Sobre la industria discográfica y la música en vivo en España

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Mensaje por Rock till I die Jue Nov 24 2011, 14:21

It will probably come as no surprise that Spain has one of the worst performing music industries in the entire world. According to figures from international record label body the IFPI, the value of record sales in Spain fell 21% last year, the biggest drop in any of the world’s top 20 music markets.


It was a result that meant the Spanish music industry fell out of the global top ten for the first time ever, dropping to eleventh.


And yet outside of the shrunken Spanish music industry it is hard to find anyone in Spain who really cares: Spanish consumers seem OK with the idea of downloading everything from software to films from P2P sites and actually buying music has almost dropped off the radar.


It’s not hard to see why: the Spanish government has done little to try to crack down on piracy and most Spanish people I talk to think their actions have little impact on a music industry that is far away from their every-day lives.


But – without wanting to go into the moral whys and wherefores of copyright law - there is one important area where the impact of piracy is often forgotten in Spain: live music.


Away from the stadium-filling likes of Coldplay and U2, touring is an expensive business. It varies from band to band, of course, but I’d estimate that most bands don’t make money from touring until they hit venues of around 5,000 capacity.


So who’s going to pay for the others? Traditionally it was the record companies who would pay tour support, with the idea that they would make their money back from the added record sales a tour would bring.


But if an artist is unlikely to sell records in Spain – and it now only takes about 13,000 sales to top the charts here – why would a record company support their tour?


The answer is: they won’t. Record companies are hardly in the most vibrant of health and can ill afford to prop up a loss-making tour that won’t bring in any sales. And this will inevitably result in fewer new international bands coming to Spain.


This is not to say all is lost: Barcelona, where I live, has a vibrant live music scene. But much of it is either club-based – a DJ or electronic act travelling alone has far lower costs than a full live band – or sponsored by alcohol companies.


Anna Calvi’s excellent gig at the Sala KGB in September was part of the Heineken Music Selector initiative, for example, while Estrella Damm brought a number of Belgian acts to the Razzmatazz in August.


So what’s the problem?


Well, if you’re happy with local acts or only want to see up-and-coming live bands from around the world play once a year then there really isn’t one. Spain has excellent music festivals, with Sonar, Benicassim and Primavera Sound among Europe’s best, while local bands can often be found playing intriguingly dingy venues in most Spanish cities.


Equally, if you’re content to rely on beer companies to decide which new bands are best, then you have nothing to fear.


But I can’t help thinking that it’s a shame that in such a musical country as Spain – and in my experience you’re far more likely to find people who play instruments here than in the UK – punters will never be able to see some of the most interesting up-and-coming bands in a small, sweaty club when they are just on the cusp of success. A stadium or festival gig simply can’t compete.


What’s more, there can be something magical about the impact of a live band that are doing something really new and different, an experience that will often inspire members of the audience to form their own groups, setting off a wave of musical activity.


Think about the Sex Pistols’ legendary gig at Manchester's Lesser Free Trade Hall in June 1976, for example, which inspired Joy Division, The Fall and Morrissey to form their own bands. No gig, arguably no Smiths.


Then there is the simple matter of civic pride: Barcelona has a population of about 1.6 million – more than twice the size of Manchester. But Manchester’s live music scene would put Barcelona’s to shame. Even that of Norwich (population 125,000 – and where I grew up) would rival the Catalan capital for up-and-coming international bands.


And that can’t be right. Unless, of course, you want Spain to be known just for football, beaches and sun.
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Mensaje por Perimaggot Jue Nov 24 2011, 15:43

oye, esto es muy interesante

¿quién lo escribe?
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Mensaje por javi clemente Jue Nov 24 2011, 15:46

Perimaggot escribió:oye, esto es muy interesante

¿quién lo escribe?
Tiene pinta de FIB, pone "Beach" y "Manchester".
Y "Estrella Damm".

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Mensaje por manel. Jue Nov 24 2011, 15:50

Nada nuevo. Este tipo debe ser de los que acude regularmente a las salas de conciertos de la ciudad condal y ve el panorama habitual.......
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Mensaje por wakam Jue Nov 24 2011, 15:52

eso de que no se hace dinero hasta llenar salas de 5000 personas es un poco exagerado, no?

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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Nov 24 2011, 15:53

interesante es

pero parte de una premisa falsísima: más discos vendidos = más entradas vendidas

en realidad es un hecho que mientras disminuía imparable la venta de discos, la facturación en ventas de entradas de conciertos subía, y sin tener datos, hasta me atrevería a decir que de forma más que proporcional (inversamente proporcional, de hecho)

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Mensaje por Rockenberg Jue Nov 24 2011, 16:00

Pues algunas cosas que dicen son ciertas ...otras no tanto. Porque pasan más bandas por Manchetser que por España? Pues porque Manchester está en UK. la mayoría de bandas toca en UK (por Londres principalmente) y hacen cuantas más fechas mejor. Bajar hasta España no siempre es tan fácil.
Por otro lado, Benicassim no se hace en bcn.
Más... que no hay conciertos de bandas pequeñas extranjeras? En fin, yo no doy abasto. Cada mes hay conciertos de bandas muuuy pequeñas. Así que recuerde en el último año algunos: Jonny Kaplan, Hogjaw, Deadstring Brothers, Israel Nash Gripka, The Cubical, Electric Boys, American Dog, Five Horse Johnson, Black Joe Lewis, The Delta Saints, Marah...

No sé. Creo que muchas de esas bandas no deben haber pasado por Manchester en sus últimas giras...
Creo que últimamente en bcn hay más conciertos que nunca! Precisamente parece que como la gente no gasta en discos si lo hace en entradas...
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Mensaje por manel. Jue Nov 24 2011, 16:08

Rockenberg escribió:Pues algunas cosas que dicen son ciertas ...otras no tanto. Porque pasan más bandas por Manchetser que por España? Pues porque Manchester está en UK. la mayoría de bandas toca en UK (por Londres principalmente) y hacen cuantas más fechas mejor. Bajar hasta España no siempre es tan fácil.
Por otro lado, Benicassim no se hace en bcn.
Más... que no hay conciertos de bandas pequeñas extranjeras? En fin, yo no doy abasto. Cada mes hay conciertos de bandas muuuy pequeñas. Así que recuerde en el último año algunos: Jonny Kaplan, Hogjaw, Deadstring Brothers, Israel Nash Gripka, The Cubical, Electric Boys, American Dog, Five Horse Johnson, Black Joe Lewis, The Delta Saints, Marah...

No sé. Creo que muchas de esas bandas no deben haber pasado por Manchester en sus últimas giras...
Creo que últimamente en bcn hay más conciertos que nunca! Precisamente parece que como la gente no gasta en discos si lo hace en entradas...

Si, desde luego. Pero de los que citas, he estado en todos excepto Kaplan y The Cubical en el Monasterio (20 personas), solo se pueden considerar un "exito" (entre comillas) de público para que al promotor y a la banda les salgan los números unos pocos... Hogjaw, Five Horse Johnson, The Delta Saints, Black Joe y para de contar....Cada vez será más complicado que algunos de ellos regresen a BCN. Y eso contando que Rocksound, Monasterio y salas similares sigan adelante. Si se han de pagar los alquileres de Apolos y compañía ya ni se lo van a plantear..................
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Mensaje por Rockenberg Jue Nov 24 2011, 16:13

manel. escribió:
Rockenberg escribió:Pues algunas cosas que dicen son ciertas ...otras no tanto. Porque pasan más bandas por Manchetser que por España? Pues porque Manchester está en UK. la mayoría de bandas toca en UK (por Londres principalmente) y hacen cuantas más fechas mejor. Bajar hasta España no siempre es tan fácil.
Por otro lado, Benicassim no se hace en bcn.
Más... que no hay conciertos de bandas pequeñas extranjeras? En fin, yo no doy abasto. Cada mes hay conciertos de bandas muuuy pequeñas. Así que recuerde en el último año algunos: Jonny Kaplan, Hogjaw, Deadstring Brothers, Israel Nash Gripka, The Cubical, Electric Boys, American Dog, Five Horse Johnson, Black Joe Lewis, The Delta Saints, Marah...

No sé. Creo que muchas de esas bandas no deben haber pasado por Manchester en sus últimas giras...
Creo que últimamente en bcn hay más conciertos que nunca! Precisamente parece que como la gente no gasta en discos si lo hace en entradas...

Si, desde luego. Pero de los que citas, he estado en todos excepto Kaplan y The Cubical en el Monasterio (20 personas), solo se pueden considerar un "exito" (entre comillas) de público para que al promotor y a la banda les salgan los números unos pocos... Hogjaw, Five Horse Johnson, The Delta Saints, Black Joe y para de contar....Cada vez será más complicado que algunos de ellos regresen a BCN. Y eso contando que Rocksound, Monasterio y salas similares sigan adelante. Si se han de pagar los alquileres de Apolos y compañía ya ni se lo van a plantear..................

Bueno que sean éxito o no y es otro tema. Pero aquí el hombre habla de la oferta, y creo que, hoy por hoy, esa oferta existe. Si aguantará o no, no lo sé.
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Nov 24 2011, 16:16

manel. escribió:
Rockenberg escribió:Pues algunas cosas que dicen son ciertas ...otras no tanto. Porque pasan más bandas por Manchetser que por España? Pues porque Manchester está en UK. la mayoría de bandas toca en UK (por Londres principalmente) y hacen cuantas más fechas mejor. Bajar hasta España no siempre es tan fácil.
Por otro lado, Benicassim no se hace en bcn.
Más... que no hay conciertos de bandas pequeñas extranjeras? En fin, yo no doy abasto. Cada mes hay conciertos de bandas muuuy pequeñas. Así que recuerde en el último año algunos: Jonny Kaplan, Hogjaw, Deadstring Brothers, Israel Nash Gripka, The Cubical, Electric Boys, American Dog, Five Horse Johnson, Black Joe Lewis, The Delta Saints, Marah...

No sé. Creo que muchas de esas bandas no deben haber pasado por Manchester en sus últimas giras...
Creo que últimamente en bcn hay más conciertos que nunca! Precisamente parece que como la gente no gasta en discos si lo hace en entradas...

Si, desde luego. Pero de los que citas, he estado en todos excepto Kaplan y The Cubical en el Monasterio (20 personas), solo se pueden considerar un "exito" (entre comillas) de público para que al promotor y a la banda les salgan los números unos pocos... Hogjaw, Five Horse Johnson, The Delta Saints, Black Joe y para de contar....Cada vez será más complicado que algunos de ellos regresen a BCN. Y eso contando que Rocksound, Monasterio y salas similares sigan adelante. Si se han de pagar los alquileres de Apolos y compañía ya ni se lo van a plantear..................

bueno, muchas de esas pinchadas yo las considero más por un exceso de oferta que por una falta de demanda

la demanda ha crecido, y todo el mundo se quiere aprovechar de eso, como es lógico
pero tampoco hay tanto pastel, y menos que va a haber por la crisis

pero estoy seguro de que aún se venden más entradas que nunca... y encima más caras!

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Mensaje por manel. Jue Nov 24 2011, 16:17

Rockenberg escribió:
manel. escribió:
Rockenberg escribió:Pues algunas cosas que dicen son ciertas ...otras no tanto. Porque pasan más bandas por Manchetser que por España? Pues porque Manchester está en UK. la mayoría de bandas toca en UK (por Londres principalmente) y hacen cuantas más fechas mejor. Bajar hasta España no siempre es tan fácil.
Por otro lado, Benicassim no se hace en bcn.
Más... que no hay conciertos de bandas pequeñas extranjeras? En fin, yo no doy abasto. Cada mes hay conciertos de bandas muuuy pequeñas. Así que recuerde en el último año algunos: Jonny Kaplan, Hogjaw, Deadstring Brothers, Israel Nash Gripka, The Cubical, Electric Boys, American Dog, Five Horse Johnson, Black Joe Lewis, The Delta Saints, Marah...

No sé. Creo que muchas de esas bandas no deben haber pasado por Manchester en sus últimas giras...
Creo que últimamente en bcn hay más conciertos que nunca! Precisamente parece que como la gente no gasta en discos si lo hace en entradas...

Si, desde luego. Pero de los que citas, he estado en todos excepto Kaplan y The Cubical en el Monasterio (20 personas), solo se pueden considerar un "exito" (entre comillas) de público para que al promotor y a la banda les salgan los números unos pocos... Hogjaw, Five Horse Johnson, The Delta Saints, Black Joe y para de contar....Cada vez será más complicado que algunos de ellos regresen a BCN. Y eso contando que Rocksound, Monasterio y salas similares sigan adelante. Si se han de pagar los alquileres de Apolos y compañía ya ni se lo van a plantear..................

Bueno que sean éxito o no y es otro tema. Pero aquí el hombre habla de la oferta, y creo que, hoy por hoy, esa oferta existe. Si aguantará o no, no lo sé.

Eso es totalmente cierto.
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Mensaje por Rockenberg Jue Nov 24 2011, 16:24

Además Manel, de los bolo que he dicho casi todos han sido en Rock Sound pero... joder, en Moog y Sidecar se hacen muchísimos conciertos últimamente... No sé qué tal de público pero parece que la cosa no les debe ir mal del todo. Vamos, que sinceramente, creo que en bcn nunca ha habido tanto oferta musical extranjera.
Ojalá dure, es jodido pero a la vez grande tener que elgir conciertos a veces... Cuanta más oferta, mejor! cheers
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Mensaje por Rock till I die Jue Nov 24 2011, 16:26

Perimaggot escribió:oye, esto es muy interesante

¿quién lo escribe?

ni idea, lo he visto en el foro de www.rockangels.com
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Nov 24 2011, 16:27

Rockenberg escribió:Además Manel, de los bolo que he dicho casi todos han sido en Rock Sound pero... joder, en Moog y Sidecar se hacen muchísimos conciertos últimamente... No sé qué tal de público pero parece que la cosa no les debe ir mal del todo. Vamos, que sinceramente, creo que en bcn nunca ha habido tanto oferta musical extranjera.
Ojalá dure, es jodido pero a la vez grande tener que elgir conciertos a veces... Cuanta más oferta, mejor! cheers

más o menos me das la razón
lo que pasa es que del lado del promotor (o las salas), cuando la demanda crece, de puta madre para todos... pero cuando se vuelve a empezar a contraer, pues eso, que no hay tanto pastel para tantas bocas, y acaba habiendo casos jodidos

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Mensaje por manel. Jue Nov 24 2011, 16:27

Rockenberg escribió:Además Manel, de los bolo que he dicho casi todos han sido en Rock Sound pero... joder, en Moog y Sidecar se hacen muchísimos conciertos últimamente... No sé qué tal de público pero parece que la cosa no les debe ir mal del todo. Vamos, que sinceramente, creo que en bcn nunca ha habido tanto oferta musical extranjera.
Ojalá dure, es jodido pero a la vez grande tener que elgir conciertos a veces... Cuanta más oferta, mejor! cheers

En Moog y Sidecar la asisténcia de público es similar al resto. Que todos se encuentran en las reuniones del ASSAC. Unos mal, la mayoría regular, otros bien y unos pocos muy bien....

Si, quizás la razón está en esos dos puntos....La abundante oferta y, al mismo tiempo, la crisis económica....
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Mensaje por KIM_BACALAO Jue Nov 24 2011, 16:34

es así... la oferta siempre va retrasada con respecto a la demanda. La demanda empieza a crecer, y después la oferta empieza a crecer. Y al revés cuando la oferta empieza a decrecer, que la oferta inevitablemente lo pasará mal hasta que se realice el ajuste... ajuste que mal qu e nos pese, pasa porque caigan algunos competidores. No es nada que no esté pasando en otros sectores, lamentablemente

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Mensaje por manel. Jue Nov 24 2011, 16:38

KIM_BACALAO escribió:es así... la oferta siempre va retrasada con respecto a la demanda. La demanda empieza a crecer, y después la oferta empieza a crecer. Y al revés cuando la oferta empieza a decrecer, que la oferta inevitablemente lo pasará mal hasta que se realice el ajuste... ajuste que mal qu e nos pese, pasa porque caigan algunos competidores. No es nada que no esté pasando en otros sectores, lamentablemente

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Sabias palabras Bacalao.
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Mensaje por atila Vie Ene 04 2013, 22:00

He copiado y pegado del texto inicial del topic.

"According to figures from international record label body the IFPI, the value of record sales in Spain fell 21% last year, the biggest drop in any of the world’s top 20 music markets."

Pues vereís,yo tenía intención de comprarme "Noctourniquet" de THE MARS VOLTA el día en que salía.Ante el precio que ví,18 euros rozando los 19,me dije...pues me lo escucho primero de esa forma sana que todos conocemos.Pero no pago ese dineral.
Y lo voy a comprar,porque es un disco fabuloso,porque son los músicos con más talento desde que debutaron,pero ya no se lo compraré a la fnac porque me parece que se estaban riendo de la gente que compramos música,y no,ahora me río yo.Lo compraré mucho más barato,y ya lo pueden poner de oferta,que la ofensa queda y no lo olvido,no,ya no se lo compro.FUCK YOU.


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Mensaje por diablorock Miér Ene 10 2018, 21:11

Como consumidores y amantes de la música nos encantaría que la industria (sellos, promotoras, prensa, artistas y público) implantasen estrategias para que este mundo que nos apasiona fuese más transparente y justo. Ideas que creemos (humildemente) podrían ayudar a que este apasionante mundo fuese un poco mejor. Como siempre, con la intención de que se abra el debate y que los lectores aportéis más ideas, que seguro serán interesantes.

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