dudas de ortografía y sintaxis (hoy: leismo y laismo) CASO DEFINITIVAMENTE RESUELTO POR LA RAE, TOMA YA!!!!

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Mensaje por red_mosquito Jue 9 Ago 2018 - 12:20

@salakov escribió:
@ksmith escribió:
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@salakov escribió:Aviso para navegantes:

https://twitter.com/raeinforma/status/953932673302630402?s=21

todos y todas.
a quién le moleste, le resulte redundante o incomode el uso inclusivo del lenguaje, que no lo utilice.
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Mensaje por loaded Jue 9 Ago 2018 - 12:24

Yo lo habría acentuado, aunque quizá sea uno de estos casos:

escriben sin tilde, hay casos en que pueden pronunciarse tanto con acento prosódico como sin él. Esta doble posibilidad se da cuando los relativos introducen subordinadas relativas sin antecedente expreso, siempre que el antecedente implícito sea indefinido y tenga carácter inespecífico (una persona, alguien, algo, algún lugar, nadie, nada, etc.). Esto ocurre cuando la oración de relativo sin antecedente depende de verbos como haber, tener, buscar, encontrar, necesitar, etc., que admiten complementos indefinidos de carácter inespecífico. En estos casos es aceptable escribir el relativo tanto con tilde, reflejando la pronunciación tónica, como sin ella, representando la pronunciación átona.

El problema es que no hay con qué/que alimentar a tanta gente.

Ya ha encontrado quién/quien le quiera y no necesita nada más.

Buscó dónde/donde sentarse, pero no había asientos libres.

No tenía cómo/como defenderse de las acusaciones.
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Mensaje por ksmith Jue 9 Ago 2018 - 12:25

ese como mío no lleva tilde.
cuando lleva razón, la lleva.
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Mensaje por red_mosquito Jue 9 Ago 2018 - 12:27

@ksmith escribió:ese como mío no lleva tilde.
cuando lleva razón, la lleva.
Yo diría que estamos en el caso que ha citado loaded.

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Mensaje por RegSound Jue 9 Ago 2018 - 12:27

@ksmith escribió:ese como mío no lleva tilde.
cuando lleva razón, la lleva.
A mi no me ha dicho esto en 9 años y medio todavia. Enhorabuena salakov Laughing Laughing
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Mensaje por salakov Jue 9 Ago 2018 - 12:29

@red_mosquito escribió:
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@ksmith escribió:
@salakov escribió:Aviso para navegantes:

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Sí.

Perdí hace no mucho una discusión por esto mismo. La clave está en el verbo "ver".
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Mensaje por salakov Jue 9 Ago 2018 - 12:30

@RegSound escribió:
@ksmith escribió:ese como mío no lleva tilde.
cuando lleva razón, la lleva.
A mi no me ha dicho esto en 9 años y medio todavia. Enhorabuena salakov Laughing Laughing


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Mensaje por loaded Jue 9 Ago 2018 - 12:31

Yo no lo veo claro, nunca mejor dicho.

"Ves como nadie. Menudo ojo tienes".

"¿Ves cómo nadie te ha mandado meterte en semejante lío?".

Diría que es el caso que cita la RAE, pero igual se han cambiado las reglas y me he quedado obsoleto.
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Mensaje por arise Jue 9 Ago 2018 - 12:31

No lo lleva.
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Mensaje por salakov Jue 9 Ago 2018 - 12:32

@loaded escribió:Yo no lo veo claro, nunca mejor dicho.

"Ves como nadie. Menudo ojo tienes".

"¿Ves cómo nadie te ha mandado meterte en semejante lío?".

Diría que es el caso que cita la RAE, pero igual se han cambiado las reglas y me he quedado obsoleto.


No lleva tilde, tío.

Yo pensaba como tú, y me equivocaba.
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Mensaje por red_mosquito Jue 9 Ago 2018 - 12:33

En el apartado de dudas de elcastellano.org, responden a un caso muy similar.

P: Me gustaría saber si cuando escribo ¿Ves como te enfadabas?, como lleva acento.

R:Si la interrogación presentada pregunta acerca del reconocimiento de la manera de enfadarse: ¿Ves de qué manera te enfadas?, cómo es adverbio interrogativo y debe llevar tilde. Pero si como funciona como conjunción equivalente a que: ¿Ves que te enfadabas?, uso aceptable porque se trata de un verbo de percepción, no lleva tilde.

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Mensaje por salakov Jue 9 Ago 2018 - 12:42

El "como conjuntivo" no lleva tilde si hace alusión al verbo "ver" o similares, hazme caso. Yo hasta hace poco pensaba que sí.

Es una trampa mortal de esas que nos esconde el lenguaje.
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Mensaje por Rikileaks Jue 9 Ago 2018 - 12:44

@arise escribió:Yo siempre he escrito "todos" sin sentir que estoy dejando a nadie de lado y seguiré haciéndolo.

Yo pongo todos los nombres y a correr
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Mensaje por red_mosquito Jue 9 Ago 2018 - 12:46

@salakov escribió:El "como conjuntivo" no lleva tilde si hace alusión al verbo "ver" o similares, hazme caso. Yo hasta hace poco pensaba que sí.

Es una trampa mortal de esas que nos esconde el lenguaje.
Coño, cierto.  cheers

d) Funciona como conjunción completiva equivalente a que (→ que, 2.1), introduciendo oraciones subordinadas sustantivas de complemento directo. Hoy solo es normal su empleo con los verbos de percepción ver y oír, y sus sinónimos: «Ya verás como no va a pasar nada» (ASantos Estanquera [Esp. 1981]); «El día se inicia con una mañana helada, después llueve y hasta puede nevar, pero siempre observará como la luz del sol va aumentando» (Nacional [Ven.] 12.1.97); «Oyó como se abría una puerta y vio entrar a un soldado» (Chamorro Cruz [Esp. 1992]); «Se escucha como varias voces empiezan a contestar a este último grito» (López Vine [Méx. 1975]). Su uso con otros verbos resulta hoy algo forzado y, en su lugar, se prefiere la conjunción que: en la actualidad no diríamos Me dijo como no podía pagarme, sino Me dijo que no podía pagarme. Con este valor conjuntivo, como es átono y se escribe sin tilde. No obstante, se hace a veces tónico por contaminación con el adverbio interrogativo de sentido modal cómo (→ cómo), ya que, con verbos de percepción, como es el caso de ver y oír, la noción de modo, aunque secundaria, está también presente en los enunciados; así, en la oración Vio como los policías saltaban la valla, la percepción del hecho en sí [= vio que los policías saltaban la valla] es indisociable del modo en que se ejecuta la acción [= vio de qué modo los policías saltaban la valla]. Pero a pesar de pronunciarse tónico, el como conjuntivo debe seguir escribiéndose sin tilde para diferenciarlo del adverbio interrogativo cómo. Esta distinción es en algunos casos determinante a la hora de interpretar correctamente un enunciado: en Ya verás como canta Juan se transmite al interlocutor la seguridad de que Juan va a cantar, mientras que en Ya verás cómo canta Juan se pondera anticipadamente ante el interlocutor la forma de cantar de Juan.

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Mensaje por loaded Jue 9 Ago 2018 - 12:49

Qué cosas. Muy interesante.

Ni me lo había planteado, la verdad.
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Mensaje por salakov Jue 9 Ago 2018 - 12:53

@red_mosquito escribió:
@salakov escribió:El "como conjuntivo" no lleva tilde si hace alusión al verbo "ver" o similares, hazme caso. Yo hasta hace poco pensaba que sí.

Es una trampa mortal de esas que nos esconde el lenguaje.
Coño, cierto.  cheers

d) Funciona como conjunción completiva equivalente a que (→ que, 2.1), introduciendo oraciones subordinadas sustantivas de complemento directo. Hoy solo es normal su empleo con los verbos de percepción ver y oír, y sus sinónimos: «Ya verás como no va a pasar nada» (ASantos Estanquera [Esp. 1981]); «El día se inicia con una mañana helada, después llueve y hasta puede nevar, pero siempre observará como la luz del sol va aumentando» (Nacional [Ven.] 12.1.97); «Oyó como se abría una puerta y vio entrar a un soldado» (Chamorro Cruz [Esp. 1992]); «Se escucha como varias voces empiezan a contestar a este último grito» (López Vine [Méx. 1975]). Su uso con otros verbos resulta hoy algo forzado y, en su lugar, se prefiere la conjunción que: en la actualidad no diríamos Me dijo como no podía pagarme, sino Me dijo que no podía pagarme. Con este valor conjuntivo, como es átono y se escribe sin tilde. No obstante, se hace a veces tónico por contaminación con el adverbio interrogativo de sentido modal cómo (→ cómo), ya que, con verbos de percepción, como es el caso de ver y oír, la noción de modo, aunque secundaria, está también presente en los enunciados; así, en la oración Vio como los policías saltaban la valla, la percepción del hecho en sí [= vio que los policías saltaban la valla] es indisociable del modo en que se ejecuta la acción [= vio de qué modo los policías saltaban la valla]. Pero a pesar de pronunciarse tónico, el como conjuntivo debe seguir escribiéndose sin tilde para diferenciarlo del adverbio interrogativo cómo. Esta distinción es en algunos casos determinante a la hora de interpretar correctamente un enunciado: en Ya verás como canta Juan se transmite al interlocutor la seguridad de que Juan va a cantar, mientras que en Ya verás cómo canta Juan se pondera anticipadamente ante el interlocutor la forma de cantar de Juan.


Me llevé un bonito zasca, pero aprendí una cosa más.

Buen trato.
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Mensaje por Perseide Jue 9 Ago 2018 - 12:55

Uf, qué tocho. Todo eso para decir que cuando funciona como Complemento Circunstancial de Modo, va sin tilde, ¿no?
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Mensaje por arise Jue 9 Ago 2018 - 12:55

@Rikileaks escribió:
@arise escribió:Yo siempre he escrito "todos" sin sentir que estoy dejando a nadie de lado y seguiré haciéndolo.

Yo pongo todos los nombres y a correr

Me refiero a cuando escribo la palabra "todos" Laughing
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Mensaje por wakam Jue 11 Oct 2018 - 16:51

Nunca he sabido usar el punto y coma.
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Mensaje por atabal Miér 12 Dic 2018 - 21:44

Hoy me he enterado de que guion se escribe así, sin tilde. Sigo en shock.
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Mensaje por SeñorLobo Miér 12 Dic 2018 - 21:50

@atabal escribió:Hoy me he enterado de que guion se escribe así, sin tilde. Sigo en shock.
No siempre fue así. Cuando estudiamos eran con tilde.
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Mensaje por salakov Miér 12 Dic 2018 - 22:06

¡Fuerza, atabal!
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Mensaje por Ángel Satanic Miér 12 Dic 2018 - 23:17

Esperemos que Vox tenga mano dura con la RAE y volvamos a la ortografía anterior al 2010, porque esto es un sinvivir.
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Mensaje por salakov Dom 23 Dic 2018 - 12:17

Entre sujeto y predicado, en verdad.

https://twitter.com/lavozdelarra/status/1075856115223662592?s=21
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Mensaje por Txomin Dom 23 Dic 2018 - 12:26

@salakov escribió:Entre sujeto y predicado, en verdad.

https://twitter.com/lavozdelarra/status/1075856115223662592?s=21
Entre el predicado y el sujeto.
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Mensaje por Seco Miér 27 Feb 2019 - 16:46

Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias
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Mensaje por Sugar Bug Miér 27 Feb 2019 - 16:48

@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

para mi es el último que se ha nombrado.

el primer este es juan y el segundo es pedro.
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Mensaje por Rikileaks Miér 27 Feb 2019 - 16:49

@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

Probablemente al otro que hayas pensado que se refiere.
Ley de Murphy y tal.
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Mensaje por alflames Miér 27 Feb 2019 - 16:55

@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

yo diría que a juan

1- porque te parece que tenia trampa
2- por proximidad
3- porque el segundo este tiene que ser el mismo, por cojones, que el segundo este y si no fuese así, la segunda  frase no tendría sentido
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Mensaje por alflames Miér 27 Feb 2019 - 16:56

por cierto, ese éste, tiene tilde, no?
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Mensaje por Ladylog Miér 27 Feb 2019 - 16:58

@alflames escribió:por cierto, ese éste, tiene tilde, no?
Debería, es pronombre no artículo. Seco, impugna el test.
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Mensaje por Jano Miér 27 Feb 2019 - 16:58

@alflames escribió:MAGMA al ARF

que sepas que gema y yo lo pedimos Laughing
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Mensaje por alflames Miér 27 Feb 2019 - 17:02

@Jano escribió:
@alflames escribió:MAGMA al ARF

que sepas que gema y yo lo pedimos Laughing

a quién?

cuándo?

has escuchado algo de yo la tengo?

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Mensaje por Toro Miér 27 Feb 2019 - 17:03

@Sugar Bug escribió:
@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

para mi es el último que se ha nombrado.

el primer este es juan y el segundo es pedro.

Yo pienso lo mismo.

José e Inés serían primos...
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Mensaje por Ladylog Miér 27 Feb 2019 - 17:04

Pues yo me he hecho un esquema y me sale que son tío y sobrina.
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Mensaje por Koikila Miér 27 Feb 2019 - 17:05

Yo que son primos.
Pero mi cerebro es intrínsecamente femenino, así que no lo puedo asegurar.
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Mensaje por Seco Miér 27 Feb 2019 - 17:08

@Toro escribió:
@Sugar Bug escribió:
@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

para mi es el último que se ha nombrado.

el primer este es juan y el segundo es pedro.

Yo pienso lo mismo.

José e Inés serían primos...

Parece ser que el primer este es José, sí, y el segundo es Pedro (ni me di cuenta que había un segundo cuando hice la pregunta).

Y puedo ver que sea José, peeeeero.... ¿por qué?
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Mensaje por arise Miér 27 Feb 2019 - 17:09

@Sugar Bug escribió:
@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

para mi es el último que se ha nombrado.

el primer este es juan y el segundo es pedro.

Tal cual.
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Mensaje por alflames Miér 27 Feb 2019 - 17:09

si éste es juan

y los dos éste son juan, son hermanos

son hermanos

si los dos éste no son la misma persona y la frase es correcta ninguno de nosotros habríamos aprendido a hablar castellano
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Mensaje por Sugar Bug Miér 27 Feb 2019 - 17:10

@alflames escribió:
@Jano escribió:
@alflames escribió:MAGMA al ARF

que sepas que gema y yo lo pedimos Laughing

a quién?

cuándo?

has escuchado algo de yo la tengo?


magma tiene algo que ver con yo la tengo?
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Mensaje por Ladylog Miér 27 Feb 2019 - 17:10

Lo he repasado y lo había hecho mal. Son primos.
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Mensaje por alflames Miér 27 Feb 2019 - 17:15

@Sugar Bug escribió:
@alflames escribió:
@Jano escribió:
@alflames escribió:MAGMA al ARF

que sepas que gema y yo lo pedimos Laughing

a quién?

cuándo?

has escuchado algo de yo la tengo?


magma tiene algo que ver con yo la tengo?

no, pero la ultima vez que le puse algo a jano en el foro, hace 8 meses, le dije que los escuchase
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Mensaje por Sugar Bug Miér 27 Feb 2019 - 17:16

@alflames escribió:
@Sugar Bug escribió:
@alflames escribió:
@Jano escribió:
@alflames escribió:MAGMA al ARF

que sepas que gema y yo lo pedimos Laughing

a quién?

cuándo?

has escuchado algo de yo la tengo?


magma tiene algo que ver con yo la tengo?

no, pero la ultima vez que le puse algo a jano en el foro, hace 8 meses, le dije que los escuchase

ah!
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Mensaje por Rikileaks Miér 27 Feb 2019 - 17:21

@Seco escribió:
@Toro escribió:
@Sugar Bug escribió:
@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

para mi es el último que se ha nombrado.

el primer este es juan y el segundo es pedro.

Yo pienso lo mismo.

José e Inés serían primos...

Parece ser que el primer este es José, sí, y el segundo es Pedro (ni me di cuenta que había un segundo cuando hice la pregunta).

Y puedo ver que sea José, peeeeero.... ¿por qué?

Pues creo que el prime "este" debería referirse a Juan.
Si es José, la frase me queda un poco recargada. Puedes referite a el sin meter ese "este"
José es hijo de Juan y a su vez es hermano de Pedro
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Mensaje por Toro Miér 27 Feb 2019 - 17:22

@Seco escribió:
@Toro escribió:
@Sugar Bug escribió:
@Seco escribió:Estaba haciendo un psicotécnico y parece ser que me he equivocado en una cosa.

José es hijo de Juan y este a su vez es hermano de Pedro. Este tiene una hija que se llama Inés; Luis y María son el hijo y la hija de José, y Elisa y Elena son las hijas de Inés. ¿Qué parentesco tiene José de Inés?

¿A quién se refiere "este" y por qué?
Gracias

para mi es el último que se ha nombrado.

el primer este es juan y el segundo es pedro.

Yo pienso lo mismo.

José e Inés serían primos...

Parece ser que el primer este es José, sí, y el segundo es Pedro (ni me di cuenta que había un segundo cuando hice la pregunta).

Y puedo ver que sea José, peeeeero.... ¿por qué?

Pues yo lo que he entendido es:

Jose Hijo de Juan
Este (Juan) Hermano de Pedro.
Este (Pedro) Padre de Inés

Los otros nombres solo despistan
Juan y Pedro hermanos. José hijo de Juan, Inés hija de Pedro. José e Inés primos.

Este siempre debe sustituir al nombre más cercano... o al menos así lo entiendo yo...

https://www.ejemplode.com/12-clases_de_espanol/430-ejemplo_de_pronombres_demostrativos.html

También se puede usar en oraciones subordinadas. Cuando en un párrafo hay una oración principal formada por oraciones coordinadas con sujetos diferentes, en la oración, cuando la oración subordinada está formada por otras oraciones coordinadas, se puede sustituir cada uno de los sujetos por un pronombre demostrativo. El pronombre demostrativo indicará si el sujeto de la primera oración subordinada es el de la segunda o el de la primera de la oración principal.

Cervantes fue el principal escritor de España y Shakespeare el de Inglaterra.

Éste escribió “Romeo y Julieta”, Aquél escribió “los Entremeses”.
Éste (Shakespeare) escribió “Romeo y Julieta”, Aquél (Cervantes) escribió “los Entremeses”.



Por cierto... cuando estudié llevaban tilde... pero parece que la han quitado...

https://www.upb.edu.co/es/blogs/palabras-en-orden/los-pronombres-demostrativos-ya-no-llevan-tilde
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Mensaje por Godofredo Miér 27 Feb 2019 - 17:22

@Ladylog escribió:
@alflames escribió:por cierto, ese éste, tiene tilde, no?
Debería, es pronombre no artículo. Seco, impugna el test.

¿No quitaron la obligatoriedad de la tilde hace unos años?
Juraría que sí, aunque la sigo poniendo.
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Mensaje por Ladylog Miér 27 Feb 2019 - 17:32

En teoría es parecido al caso de la tilde diacrítica de sólo, y sólo Wink se debe añadir en caso de ambigüedad entre pronombre y determinate, pero este enunciado de Seco es un caso claro de que es mucho más útil ponerla siempre para evitar lecturas equívocas.
En el agitado asunto de sólo/solo huelga decir que soy tildista furibunda.
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Mensaje por Jano Miér 27 Feb 2019 - 17:34

@alflames escribió:
@Jano escribió:
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cuándo?

has escuchado algo de yo la tengo?


en la encuesta
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Mensaje por Seco Miér 27 Feb 2019 - 17:50

@Toro escribió:
Pues yo lo que he entendido es:

Jose Hijo de Juan
Este (Juan) Hermano de Pedro.
Este (Pedro) Padre de Inés

Los otros nombres solo despistan
Juan y Pedro hermanos. José hijo de Juan, Inés hija de Pedro. José e Inés primos.

Este siempre debe sustituir al nombre más cercano... o al menos así lo entiendo yo...

https://www.ejemplode.com/12-clases_de_espanol/430-ejemplo_de_pronombres_demostrativos.html

También se puede usar en oraciones subordinadas. Cuando en un párrafo hay una oración principal formada por oraciones coordinadas con sujetos diferentes, en la oración, cuando la oración subordinada está formada por otras oraciones coordinadas, se puede sustituir cada uno de los sujetos por un pronombre demostrativo. El pronombre demostrativo indicará si el sujeto de la primera oración subordinada es el de la segunda o el de la primera de la oración principal.

Cervantes fue el principal escritor de España y Shakespeare el de Inglaterra.

Éste escribió “Romeo y Julieta”, Aquél escribió “los Entremeses”.
Éste (Shakespeare) escribió “Romeo y Julieta”, Aquél (Cervantes) escribió “los Entremeses”.



Por cierto... cuando estudié llevaban tilde... pero parece que la han quitado...

https://www.upb.edu.co/es/blogs/palabras-en-orden/los-pronombres-demostrativos-ya-no-llevan-tilde

Bastante mejor.
Muchas gracias.
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Mensaje por Seco Miér 17 Jul 2019 - 19:26

Examen de ortografía de la Guardia Civil (que ha causado polémica por la cantidad de palabras en desuso y/o muy raras). Van en una frase para darles un poco de contexto, pero en la práctica dan bien poco. No encuentro el examen sin corregir. Por si alguien se aburre....

1. alijeró - javaque - afligido - dilubio.
2. sujección - cachibache - hallaba - errumbrosa.
3. halodio - evocado - commovió - hazquirente.
4. dexcrecían - aspavientos - presvítero - soberbio.
5. embanecido - mensagero - exhibía - esceso.
6. trastabilló - sallal - casuya - liturgia.
7. avate - abentó - vaharada - anhelo.
8. virugi - cierzo - expecífico - vaye.
9. franjeó - frange - aguerrido - batallador.
10. bruñir - quincaya - avalorio - efebo.

Spoiler:

1. MMBM
2. MMBM
3. MBMM
4. MBMB
5. MMBM
6. BMMB
7. MMBB
8. MBMM
9. BBBB
10. BMMB

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