LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS

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Mensaje por RockRotten el Miér 2 Mayo 2012 - 23:02

Ok, alguien lo puso ya en el tópic de la indignación, pero me parece que pasó desparecibida, y es una historia muy dura:

Publicado el
domingo, abril 29, 2012



LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS Patricia+Heras
Patricia Heras


El 4 de febrero de 2006 Patricia Heras, la chica de la foto, se cortó el
pelo como un tablero de ajedrez, rapándoselo a cuadrados, y luego se
fue de juerga con su amigo Alf hasta bien entrada la madrugada.


Mientras, en Sant Pere més Baix cuatro agentes de la Guardia Urbana
desalojaban un centro okupa propiedad del Ayuntamiento de Barcelona
donde se celebraba una fiesta no autorizada. Había más de 3000 personas y
hubo resistencia. Acuden muchos más policías. Un guardia sufre una
fractura del hueso parietal (parte superior del cráneo) por un objeto
que alguien lanza. Por la mañana el alcalde Joan Clos recibe un informe
policial y declara ante la prensa
que el objeto fue una maceta que alguien arrojó desde un balcón,
recuerda este dato. La Guardia también detiene a otros tres chicos que
pasaban por la calle: Rodrigo Andrés Lanza, Álex Cisternas y Juan Pintos
y a cinco personas más. Todos los heridos, detenidos y guardias, van al
Hospital del Mar.


Cerca de allí, Patricia y Alf terminan la fiesta, cogen la bici para
retirarse y tienen un accidente. Él se da un golpe en la cabeza, poca
cosa pero con bastante sangre, y ella sufre magulladuras. Llaman a una
ambulancia y les llevan al hospital. Incluso les llevan la bicicleta. El
hospital es el Hospital del Mar.


En la sala de espera están los guardias, los detenidos y Patricia,
esperando para que le hagan una radiografía. Los guardias están furiosos
por sus compañeros heridos y porque el del macetazo va a quedar
tetrapléjico. Basta el pelo rapado a cuadrados de Patricia para que los
guardias concluyan que forma parte de los "okupas" y sale del hospital
esposada, sin bicicleta y acusada en lo que desde entonces se conoce
como el "caso 4-F".


A Patricia se le acusa de haber lanzado una valla metálica de obras a un
agente, algo realmente meritorio para una chica tan chiquitilla. A
Rodrigo, Álex y Juan, de arrojar piedras a los guardias, una de las
cuales provocó la fractura y tetraplejia del agente.


LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS Joan+Clos
Joan Clos
Un momento... ¿Piedra? ¿No era una maceta? No, el informe policial -el
segundo informe- dice una piedra. ¿Y dónde está el primer informe?
Desapareció y nunca más se supo. Eso habría que investigarlo. Y habría
que investigar por qué el agente cambió su testimonio. Y habría que
investigar los restos que hayan quedado en la calle. Habría... pero no
se hizo. A las pocas horas el Ayuntamiento había limpiado completamente
la calle y Joan Clos jamás volvió a hablar de la maceta.


Sin dudar, por supuesto, de la honestidad de nadie, es una suerte para
Joan Clos que policías y juez se quedasen ahí, porque si se demostrase
que el Ayuntamiento envió a una zona claramente conflictiva a unos
policías sin un mínimo de efectivos que garantizase su seguridad y sin
cascos, y si resultase que de esa actuación un agente queda
tetrapléjico, igual el Ayuntamiento y Joan Clos hubiesen tenido que
responder preguntas muy incómodas. Pero no ocurrió y Joan Clos terminó
de ministro y posteriormente de embajador. Enhorabuena.


El único testimonio que acusaba a Patricia Heras y a los tres chicos era
el de los agentes. La juez no investiga nada, sólo actúa según el
testimonio de los policías Bakari Samyang Dávila (nº 24.147, DNI aquí) y Víctor Bayona Viedma (nº 24.751, DNI aquí).


Álex, Rodrigo y Juan, separados durante su detención, declaran
exactamente lo mismo. Durante casi 50 horas son paseados por varias
comisarías sin que se les permita hacer ninguna llamada. Su familia no
sabe nada de ellos y sólo logran localizarlos tras solicitar un habeas
corpus. Los tres denuncian que han sido torturados, que han recibido
insultos y palizas y que no se les ha dado comida ni agua. A Patricia,
que estaba con la regla, le niegan los analgésicos y compresas. La juez
de instrucción archiva todas estas denuncias sin investigarlas.


La Audiencia Provincial les niega la libertad provisional porque -ah,
que no lo había dicho- los dos primeros son chilenos y Juan es argentino
y el tribunal dice que hay riesgo de fuga. En realidad los tres son
españoles nacionalizados, con toda su documentación en regla. El Colegio
de Abogados de Barcelona denunció la medida como arbitraria, injusta y
basada en estereotipos.


Al finalizar la instrucción y sin explicar por qué, pues no había nuevas
pruebas, la juez cambia los cargos: los seis que quedaron en libertad
pasan a estar acusados de atentado a la autoridad; Álex, Rodrigo y Juan
pasan a estar acusados de atentado a la autoridad y lesiones graves con
el agravante de uso de arma.


El juicio contra los tres está plagado de irregularidades y desvergüenza
judicial y policial: no se admitieron pruebas de la defensa, los jueces
les prohibieron preguntas y permitieron que los 17 policías testigos
hablasen entre ellos antes y después del testimonios de cada uno, lo que
está prohibido. Vídeos y médicos forenses demostraron que era imposible
que la fractura que provocó la apoplejía fuese causada por el
lanzamiento de una piedra sino que cuadraba perfectamente con la primera
versión de una maceta tirada desde un piso superior, por lo que no
pudieron ser los acusados, que nunca estuvieron dentro del edificio.
Recomiendo leer los resúmenes que recoge el blog argentino Presos 4-F:


Primer día del juicio, 7/01/2008


Segundo día del juicio, 8/01/2008


Tercer día del juicio, 9/01/2008


Cuarto día del juicio, 10/01/2008


Quinto día del juicio, 11/01/2008


A Rodrigo, el acusado de la pedrada que provocó la tetraplejia, le
cayeron cuatro años y medio de prisión por atentado a la autoridad,
falta de lesiones dolosas y lesiones imprudentes, además
de una indemnización millonaria. A Álex y Juan, tres años y tres meses
por atentado a la autoridad y lesiones dolosas más una multa de 6 euros
durante 40 días. A Patricia le cayeron tres años. Los recursos ante el
Supremo se perdieron e incluso aumentaron la condena para los chicos.
Está pendiente el recurso ante el Constitucional.


En su blog, Patricia contaba:


Lo más duro son las entrevistas con los diferentes miembros de la junta
de tratamiento, duele escuchar que si no reconozco mi delito no hay
voluntad de reinserción, ni arrepentimiento, hoy me hay dicho el
psicólogo que eso es propio de un psicópata. Y qué queréis que os
diga... no soy capaz de hacerme eso a mí misma, y trato con todo lo que
me echen pero no paso por reconocer algo que no he hecho y sigo
defendiendo mi inocencia hasta el final.


(...)


Hoy 10 de noviembre [de 2010], después de tres días de estresantes y
difíciles conversaciones con la Junta de tratamiento, psicólogos y demás
personal... y despueś de pegarme un doble susto de muerte esta mañana
cuando tanto el jurista como la asistenta me han preguntado qué relación
tengo con el País Vasco¿? ,-hay que joderse niñas, no me acusan ahora
de terrorista por los pelos... y todo porque en el Indulto aparece una
carta de recomendación de las Medeak!!! pues no me dice el otro día una
interna que si soy de la ETA!!-.

En fin, qué ida de olla más gorda...
o salgo pronto de aquí o me van a acusar hasta de atentar contra el Papa! Qué cruz julitas!!

Pues eso, que hoy por fin tenían mi evaluación y han decidido darme el
tercer grado por mayoría, que no por unanimidad -pondría la mano en el
fuego a que el voto en contra es del Jurista, que tuvo el valor de
decirme en el patio: “te perdonamos que seas de Madrid”... y creo que
con eso ya me lo dijo todo-. Ahora hay que esperar que el Fiscal también
lo apruebe y si es así en un par de semanas sólo tendré que venir a
dormir aquí, y me alegro coño! Que no veo el día de dejar atrás estos
muros y sus rejas... pero lo que me espera tampoco es muy alentador, 2
años de mi vida viniendo a dormir aquí, a las 8 de la tarde de domingo a
jueves... pero bueno, esto ya lo iré pensando cuando pase, que lo único
que quiero ahora es volver a pegaros un abrazo y un montón de besotes
sucios.

Al final me enteré de que el voto negativo fue del psicólogo que según
me dijo esta mañana encuentra oscuras lagunas en mi vida... en fin!
Seis meses después de recibir el tercer grado, el 26 de abril de 2011,
mientras estaba preparando las cosas para ir a dormir a la cárcel,
Patricia se suicidó tirándose por el balcón.

http://elteleoperador.blogspot.com.es/2012/04/senoria.html

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Mensaje por Perimaggot el Miér 2 Mayo 2012 - 23:32

terrible historia...

vaya país... Crying or Very sad
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Mensaje por RockRotten el Jue 3 Mayo 2012 - 0:19

Sí, además la he copiado aquí porque parece ser que corren el riesgo de cerrarles el blog y eso se pierde. Cuanta más difusión tenga esto mejor.

Y luego hay gente que todavía no se cree que se siga torturando en las comisarias de este pais....

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Mensaje por uM el Jue 3 Mayo 2012 - 2:09

que mal cuerpo deja... y qué rabia

lo de cerrarles el blog tendría miga
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Mensaje por icarus el Jue 3 Mayo 2012 - 2:18

ya decía yo que me sonaba el nombre raro del policía de los cojones
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/condenados-dos-urbanos-por-torturar-detenido-1189272

debían estar en pleno tour de force los dos cabones de mierda
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Mensaje por RockRotten el Jue 3 Mayo 2012 - 22:17

@icarus escribió:ya decía yo que me sonaba el nombre raro del policía de los cojones
http://www.elperiodico.com/es/noticias/barcelona/condenados-dos-urbanos-por-torturar-detenido-1189272

debían estar en pleno tour de force los dos cabones de mierda

Supongo que ya estará amnistiado el angelito LA HISTORIA DE PATRICIA HERAS 44584

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Mensaje por Sugar Bug el Vie 4 Mayo 2012 - 19:49

ains, el bakary...

ese jugaba a baloncesto en mi pueblo con un equipillo de segunda...

eso si, se decía que tenía una polla que podían colgarsele dos pijas a la vez. y vive dios que alguna pija se le colgó, pero de garrulas se le colgaron a miles...
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Mensaje por Telekon el Vie 4 Mayo 2012 - 19:52

que asco de justicia, malditos
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Mensaje por TheRover el Vie 4 Mayo 2012 - 20:21

No voy a defender la actuación del gobierno catalán ni la de la policía pisando cuellos... pero vamos a ver... en la historia de esta chica no me cuadran varias cosas:

1º- se supone que fue a la fiesta ocupa esa pero se largó cuando empezó la trifulca...
2º- se agarró un pedo descomunal y con su amigo de la pegan con la bici haciendo el subnormal...
3º- lejos de ir a cualquier hospital, coinciden en urgencias con la misma policía que cargó contra los okupas y al "ver que la tía está magullada y las pintas" la detienen...

Está claro que la justicia en este país no es igual para todos, pero joder y sin menospreciar a esta persona, si veo que hay jaleo no voy a la boca del lobo en plan perroflauta y si me calientan encima me quejo...

Lo que le ocurrió a esta chica es que efectivamente estuvo en el fregao pero no actuó ni hizo nada, pero pagaron justos por pecadores, es decir, que demuestra que muchas veces es mejor no tentar a la suerte y más sabiendo que tanto policías como políticos tienen la sarten por el mango y hacen lo que les viene en gana.

En fin lo siento por la chica y el resto de ajusticiados sin culpa ni pena, pero es lamentable que una persona no sepa ver venir una ostia cuando la tiene ya saludándole la cara y es que por mucho que estas personas digan que no hicieron nada están en un pozo de corporativismo en el que tanto políticos como policías se cubren los unos a los otros y el elemento más débil es el que sale mal parado.

salu2.
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Mensaje por Up Your Ass Tray el Vie 4 Mayo 2012 - 20:28

@TheRover escribió:En fin lo siento por la chica y el resto de ajusticiados sin culpa ni pena, pero es lamentable que una persona no sepa ver venir una ostia cuando la tiene ya saludándole la cara y es que por mucho que estas personas digan que no hicieron nada están en un pozo de corporativismo en el que tanto políticos como policías se cubren los unos a los otros y el elemento más débil es el que sale mal parado.

salu2.

Estoy en completo desacuerdo; con otras palabras, has dicho lo mismo que dijo Felip Puig "no vale decir que yo pasaba por ahí" o lo que es lo mismo, si no quieres que te ahostiemos, quedate en casita.
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Mensaje por TheRover el Vie 4 Mayo 2012 - 20:42

@Up Your Ass Tray escribió:
@TheRover escribió:En fin lo siento por la chica y el resto de ajusticiados sin culpa ni pena, pero es lamentable que una persona no sepa ver venir una ostia cuando la tiene ya saludándole la cara y es que por mucho que estas personas digan que no hicieron nada están en un pozo de corporativismo en el que tanto políticos como policías se cubren los unos a los otros y el elemento más débil es el que sale mal parado.

salu2.

Estoy en completo desacuerdo; con otras palabras, has dicho lo mismo que dijo Felip Puig "no vale decir que yo pasaba por ahí" o lo que es lo mismo, si no quieres que te ahostiemos, quedate en casita.

Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Yo si se que hay una fiesta que va a ser problemática en la que los antidisturbios me van a dar de ostias sin comerlo ni beberlo, no voy, pero es que es algo que sale de cajón.

El problema de fondo es que a esta chica la culparon de delitos gravisimos sin ser culpable, que es lo que más miedo da, que alguien te acuse de terrorista o lo que sea y des con tus huesos en la cárcel sin poder defenderte, que es la peor agresión que existe.

salu2.
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Mensaje por Up Your Ass Tray el Vie 4 Mayo 2012 - 21:56

@TheRover escribió:
@Up Your Ass Tray escribió:
@TheRover escribió:En fin lo siento por la chica y el resto de ajusticiados sin culpa ni pena, pero es lamentable que una persona no sepa ver venir una ostia cuando la tiene ya saludándole la cara y es que por mucho que estas personas digan que no hicieron nada están en un pozo de corporativismo en el que tanto políticos como policías se cubren los unos a los otros y el elemento más débil es el que sale mal parado.

salu2.

Estoy en completo desacuerdo; con otras palabras, has dicho lo mismo que dijo Felip Puig "no vale decir que yo pasaba por ahí" o lo que es lo mismo, si no quieres que te ahostiemos, quedate en casita.

Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Yo si se que hay una fiesta que va a ser problemática en la que los antidisturbios me van a dar de ostias sin comerlo ni beberlo, no voy, pero es que es algo que sale de cajón.
El problema de fondo es que a esta chica la culparon de delitos gravisimos sin ser culpable, que es lo que más miedo da, que alguien te acuse de terrorista o lo que sea y des con tus huesos en la cárcel sin poder defenderte, que es la peor agresión que existe.

salu2.

Ya, si te entiendo, pero hay que tener claro que si hubieses decidido ir a esa fiesta y te dan hostias sin comerlo ni beberlo, el culpable no eres tú, es el que reparte guantazos a diestro y siniestro. Y en un estado de derecho han de haber herramientas suficientes para que eso no suceda, y si sucede, que se castigue al culpable, no a la victima.
Actuamos demasiadas veces en el papel de "abogado defensor" y nos hemos de convertir más en "fiscales". Ellos ya se defienden entre ellos, no necesitan que encima les echemos una mano.
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Mensaje por DarthMercury el Vie 4 Mayo 2012 - 22:03

A mi en este caso es que no me cuadran ninguna de las dos versiones, y me es difícil situar exactamente lo que pasó esa noche. Eso sí, estoy seguro que la chica no hizo nada tan terrible como para pasar por ese pedregal y debería investigarse a fondo si se ningunearon sus derechos por mucho que fuera 'sospechosa'.

_________________
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Mensaje por casbah el Vie 4 Mayo 2012 - 22:36

lo he dejado de leer a la mitad

no me creo nada!!!! scratch
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Mensaje por RockRotten el Vie 4 Mayo 2012 - 22:40

A ver, yo creo que ni siquiera fueron a la casa okupa! Según ese texto ella y su amigo se fueron de fiesta, pero no allí. Y lo que pasó es que la ambulancia los llevó al mismo hospital.

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Mensaje por Perimaggot el Vie 4 Mayo 2012 - 22:41

@RockRotten escribió:A ver, yo creo que ni siquiera fueron a la casa okupa! Según ese texto ella y su amigo se fueron de fiesta, pero no allí. Y lo que pasó es que la ambulancia los llevó al mismo hospital.

eso es lo que he entendido yo

El 4 de febrero de 2006 Patricia Heras, la chica de la foto, se cortó el
pelo como un tablero de ajedrez, rapándoselo a cuadrados, y luego se
fue de juerga con su amigo Alf hasta bien entrada la madrugada
.


Mientras, en Sant Pere més Baix cuatro agentes de la Guardia Urbana
desalojaban un centro okupa
propiedad del Ayuntamiento de Barcelona
donde se celebraba una fiesta no autorizada. Había más de 3000 personas y
hubo resistencia. ........

La Guardia también detiene a otros tres chicos que
pasaban por la calle: Rodrigo Andrés Lanza, Álex Cisternas y Juan Pintos
y a cinco personas más. Todos los heridos, detenidos y guardias, van al
Hospital del Mar.


Cerca de allí, Patricia y Alf terminan la fiesta, cogen la bici para
retirarse y tienen un accidente.
Él se da un golpe en la cabeza, poca
cosa pero con bastante sangre, y ella sufre magulladuras. Llaman a una
ambulancia y les llevan al hospital. Incluso les llevan la bicicleta. El
hospital es el Hospital del Mar.


¿dónde coño pone ahí que la chica estuviese en la casa okupa?


Última edición por Perimaggot el Vie 4 Mayo 2012 - 22:43, editado 3 veces
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Mensaje por RockRotten el Vie 4 Mayo 2012 - 22:41

@casbah escribió:lo he dejado de leer a la mitad

no me creo nada!!!! scratch

Tú mismo, con eso mismo en negrita te retratas

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Mensaje por RockRotten el Vie 4 Mayo 2012 - 22:45

@TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

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Mensaje por casbah el Vie 4 Mayo 2012 - 22:47

@RockRotten escribió:
@casbah escribió:lo he dejado de leer a la mitad

no me creo nada!!!! scratch

Tú mismo, con eso mismo en negrita te retratas

Igual sí, pero parece una película de Almodobar,
resulta que un día se rapa o lo que sea. termina en un hospital porque tiene un accidente de bicicleta y resulta que la detiene la policia, vamos home

Mientras, en Sant Pere més Baix cuatro agentes de la Guardia Urbana
desalojaban un centro okupa propiedad del Ayuntamiento de Barcelona
donde se celebraba una fiesta no autorizada. Había más de 3000 personas y
hubo resistencia

en fín
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Mensaje por R.O.C.K.E.R el Vie 4 Mayo 2012 - 22:53

@casbah escribió:
@RockRotten escribió:
@casbah escribió:lo he dejado de leer a la mitad

no me creo nada!!!! scratch

Tú mismo, con eso mismo en negrita te retratas

Igual sí, pero parece una película de Almodobar,
resulta que un día se rapa o lo que sea. termina en un hospital porque tiene un accidente de bicicleta y resulta que la detiene la policia, vamos home

Mientras, en Sant Pere més Baix cuatro agentes de la Guardia Urbana
desalojaban un centro okupa propiedad del Ayuntamiento de Barcelona
donde se celebraba una fiesta no autorizada. Había más de 3000 personas y
hubo resistencia

en fín

Hay que añadir que algunos de esos agentes acabaron detenidos meses después por terminar una reyerta en una discoteca amenazando y torturando a un tipo que se había mosqueado porque le tocaron (ellos mismos) el culo a su novia. Vamos que la historia, a parte de rocambolesca to the max, tiene ese encanto "realista" tan nuestro.

Y digo realista en sentido literal. A parte de hay varios hechos probados.
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Mensaje por TheRover el Vie 4 Mayo 2012 - 23:12

@RockRotten escribió:
@TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.
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Mensaje por DarthMercury el Vie 4 Mayo 2012 - 23:14

@Perimaggot escribió:
@RockRotten escribió:A ver, yo creo que ni siquiera fueron a la casa okupa! Según ese texto ella y su amigo se fueron de fiesta, pero no allí. Y lo que pasó es que la ambulancia los llevó al mismo hospital.

eso es lo que he entendido yo

El 4 de febrero de 2006 Patricia Heras, la chica de la foto, se cortó el
pelo como un tablero de ajedrez, rapándoselo a cuadrados, y luego se
fue de juerga con su amigo Alf hasta bien entrada la madrugada
.


Mientras, en Sant Pere més Baix cuatro agentes de la Guardia Urbana
desalojaban un centro okupa
propiedad del Ayuntamiento de Barcelona
donde se celebraba una fiesta no autorizada. Había más de 3000 personas y
hubo resistencia. ........

La Guardia también detiene a otros tres chicos que
pasaban por la calle: Rodrigo Andrés Lanza, Álex Cisternas y Juan Pintos
y a cinco personas más. Todos los heridos, detenidos y guardias, van al
Hospital del Mar.


Cerca de allí, Patricia y Alf terminan la fiesta, cogen la bici para
retirarse y tienen un accidente.
Él se da un golpe en la cabeza, poca
cosa pero con bastante sangre, y ella sufre magulladuras. Llaman a una
ambulancia y les llevan al hospital. Incluso les llevan la bicicleta. El
hospital es el Hospital del Mar.


¿dónde coño pone ahí que la chica estuviese en la casa okupa?

Es que ahí está el tema. Según esa versión es que todo fue un cúmulo de casualidades y ni siquiera se acercaron ahí. Demasiadas casualidades veo ahí. Dos personas que esa misma noche y a la misma hora y con la misma ideología y look okupa están en el hospital... ¿por un accidente de bici? No es imposible, claro, pero me suena bastante raro.

Aunque tal como digo aunque hubieran estado ahí seguramente no tenían que ver con lo de agente gravemente herido tampoco. Tal como digo me cuesta creer ninguna de las dos versiones.

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Mensaje por pinkpanther el Vie 4 Mayo 2012 - 23:20

Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

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Mensaje por killerjoe el Vie 4 Mayo 2012 - 23:20

A mí lo preocupante no es si la chica estaba o no en la casa okupa, si tenía el pelo de una forma u otra o lo que sea....

El problema de verdad es que digas que un agente está herido porque le tiraron una maceta desde un piso superior... y como no lo vas a poder demostrar te INVENTAS que fue una piedra y le cargas el muerto a quien te dé la gana. Sin el menor motivo para hacerlo.

Los policías están para impartir la justicia establecida, no para establecer ellos quien es el culpable y quien no. Y menos aún si la cuestión es como no tenemos al culpable paga el plato quien yo diga.


Y no es la primera vez que veo esto y paga el acusado con la cárcel.

Sé de una un policía que identificó a una persona por arrojarle un asiento, que no conocía de nada a esa persona ni la había visto hasta ese momento y que cuando la vio se acordaba perfectamente y tenía un asiento rojo en la mano que lanzó a su compañero a la cabeza donde le impactó.

Pues resulta que dicho policía estuviera justo antes y en un par de ocasiones a falta de una hablando con el acusado en persona (probado) y había un video de dicho lanzamiento, donde no se ve que sea el acusado quien lo lanza pero sí se ve el asiento en cuestión, claro que era blanco, no rojo como recordaba perfectamente el policía.

El policía ante estas pruebas respondió que se olvidó que hubiese hablado con el acusado antes y que sobre el color del asiento que podía ser blanco, rojo pero que él nunca dijo que fuese negro Gota
Fue condenado a cárcel como digo, lo hubiese hecho o no porque probar no se pudo probar y sólo se tuvo en cuenta este testimonio del policía.



Y a eso me refiero en este caso. Gente es condenada porque un policía decide decir una cosa y acusar a una persona, sin prueba alguna.

Cuando pasa al revés y alguno muere y se prueba quien causó la muerte aquí no aparece nadie y por tanto nadie es condenado. Porque si yo sé que a ese chaval (Iñigo) lo mató un policía (demostrado) por qué no hacemos la misma y pillamos a cualquiera de los que estuviera allí y lo metemos en la cárcel sin más? Todos iguales ante la ley, ya.
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Mensaje por RockRotten el Vie 4 Mayo 2012 - 23:23

@TheRover escribió:
@RockRotten escribió:
@TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas, normal, no te preocupes, los foros están llenos de gente como tú. ¿Radicalismo?, ¿perroflautismo?, ¿me gusta ir a la camorra?. Pero de qué coño estás hablando??. Ahora resulta que manifestarse por la defensa de tus derechos es de "radicales", "perroflautas" y amantes de la "camorra", ¿no?. En mi caso particular te diré que todas esas definiciones que tanto gusta usar a cierto sector de la sociedad (tan ignorante como tú, por cierto) no encajan conmigo. Ni conmigo ni con la inmensa mayoría de los que nos manifestamos por la defensa de nuestros derechos. No, nosotros somos gente normal, trabajadores, estudiantes, padres de familia, jubilados, y hasta amas de casa que ven como están acabando con los derechos de sus hijos. Si para tí, eso es ir a la camorra, pues muy bien, váyase usted a la mierda.

Con acritud.

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Mensaje por TheRover el Vie 4 Mayo 2012 - 23:33

@RockRotten escribió:
@TheRover escribió:
@RockRotten escribió:
@TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas, normal, no te preocupes, los foros están llenos de gente como tú. ¿Radicalismo?, ¿perroflautismo?, ¿me gusta ir a la camorra?. Pero de qué coño estás hablando??. Ahora resulta que manifestarse por la defensa de tus derechos es de "radicales", "perroflautas" y amantes de la "camorra", ¿no?. En mi caso particular te diré que todas esas definiciones que tanto gusta usar a cierto sector de la sociedad (tan ignorante como tú, por cierto) no encajan conmigo. Ni conmigo ni con la inmensa mayoría de los que nos manifestamos por la defensa de nuestros derechos. No, nosotros somos gente normal, trabajadores, estudiantes, padres de familia, jubilados, y hasta amas de casa que ven como están acabando con los derechos de sus hijos. Si para tí, eso es ir a la camorra, pues muy bien, váyase usted a la mierda.

Con acritud.

Sigues leyendo lo que te sale de los cojones y te vuelvo a repetir que a mi no me intentes meter en el mismo saco de la gente que piensa como tu, es decir, según tu: hay que ir a todas las manifestaciones en las que reparten ostias... pues allá tu y tu radicalismo. Y ahora te digo: ¿DÓNDE COJONES LEES TU QUE YO ESTÉ EN CONTRA DE LAS MANIFESTACIONES PACÍFICAS?, lo que pasa es que te has querido adelantar como las escopetas viejas y quieres marcarte un gol a costa de un comentario en contra de los disturbios (y antidisturbios) en las manifestaciones y lo que te jode es que no piense como tu.

Animo niño, a ver cuánto te quitaron a ti en la nómina de la última huelga general... ahhh que no, que estabas posteando aquí.

Sin acritud y muchos besos.

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Mensaje por DarthMercury el Vie 4 Mayo 2012 - 23:34

@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

Puede pasar. Pero no me suenan creíbles ninguna de las dos historias. Supongo que lo suyo sería presentar pruebas en un sentido o en otro, porque si no es una palabra contra otra (se supone que es lo que se hace en los juicios), pero de entrada no me suena verosímil ninguna de las dos versiones. Y no confiar a ciegas en ninguna de las fuentes no creo que sea no querer ver la realidad, es simplemente no confiar en alguien porque te cae mejor que la otra parte.

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Mensaje por Perimaggot el Vie 4 Mayo 2012 - 23:36

@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

hace algunos años, cuándo en cáceres hubo unos disturbios bastante serios por el horario de cierre de bares (imagino que algunos lo recordarán, estuvimos bastantes días en los telediarios), mi hermano pequeño (estaba en 2 de BUP, no en el parvulario), salía de estudiar de casa de un colega un exámen que tenían el lunes siguiente (me consta que así fue) y se encontró con el follón por la calle. Le paró un secreta y le pidió la documentación. Mi hermano, que es igual de chulo que yo, o más, le dijo "bien, le doy mi carné si usted de identifica, porque no tengo por costumbre darle mi documentación al primer tipo que me la pida por la calle"... acto seguido salieron agentes de hasta debajo de las piedras y le forraron a hostias. No lo sé de oidas, ví el cuerpo de mi hermano amoratado de cuello para abajo hasta los tobillos...

en el hospital le atendió de urgencias un médico que le dijo mientras le hacía el reconocimiento "algo habrás hecho"

cuando fue a comisaría con el parte de lesiones a denunciar, se descojonaron de él y le estuvieron mareando con el truco de "el cambio de turno" hasta que se le hincharon las pelotas y se fue a casa...

un abogado les dijo a mis padres que ni se molestasen en denunciar, que ni estaba claro que un juez le fuese a dar la razón a mi hermano, porque era su palabra contra la de varios agentes, y porque no podía demostrar que en efecto no estaba formando parte de los disturbios ni que el policía no se hubiese identificado... y que, de denunciar, en el mejor de los casos, en unos años, tras haber sido pasto de la prensa local de forma cíclica, es posible, pero no seguro, que les diesen la razón después de haberse gastado una pasta en abogados y procuradores...

e insisto, no lo sé de oidas, y no he exagerado ni un ápice...
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Mensaje por Perimaggot el Vie 4 Mayo 2012 - 23:39

@Perimaggot escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

hace algunos años, cuándo en cáceres hubo unos disturbios bastante serios por el horario de cierre de bares (imagino que algunos lo recordarán, estuvimos bastantes días en los telediarios), mi hermano pequeño (estaba en 2 de BUP, no en el parvulario), salía de estudiar de casa de un colega un exámen que tenían el lunes siguiente (me consta que así fue) y se encontró con el follón por la calle. Le paró un secreta y le pidió la documentación. Mi hermano, que es igual de chulo que yo, o más, le dijo "bien, le doy mi carné si usted de identifica, porque no tengo por costumbre darle mi documentación al primer tipo que me la pida por la calle"... acto seguido salieron agentes de hasta debajo de las piedras y le forraron a hostias. No lo sé de oidas, ví el cuerpo de mi hermano amoratado de cuello para abajo hasta los tobillos...

en el hospital le atendió de urgencias un médico que le dijo mientras le hacía el reconocimiento "algo habrás hecho"

cuando fue a comisaría con el parte de lesiones a denunciar, se descojonaron de él y le estuvieron mareando con el truco de "el cambio de turno" hasta que se le hincharon las pelotas y se fue a casa...

un abogado les dijo a mis padres que ni se molestasen en denunciar, que ni estaba claro que un juez le fuese a dar la razón a mi hermano, porque era su palabra contra la de varios agentes, y porque no podía demostrar que en efecto no estaba formando parte de los disturbios ni que el policía no se hubiese identificado... y que, de denunciar, en el mejor de los casos, en unos años, tras haber sido pasto de la prensa local de forma cíclica, es posible, pero no seguro, que les diesen la razón después de haberse gastado una pasta en abogados y procuradores...

e insisto, no lo sé de oidas, y no he exagerado ni un ápice...

así que sí, yo me creo la historia de Patricia
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Mensaje por DarthMercury el Vie 4 Mayo 2012 - 23:44

@Perimaggot escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

hace algunos años, cuándo en cáceres hubo unos disturbios bastante serios por el horario de cierre de bares (imagino que algunos lo recordarán, estuvimos bastantes días en los telediarios), mi hermano pequeño (estaba en 2 de BUP, no en el parvulario), salía de estudiar de casa de un colega un exámen que tenían el lunes siguiente (me consta que así fue) y se encontró con el follón por la calle. Le paró un secreta y le pidió la documentación. Mi hermano, que es igual de chulo que yo, o más, le dijo "bien, le doy mi carné si usted de identifica, porque no tengo por costumbre darle mi documentación al primer tipo que me la pida por la calle"... acto seguido salieron agentes de hasta debajo de las piedras y le forraron a hostias. No lo sé de oidas, ví el cuerpo de mi hermano amoratado de cuello para abajo hasta los tobillos...

en el hospital le atendió de urgencias un médico que le dijo mientras le hacía el reconocimiento "algo habrás hecho"

cuando fue a comisaría con el parte de lesiones a denunciar, se descojonaron de él y le estuvieron mareando con el truco de "el cambio de turno" hasta que se le hincharon las pelotas y se fue a casa...

un abogado les dijo a mis padres que ni se molestasen en denunciar, que ni estaba claro que un juez le fuese a dar la razón a mi hermano, porque era su palabra contra la de varios agentes, y porque no podía demostrar que en efecto no estaba formando parte de los disturbios ni que el policía no se hubiese identificado... y que, de denunciar, en el mejor de los casos, en unos años, tras haber sido pasto de la prensa local de forma cíclica, es posible, pero no seguro, que les diesen la razón después de haberse gastado una pasta en abogados y procuradores...

e insisto, no lo sé de oidas, y no he exagerado ni un ápice...

Bueno, también Garzón encerró por las olimpiadas del 92 a una vecina mía porque 10 años antes había estado saliendo con gente más o menos radical, pero que llevaba una vida corriente y moliente. Se demostró a la larga, pero costó lo suyo y ya le jodieron la vida por unos años porque de la cárcel no salía hasta pasado el magno evento deportivo, con lo que a tomar por culo trabajo y demás.
Injusticias basadas en prejuicios las hay, no hay duda. Y ojo que en el caso aquí planteado dudo mucho que la chica hiciera algo realmente terrible, pero su historia me parece también increíblemente blanqueada. O eso o realmente ha sido víctima de una mala leche cósmica y policial brutal.

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Mensaje por psycho-sonic el Vie 4 Mayo 2012 - 23:46

@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......

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Mensaje por Dumbie el Vie 4 Mayo 2012 - 23:53

joder, que ha muerto una persona, tan barata veis la vida de los demas?????

Poniendose en lo peor, que es lo que habria hecho la chica????

aqui la policia inventa lo que quiere, muchos vereis lo que quereis ver, espero que nunca os toque...
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Mensaje por Perimaggot el Vie 4 Mayo 2012 - 23:56

DUMBHEAD escribió:joder, que ha muerto una persona, tan barata veis la vida de los demas?????

Poniendose en lo peor, que es lo que habria hecho la chica????

aqui la policia inventa lo que quiere, muchos vereis lo que quereis ver, espero que nunca os toque...

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Mensaje por uM el Vie 4 Mayo 2012 - 23:57

La chavala no es la causante de la tetraplejia del madero. La chavala se come cárcel y su vida se viene abajo. La chavala se suicida estando aun con su vida cercenada.
A mí ya me da para indignarme.

Oye, que igual fue por un desengaño amoroso... si ya puestos a elucubrar.
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Mensaje por uM el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:00

DUMBHEAD escribió:joder, que ha muerto una persona, tan barata veis la vida de los demas?????

Poniendose en lo peor, que es lo que habria hecho la chica????

aqui la policia inventa lo que quiere, muchos vereis lo que quereis ver, espero que nunca os toque...

pues eso, goño
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Mensaje por psycho-sonic el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:04

Este post me pone mal cuerpo.....hacia tiempo que no sentía nauseas leyendo este foro......
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Mensaje por DarthMercury el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:04

ú L escribió:La chavala no es la causante de la tetraplejia del madero. La chavala se come cárcel y su vida se viene abajo. La chavala se suicida estando aun con su vida cercenada.
A mí ya me da para indignarme.

Oye, que igual fue por un desengaño amoroso... si ya puestos a elucubrar.

No, si a mi me parece bastante claro que la chica fue cabeza de turco da igual si estuvo en la fiesta e incidentes o no. Veo imposible aunque sea por complexión física que esta chica dejara tetrapléjico a nadie con un pedrolo (si realmente fue así), y en todo caso no habían pruebas de ello y punto.

De hecho le cambiaron la acusación por lo que parece porque aquello no se sostenía pero aún así querían que alguien estuviera en la cárcel. No sé si realmente estuvo la mujer en medio del fregao, pero aunque así fuera la pena era desproporcionada. Además no veo que tuviera tampoco delitos precedentes, con lo que aún se entiende menos.

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Mensaje por DarthMercury el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:24

Bueno, al menos parece que una de las dos versiones era claramente de un par de 'piezas'. Los agentes que testificaron en el caso fueron condenados a su vez por torturas y falsificación de pruebas.

La noticia está en catalán pero bueno, lo básico se entiende:

http://www.setmanaridirecta.info/noticia/dos-policies-municipals-que-van-ser-la-peca-clau-del-cas-4f-son-condemnats-tortures-greus


No es de extrañar que la versión de la policía no se aguante ni con pinzas.

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

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Mensaje por RockRotten el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:32

@TheRover escribió:
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@TheRover escribió:
Hombre, tanto como eso no, pero joer, no es lo mismo "pasar por ahí" que estar de fiesta con el resto de ocupas y correr el riesgo de que se cargue contra ellos sin pensar que los antidisturbios no van a tener miramientos con nadie. Es como las manifestaciones en las que sabes que hay antidisturbuios y que estos no diferencian entre un niño, una mujer y un anciano... procura ni acercarte por ahí porque estos tipos no razonan ¿me entiendes?, es decir que a estos les dicen en plan gladiator "cargad" y hacen eso, pasar por encima de quien se ponga en medio.

Pero es que vamos a ver!!! Osea, que es mejor no ir a manifestaciones porque corremos el riesgo de que nos zurran?. Esa es la mentalidad?. y lo que es peor, eso es lo que esperan que hagamos las autoridades? y por supuesto esa es la justificación para cuando zurran a inocentes, el "no haber estado ahí"? y te parece totalmente coherente? Joder, macho, a la mierda tío!

Vamos a ver chaval cuando me sumé a este topic sabía a lo que me enfrentaba y asumí que tendría que lidiar con este tipo de comentarios. Así que me alegro de que mi subconsciente no me falle, pues no voy a entrarte al trapo y generar un debate estéril sobre qué manifestarse, por qué hacerlo, y por quién, temas que se perféctamente y que tu ni nadie me va a dictar. Si no me mola el radicalismo es porque pienso así, lo que no voy a hacer es seguirte el juego perrofláutico de si es ético o no meter los morros donde atizan porque ahí vas dao amigo (como dicen en mi pueblo) y si tanto te gusta ir donde está la camorra, quémate a lo bonzo que seguro harás una obra social y al menos estarás en la sección de "sucesos" del periódico de tu ciudad.

Hay muchas formas de manifestarse y no todas ellas incluyen tener que recibir palos de los antidisturbios chaval.

sin acritud.

Veo que no tienes ni puta idea de lo que hablas, normal, no te preocupes, los foros están llenos de gente como tú. ¿Radicalismo?, ¿perroflautismo?, ¿me gusta ir a la camorra?. Pero de qué coño estás hablando??. Ahora resulta que manifestarse por la defensa de tus derechos es de "radicales", "perroflautas" y amantes de la "camorra", ¿no?. En mi caso particular te diré que todas esas definiciones que tanto gusta usar a cierto sector de la sociedad (tan ignorante como tú, por cierto) no encajan conmigo. Ni conmigo ni con la inmensa mayoría de los que nos manifestamos por la defensa de nuestros derechos. No, nosotros somos gente normal, trabajadores, estudiantes, padres de familia, jubilados, y hasta amas de casa que ven como están acabando con los derechos de sus hijos. Si para tí, eso es ir a la camorra, pues muy bien, váyase usted a la mierda.

Con acritud.

Sigues leyendo lo que te sale de los cojones y te vuelvo a repetir que a mi no me intentes meter en el mismo saco de la gente que piensa como tu, es decir, según tu: hay que ir a todas las manifestaciones en las que reparten ostias... pues allá tu y tu radicalismo. Y ahora te digo: ¿DÓNDE COJONES LEES TU QUE YO ESTÉ EN CONTRA DE LAS MANIFESTACIONES PACÍFICAS?, lo que pasa es que te has querido adelantar como las escopetas viejas y quieres marcarte un gol a costa de un comentario en contra de los disturbios (y antidisturbios) en las manifestaciones y lo que te jode es que no piense como tu.

Animo niño, a ver cuánto te quitaron a ti en la nómina de la última huelga general... ahhh que no, que estabas posteando aquí.

Sin acritud y muchos besos.


Pero es que no me has entendido?, que te vayas a la mierda hombre!!

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Mensaje por Maniac is out el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:34

@psycho-sonic escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.
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Mensaje por DarthMercury el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:37

Maniac escribió:
@psycho-sonic escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

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Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Shocked Joder. No voy a decirle que lo explique si no tiene ganas, pero al menos tenga mis condolencias. Menudo putadón de por vida, la madre que los parió.

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Mensaje por RockRotten el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:50

Maniac escribió:
@psycho-sonic escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

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Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

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Mensaje por DarthMercury el Sáb 5 Mayo 2012 - 0:54

@RockRotten escribió:
Maniac escribió:
@psycho-sonic escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

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Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

Hombre, es que más bien la sociedad se divide entre los que son unos hijos de puta y los que no. Y de esos los hay perroflautas y policías. Lo que pasa es que como más poder tienen más daño pueden hacer.

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Mensaje por RockRotten el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:00

@DarthMercury escribió:
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@psycho-sonic escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

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Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

Hombre, es que más bien la sociedad se divide entre los que son unos hijos de puta y los que no. Y de esos los hay perroflautas y policías. Lo que pasa es que como más poder tienen más daño pueden hacer.

No iba por ti, eh?, eso que quede claro. El problema es que si hay hijoputas que son unos don nadies, pues bueno, qué le vas a hacer. Pero en las fuerzas del orden, en la autoridad, no se puede colar esta gentuza, son gente cuyos sueldos pagamos todos, y están ahí para proteger al pueblo, no para hincharlo a hostias. Y bueno, si entramos ya dentro del grupo de agentes corruptos, drogadictos y sinverguenzas, entoces ya es para echarse a llorar. Y lo más grave, que luego los juicios contra estos delincuentes con placa son una pantomima, y es donde se vuelve a demostrar que no todos somos iguales ante la ley.

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Mensaje por pinkpanther el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:01

Maniac escribió:
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@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

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Hijos de puta.

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Mensaje por DarthMercury el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:06

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@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


Hoy no tengo ganas de empezar a contarlo todo otra vez... pero mi padre vió algo que no tenia que haber visto y lo "suicidaron" en una comisaria. Fijate si tengo claro el papel que jugamos en esta sociedad los ciudadanos de a pie.

Pues sí, y fíjate tú que él era de los "suyos" (y espero que esto no te moleste, por compararlo con la bazofia de compañeros que tenia). Y luego vienen gilipollas como en este tópic a dar lecciones sobre "perroflautismo" y "radicalismo", y a mi se me pone una mala hostia de cojones.

Hombre, es que más bien la sociedad se divide entre los que son unos hijos de puta y los que no. Y de esos los hay perroflautas y policías. Lo que pasa es que como más poder tienen más daño pueden hacer.

No iba por ti, eh?, eso que quede claro. El problema es que si hay hijoputas que son unos don nadies, pues bueno, qué le vas a hacer. Pero en las fuerzas del orden, en la autoridad, no se puede colar esta gentuza, son gente cuyos sueldos pagamos todos, y están ahí para proteger al pueblo, no para hincharlo a hostias. Y bueno, si entramos ya dentro del grupo de agentes corruptos, drogadictos y sinverguenzas, entoces ya es para echarse a llorar. Y lo más grave, que luego los juicios contra estos delincuentes con placa son una pantomima, y es donde se vuelve a demostrar que no todos somos iguales ante la ley.

Es que ahí hay mierda a raudales. Recuerdo un jefe de policía nacional de mi ciudad al que echaron al descubrirse que era co-propietario de una casa de putas. Y gente que pega primero y pregunta después hay unos cuantos también.

También es verdad que he conocido 'radicales' que tenían más cuento que calleja y eran unos piezas de cuidado (y otros que eran buena gente y bastante culta), pero tal como dice esos pueden hacer un daño más limitado, mientras que los otros tienen facilidades para salir impunes y joderles la vida a mucha gente.

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Mensaje por Devon Miles el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:09

@DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.

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Mensaje por Devon Miles el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:13

@psycho-sonic escribió:
@pinkpanther escribió:Hay veces que estoy convencido que mucha gente no se quiere creer estas noticias, ya no por motivos ideologicos, sino porque se les vienen abajo muchas ideas preconcebidas, como el hecho de que no te pueden matar por el simple hecho de estar en el sitio erroneo en el momento menos oportuno, que la policia no puede ser tan injusta, etc......... todo esto para hacerse a la idea de que no, que a ellos no les va a pasar, que la vida no puede ser tan injusta, y que algo habran hecho...........pués bueno, seguir intentando poneros la venda en los ojos, espero que nunca os pase nada, porque entonces la hostia con la realidad sera mucho mas dura.

SI SEÑOR......


está clarísimo.
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Mensaje por clichentero el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:14

@Devon Miles escribió:
@DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.



Por supuesto que puede ser posible. Además la casualidad fundamental aqui es que la chica debía de tener pinta de perroflauta, y yo veo ahí el problema de base. Que parece que o vas vestido como un nino de San Ildefonso o te meten en el saco de los antisistema, así de sencillo.
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Mensaje por DarthMercury el Sáb 5 Mayo 2012 - 1:19

@Devon Miles escribió:
@DarthMercury escribió:

Por otro lado tampoco entiendo como Heras si realmente no estuvo en el lugar de los hechos no tuviera ninguna coartada. Si fuera así los abogados que tuvo eran unos cracks de cuidado.

hombre, es que estamos en lo mismo. Ni aunque hubiera tenido al abogado de OJ Simpson se hubiera salvado, si el "sistema"(policias, jueces,etc) se propone joder a esta persona. Eso está más que claro. A ver si ahora el juzgado va a ser un ente al margen de la corrupción y manejos de los que ostentan el poder, donde se imparte justicia con total independencia.

Ahora, si no queremos ver que todo es susceptible de amañarse y joder a quien ellos creen conveniente, pues nada. La culpa la tiene el abogado defensor. Y la chica por salir. Y ya está, todos tranquilos.

La historia es un cúmulo de casualidades, pero no me cabe duda que puede ser posible. Y por la actuación policial, de la justicia y demás, ni hablemos. totalmente posible. Y si en este caso no ha sido exactamente así, está claro que ya habrá otros muchos que sí. Esto funciona así y el que no lo quiera creer y tragarse todas las pamplinas de estado de derecho y demás, pues allá cada cual.

Muy mal cuerpo dejan estas historias, una puta mierda. Como para no indignarse.


A ver, dejando por delante que el caso es una tropelía estuviera o no esta mujer en el lugar de los hechos, hay cosas que no me cuadran y así lo digo:

- Una chica con ese estraño peinado a la fuerza tiene que poder aportar testigos de los sitios donde estuvo de fiesta. Alguien tiene que recordarla para tener coartada. Si realmente no se pudo aportar ninguna se me antoja que el abogado de oficio era un inútil.

- Por lo que leo precisamente el propio abogado quería que reconociera su cliente ser partícipe, no en la agresión al policía tetrapléjico, pero sí en los altercados del centro okupa. De nuevo o bien este abogado era un inútil total o realmente no creía en la historia de su cliente.

Aunque vuelvo a recalcar que pese a esas posibles lagunas el caso es un abuso desproporcionado e injustificable, y desde luego no quiero enmendarles la plana a los policías que quisieron meterla en el trullo sí o sí como 'venganza' por el policía herido.

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