innegable. Algún cierto tamaño ya tendrá su nombre en festivales, aunque la gente se acerque sólo por curiosidad.
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Mensaje por closer Mar 18 Feb 2014 - 15:12

Former Pussy Riot Members Held in Sochi

Police Say Nadezhda Tolokonnikova and Maria Alyokhina Questioned Regarding Alleged Theft

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304899704579390491486831918
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Mensaje por Txomin Jue 20 Feb 2014 - 13:36

Gas pimienta y latigazos contra las Pussy Riot http://ow.ly/tNloY Un vídeo muestra como las fuerzas de seguridad han atacado a la banda.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/russia/10649037/Pussy-Riot-attacked-with-whips-by-police-at-Sochi.html
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Mensaje por Joseba Jue 8 Mar 2018 - 15:19

¿Cómo va este tema? Mucho ánimo a las chavalas.

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Mensaje por Loza Mar 3 Abr 2018 - 19:19

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Mensaje por Marcial Garañón Vie 2 Nov 2018 - 23:52

26€, precio de taquilla en el Antzoki de Bilbao.

Shocked

Un saludo. Marcial Garañón

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