BILDU, ¿Sí o No?

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Mensaje por Steve Trumbo el Miér Nov 18 2020, 13:50

@pantxo escribió:
Y los de Podemos que si la gente, los derechos de la gente pero como le pasa a Trumbo, se les pone gorda cuando gana la roja.

Anda que no moló lo de ayer Laughing

No te ví luego por el topic, te entraría sueño...
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér Nov 18 2020, 13:55

Por cierto, he votado SI. No le estaba haciendo caso al topic porque pensaba que hablabais de vuestras cosas, pero viéndolo arriba había que husmear por si había gresca Laughing

Primero que todas las inquietudes ideológicas han de estar representadas. Segundo que en general me caen bien, y me gusta su discurso en temas sociales. En alguna otra cosilla no concuerdo o me agradan menos pero ojalá hubiera un BILDU aquí. Y un PNV también que son muy top en lo suyo.

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Mensaje por pantxo el Miér Nov 18 2020, 14:54

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
Y los de Podemos que si la gente, los derechos de la gente pero como le pasa a Trumbo, se les pone gorda cuando gana la roja.

Anda que no moló lo de ayer Laughing
.

No te ví luego por el topic, te entraría sueño...


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Mensaje por wakam el Miér Nov 18 2020, 15:09

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
Y los de Podemos que si la gente, los derechos de la gente pero como le pasa a Trumbo, se les pone gorda cuando gana la roja.

Anda que no moló lo de ayer Laughing
.

No te ví luego por el topic, te entraría sueño...


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Aquí un nacionalista alemán.
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Mensaje por Attikus el Miér Nov 18 2020, 16:06

@wakam escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
Y los de Podemos que si la gente, los derechos de la gente pero como le pasa a Trumbo, se les pone gorda cuando gana la roja.

Anda que no moló lo de ayer Laughing
.

No te ví luego por el topic, te entraría sueño...


Con el 3-0 y viendo lo mataus que estaban los alemanes me fuí a la cama entre sollozos

Aquí un nacionalista alemán.

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Mensaje por pantxo el Miér Nov 18 2020, 16:21

@wakam escribió:
@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:
Y los de Podemos que si la gente, los derechos de la gente pero como le pasa a Trumbo, se les pone gorda cuando gana la roja.

Anda que no moló lo de ayer Laughing
.

No te ví luego por el topic, te entraría sueño...


Con el 3-0 y viendo lo mataus que estaban los alemanes me fuí a la cama entre sollozos

Aquí un nacionalista alemán.

Iba con los de Angela, que duda cabe.
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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 16:21

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Mensaje por pantxo el Miér Nov 18 2020, 16:24

En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.
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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 18:25

A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.
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Mensaje por el xavea e`lamoto el Miér Nov 18 2020, 18:30

@uno cualquiera escribió:Tengo muchas dudas sobre si al votante medio de Potemos se le pueda seguir considerando sexualmente activo...
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Mensaje por terremoto73 el Miér Nov 18 2020, 18:32

@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

esteticamente,es preciosa Laughing ,a mi no se me hace indiferente,ni mucho menos,simboliza muchas cosas,si veo muchas tambien me cansa ,eso si,me pasa parecido con las banderas del Athletic,las modas no molan:lol:

la hipocresia de partidos politicos,periodistas,al hablar de Bildu da pavor,que jeta tienen,lo de entrevistarles en medios de comunicación estatales ni pensarlo,ni los"progres" de la Sexta Laughing

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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 20:19

@terremoto73 escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

esteticamente,es preciosa Laughing ,a mi no se me hace indiferente,ni mucho menos,simboliza muchas cosas,si veo muchas tambien me cansa ,eso si,me pasa parecido con las banderas del Athletic,las modas no molan:lol:

la hipocresia de partidos politicos,periodistas,al hablar de Bildu da pavor,que jeta tienen,lo de entrevistarles en medios de comunicación estatales ni pensarlo,ni los"progres" de la Sexta Laughing

Me parecen mucho más de fiar los fachas de13tv que los progres tricornio de la sexta.
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Mensaje por Poisonblade el Miér Nov 18 2020, 20:23

@Infernu escribió:
@terremoto73 escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

esteticamente,es preciosa Laughing ,a mi no se me hace indiferente,ni mucho menos,simboliza muchas cosas,si veo muchas tambien me cansa ,eso si,me pasa parecido con las banderas del Athletic,las modas no molan:lol:

la hipocresia de partidos politicos,periodistas,al hablar de Bildu da pavor,que jeta tienen,lo de entrevistarles en medios de comunicación estatales ni pensarlo,ni los"progres" de la Sexta Laughing

Me parecen mucho más de fiar los fachas de13tv que los progres tricornio de la sexta.

No te puedes fiar de ningún periodista, prácticamente. No representan nada.
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Mensaje por Emeritus Pope el Miér Nov 18 2020, 20:34

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Mensaje por rockero deprimido el Miér Nov 18 2020, 21:18

El pasado de algunos partidos es de traca, pero el de estos....

Pondría la infame canción esa de Marc anthony esa de "¿Valio la pena?" Pero unos no lo pillaran y otros hablarán de que "es que tal partido antes hizo noseque"
Que voten a quien le salga de los cojones, es su vida, pero no intenten luego no vendan dando lecciones de otros ámbitos de la vida

Si, es un avance lo de cambiar armas por urnas, solo faltaba, pero el pasado es pasado y no cambiará.Esta gente de admirable poco

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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 21:24

@rockero deprimido escribió:El pasado de algunos partidos es de traca, pero el de estos....

Pondría la infame canción esa de Marc anthony esa de "¿Valio la pena?" Pero unos no lo pillaran y otros hablarán de que "es que tal partido antes hizo noseque"
Que voten a quien le salga de los cojones, es su vida, pero no intenten luego no vendan dando lecciones de otros ámbitos de la vida

Si, es un avance lo de cambiar armas por urnas, solo faltaba,  pero el pasado es pasado y no cambiará.Esta gente de admirable poco


Lo que hace hablar sin saber.
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Mensaje por rockero deprimido el Miér Nov 18 2020, 21:34

@Infernu escribió:
@rockero deprimido escribió:El pasado de algunos partidos es de traca, pero el de estos....

Pondría la infame canción esa de Marc anthony esa de "¿Valio la pena?" Pero unos no lo pillaran y otros hablarán de que "es que tal partido antes hizo noseque"
Que voten a quien le salga de los cojones, es su vida, pero no intenten luego no vendan dando lecciones de otros ámbitos de la vida

Si, es un avance lo de cambiar armas por urnas, solo faltaba,  pero el pasado es pasado y no cambiará.Esta gente de admirable poco


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Ok, pues expón tu punto de vista...
¿Consideras que hay gente, y ahora hablamos de Bildu, que debería tener la conciencia limpia?
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Mensaje por Godofredo el Miér Nov 18 2020, 21:35

Estoy rodeado de votantes de vox, y últimamente he tratado bastante con mucha gente de bildu, alcaldes sobre todo.

Y diría que el porcentaje de tarados en ambos colectivos es similar al de el resto del personal presuntamente moderado. Más escaso de lo que parece.

Ni unos ni otros son el demonio, pero sin duda están convencidos de que hay que odiarse.

O nos olvidamos de el pasado o vivimos en él, todos, pero con varas de medir al gusto del consumidor no vamos muy lejos. Ninguno. Pero vamos, esto lo han visto millones antes que yo en circunstancias infinitamente peores y ahí seguimos, a tope jefe de equipo.
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Mensaje por rockero deprimido el Miér Nov 18 2020, 21:41

@Godofredo escribió:Estoy rodeado de votantes de vox, y últimamente he tratado bastante con mucha gente de bildu, alcaldes sobre todo.

Y diría que el porcentaje de tarados en ambos colectivos es similar al de el resto del personal presuntamente moderado. Más escaso de lo que parece.

Ni unos ni otros son el demonio, pero sin duda están convencidos de que hay que odiarse.

O nos olvidamos de el pasado o vivimos en él, todos, pero con varas de medir al gusto del consumidor no vamos muy lejos. Ninguno. Pero vamos, esto lo han visto millones antes que yo en circunstancias infinitamente peores y ahí seguimos, a tope jefe de equipo.

Por supuesto, y oye, que entiendo que en el conflicto mucha gente de ambas partes lo paso y pasa mal, pero que no me vendan según que moto o intenten reescribir lo que vivimos.

Y ya si vienen de foreros que luego te reportan por reírte de sus ideales (feminismo inmigracion) ya la cosa da risa.
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Mensaje por wakam el Miér Nov 18 2020, 21:44

@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

Otro clásico.

De momento, ikurriñas tamaño XXL en todos los pueblos en los que Bildu ha tenido o tiene alcaldía. Demasiada tela para quemar al día siguiente de la independencia, ten cuidado no tengamos un disgusto.



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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 21:55

@wakam escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

Otro clásico.

De momento, ikurriñas tamaño XXL en todos los pueblos en los que Bildu ha tenido o tiene alcaldía. Demasiada tela para quemar al día siguiente de la independencia, ten cuidado no tengamos un disgusto.




Vale, ahora di por qué se han puesto las ikurriñas XXL.
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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 21:57

@rockero deprimido escribió:
@Infernu escribió:
@rockero deprimido escribió:El pasado de algunos partidos es de traca, pero el de estos....

Pondría la infame canción esa de Marc anthony esa de "¿Valio la pena?" Pero unos no lo pillaran y otros hablarán de que "es que tal partido antes hizo noseque"
Que voten a quien le salga de los cojones, es su vida, pero no intenten luego no vendan dando lecciones de otros ámbitos de la vida

Si, es un avance lo de cambiar armas por urnas, solo faltaba,  pero el pasado es pasado y no cambiará.Esta gente de admirable poco


Lo que hace hablar sin saber.

Ok, pues expón tu punto de vista...
¿Consideras que hay gente, y ahora hablamos de Bildu, que debería tener la conciencia limpia?

Simplemente haces un paralelismo como si Bildu hubiera sido una organización armada, lo cual invalida cualquier argumento desde el inicio.La frase cambiar armas por urnas es inadmisible.
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Mensaje por Attikus el Miér Nov 18 2020, 22:00

@Infernu escribió:
@wakam escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

Otro clásico.

De momento, ikurriñas tamaño XXL en todos los pueblos en los que Bildu ha tenido o tiene alcaldía. Demasiada tela para quemar al día siguiente de la independencia, ten cuidado no tengamos un disgusto.




Vale, ahora di por qué se han puesto las ikurriñas XXL.

¿Estaban de oferta?
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Mensaje por wakam el Miér Nov 18 2020, 22:05

@Infernu escribió:
@wakam escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

Otro clásico.

De momento, ikurriñas tamaño XXL en todos los pueblos en los que Bildu ha tenido o tiene alcaldía. Demasiada tela para quemar al día siguiente de la independencia, ten cuidado no tengamos un disgusto.




Vale, ahora di por qué se han puesto las ikurriñas XXL.

Reivindicar la bandera frente a la imposición de la rojigualda?
Siempre hay un buen motivo para poner una bandera XXL. En Madrid también los encuentran.
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Mensaje por Infernu el Miér Nov 18 2020, 22:18

@wakam escribió:
@Infernu escribió:
@wakam escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

Otro clásico.

De momento, ikurriñas tamaño XXL en todos los pueblos en los que Bildu ha tenido o tiene alcaldía. Demasiada tela para quemar al día siguiente de la independencia, ten cuidado no tengamos un disgusto.




Vale, ahora di por qué se han puesto las ikurriñas XXL.

Reivindicar la bandera frente a la imposición de la rojigualda?
Siempre hay un buen motivo para poner una bandera XXL. En Madrid también los encuentran.

Buen ejemplo de nacionalismo, que una prioridad del gobierno y la judicatura sea poner la rojigualda en Zaldibia.
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Mensaje por katz el Miér Nov 18 2020, 23:20

Perdón, que no me entero, para variar... ¿se está comparando a Bildu con Vox? Really?
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Mensaje por nicaster el Miér Nov 18 2020, 23:34

@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía
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Mensaje por Oker el Miér Nov 18 2020, 23:54

@wakam escribió:
@Infernu escribió:
@wakam escribió:
@pantxo escribió:En otro orden de cosas estaría bien que la gente diferenciara entre ser nacionalista e independentista. A mi hace tiempo que dejó de hacerme pittirri una ikurrina. El dia que consigamos la independencia le pegaré fuego a la tricolor.

Otro clásico.

De momento, ikurriñas tamaño XXL en todos los pueblos en los que Bildu ha tenido o tiene alcaldía. Demasiada tela para quemar al día siguiente de la independencia, ten cuidado no tengamos un disgusto.




Vale, ahora di por qué se han puesto las ikurriñas XXL.

Reivindicar la bandera frente a la imposición de la rojigualda?
Siempre hay un buen motivo para poner una bandera XXL. En Madrid también los encuentran.

Por ahí van los tiros .Normalmente la bandera española se utiliza políticamente para decir que es la bandera de todos nos guste o no. La ikurriña en cambio se utiliza normalmente para reivindicar que alguien pueda tener otro sentimiento.Todo esto con un millón de casuísticas Y de matices claro.
Y ojo, que cada uno se abrace al trapo que más le guste, sea la rojigualda, la ikurriña o la bandera de la peña milfhunters del barrio de Hortaleza. Yo me abrazo a esta última.
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Mensaje por Sutter Cane el Jue Nov 19 2020, 00:17

@Infernu escribió:


Llamadme inocente, y por qué no hace Bildu el rollo estético, que es lo único que quieren de condenar todo lo que quieran, y siguen hablando de lo que les interesa? ¿ no sería muy facil desarmar al pp y demás si lo único que pretenden es una declaración?

Es que sería jodidamente gracioso que cada intervención empezara condenando lo que quieran, y luego siguen. Los dejas sin ningún argumento.
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Mensaje por Emeritus Pope el Jue Nov 19 2020, 00:29

@Sutter Cane escribió:
@Infernu escribió:
 

Llamadme inocente, y por qué no hace Bildu el rollo estético, que es lo único que quieren de condenar todo lo que quieran, y siguen hablando de lo que les interesa? ¿ no sería muy facil desarmar al pp y demás si lo único que pretenden es una declaración?  

Es que sería jodidamente gracioso que cada intervención empezara condenando lo que quieran, y luego siguen.  Los dejas sin ningún argumento.
Lo llevo pensando años! Les jodes la estrategia... Very Happy
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Mensaje por pantxo el Jue Nov 19 2020, 05:17

@Sutter Cane escribió:
@Infernu escribió:
 

Llamadme inocente, y por qué no hace Bildu el rollo estético, que es lo único que quieren de condenar todo lo que quieran, y siguen hablando de lo que les interesa? ¿ no sería muy facil desarmar al pp y demás si lo único que pretenden es una declaración?  

Es que sería jodidamente gracioso que cada intervención empezara condenando lo que quieran, y luego siguen.  Los dejas sin ningún argumento.

Pero es el juego de nunca acabar, luego será que hay que condenar haciendo el pino-puente o que no se ha usado el aldjetivo concreto o el tono no ha sido el correcto, hablaremos de condenas trampa...

Para el que vive instalado en el no, nunca será suficiente.
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Mensaje por Infernu el Jue Nov 19 2020, 08:12

@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.
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Mensaje por uno cualquiera el Jue Nov 19 2020, 08:58

Pues Bildu no condena a la Eta por lo mismo que los partidos madrileñistas no condenan el franquismo: no se van a meter con quien los puso ahí. O sea, sus papuch/txis
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Mensaje por wakam el Jue Nov 19 2020, 09:25

@pantxo escribió:
Pero es el juego de nunca acabar, luego será que hay que condenar haciendo el pino-puente o que no se ha usado el aldjetivo concreto o el tono no ha sido el correcto, hablaremos de condenas trampa...

Para el que vive instalado en el no, nunca será suficiente.

Sabes que no es así.
La estrategia de Bildu, concretamente Sortu (<-- Batasuna <-- Herri Batasuna) para "dejar atrás el pasado" fue la condena de la violencia que ocurriera a partir de ahora, no la pasada. Es decir, se acuerda con ETA que se disuelva, y a partir de ahora lo que ocurra, se condena (rechaza, reprueba... me da igual), y como no debería ocurrir nada, nada hay que condenar. Eso sí, el pasado pasado es y ni una crítica al respecto, el santoral de las herrikos ahí sigue intacto. Una pista de aterrizaje perfecta.
Luego se diluye 1 parte de Sortu con 2 partes de Alternatiba + EA de saldo y voilá, coctel de baja graduación listo para consumir.

Dicho esto, a estas alturas año 2020 me da igual. Pero que no me venda nadie la moto.
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BILDU, ¿Sí o No? - Página 5 Empty Re: BILDU, ¿Sí o No?

Mensaje por Infernu el Jue Nov 19 2020, 10:14

@wakam escribió:
@pantxo escribió:
Pero es el juego de nunca acabar, luego será que hay que condenar haciendo el pino-puente o que no se ha usado el aldjetivo concreto o el tono no ha sido el correcto, hablaremos de condenas trampa...

Para el que vive instalado en el no, nunca será suficiente.

Sabes que no es así.
La estrategia de Bildu, concretamente Sortu (<-- Batasuna <-- Herri Batasuna) para "dejar atrás el pasado" fue la condena de la violencia que ocurriera a partir de ahora, no la pasada. Es decir, se acuerda con ETA que se disuelva, y a partir de ahora lo que ocurra, se condena (rechaza, reprueba... me da igual), y como no debería ocurrir nada, nada hay que condenar. Eso sí, el pasado pasado es y ni una crítica al respecto, el santoral de las herrikos ahí sigue intacto. Una pista de aterrizaje perfecta.
Luego se diluye 1 parte de Sortu con 2 partes de Alternatiba + EA de saldo y voilá, coctel de baja graduación listo para consumir.

Dicho esto, a estas alturas año 2020 me da igual. Pero que no me venda nadie la moto.
El anterior alcalde de Azpeitia, eneko Etxeberria afirmó que firmaría la declaración que escribiera la familia del asesinado Inaxio Uria, por poner un ejemplo.
Cuando se participa en actos de homenaje a las víctimas, obviamente son de asesinados con ETA en activo.
El defender los derechos de los presos no entra en contradicción con tener a las víctimas, todas, en consideración. De hecho resulta curiosos que haya políticos que no quieran ver este hecho y sí en cambio víctimas de ETA como Rosa Rodero y Maria Jauregi, dos mujeres a las que admiro profundamente.

que se puede hacer más? Claro. Que bildu tenga que pedir perdón, más allá de la declaración de Sortu en la cual pedían perdón y admitieron que la IA no estuvo a la altura al tomar en consideración a las víctimas de ETA, que sucedió, sí, pues no es muy coherente porque sería intentar que se autoinculparan de tener alguna resposabilidad sobre los crimenes de ETA, y señores, eso no.
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Mensaje por Attikus el Jue Nov 19 2020, 10:30

@wakam escribió:
@pantxo escribió:
Pero es el juego de nunca acabar, luego será que hay que condenar haciendo el pino-puente o que no se ha usado el aldjetivo concreto o el tono no ha sido el correcto, hablaremos de condenas trampa...

Para el que vive instalado en el no, nunca será suficiente.

Sabes que no es así.
La estrategia de Bildu, concretamente Sortu (<-- Batasuna <-- Herri Batasuna) para "dejar atrás el pasado" fue la condena de la violencia que ocurriera a partir de ahora, no la pasada. Es decir, se acuerda con ETA que se disuelva, y a partir de ahora lo que ocurra, se condena (rechaza, reprueba... me da igual), y como no debería ocurrir nada, nada hay que condenar. Eso sí, el pasado pasado es y ni una crítica al respecto, el santoral de las herrikos ahí sigue intacto. Una pista de aterrizaje perfecta.
Luego se diluye 1 parte de Sortu con 2 partes de Alternatiba + EA de saldo y voilá, coctel de baja graduación listo para consumir.

Dicho esto, a estas alturas año 2020 me da igual. Pero que no me venda nadie la moto.

Pues yo estoy bastante de acuerdo con Pantxito en esto. Cierto es que se podían dar más pasos por parte de algunos sectores de Bildu, pero ten por seguro que eso no iba a ser suficiente para el españolismo más ultramontano; siempre habría una cosita más que exigirles (exigencia que solo tienen para con los demás, consigo mismos son muy laxos). El problema de fondo es que lo que no toleran es la propia existencia de la IA, no que condenen o no la violencia.
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Mensaje por nicaster el Jue Nov 19 2020, 10:37

@Infernu escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo
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Mensaje por Attikus el Jue Nov 19 2020, 10:40

@nicaster escribió:
@Infernu escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo

En Navarra sí que hay algo parecido a una TV autonómica, probablemente uno de los canales más cutres de todo el Estado.
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Mensaje por Poisonblade el Jue Nov 19 2020, 10:40

El Euskera está minorizado porque para mucha gente no es necesario. En cambio sin el Castellano no haces nada.
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Mensaje por el xavea e`lamoto el Jue Nov 19 2020, 10:51

@Poisonblade escribió:El Euskera está minorizado porque para mucha gente no es necesario. En cambio sin el Castellano no haces nada.
A mí siempre me hubiese gustado saber que decían los negu, luego lo colgaron en internet y ya no necesitaba aprender euskera. 
Los bordes de cualquier ley tienen miles de casos fronterizos, que normalmente hacen que la ley parezca injusta. A mí como español, me parece prioritario proteger todo el legado cultural de nuestro país, y en ello incluyo las diversas lenguas o dialectos.
Sin embargo, esto desde la clase política centralista ,se ignora, y en algunos casos( andaluz) hasta se ridiculiza
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Mensaje por Oker el Jue Nov 19 2020, 10:56

@nicaster escribió:
@Infernu escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo
El Euskera está clarisimamente minorizado porque no te lo exigen más que en servicios públicos, en el resto no.Pero vete a encontrar trabajo sin saber castellano, no lo encuentras ni en lo publicó ni en lo privado. Y estaremos de acuerdo en que un servicio público deba poder atenderte en los dos idiomas oficiales de la comunidad no? Y además ni siquiera es así, porque en el 90% de los servicios públicos te puntua ( a veces no es requisito) el B2, que es un nivel de Euskera justito.
La mayor parte de las quejas en los servicios de EH, es que muchas veces no se atiende a gente en Euskera, y ninguna que no se haga en castellano.
Siento haberme metido en medio del debate, pero creo que tenía que decirlo. Un saludo.




Última edición por Oker el Jue Nov 19 2020, 11:00, editado 2 veces
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Mensaje por Rober75 el Jue Nov 19 2020, 10:56

Supongo que para cierta parte de la derecha será mucho más importante preservar el lanzamiento de huesos de aceituna que las lenguas autonómicas
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Mensaje por Ashra el Jue Nov 19 2020, 11:19

Tres características de una lengua minorizada:

1. Normas de uso social restrictivas en relación a la lengua propia —es decir, que dicha lengua no puede usarse en determinados ámbitos de uso—, frente a las normas de uso expansivas características de la lengua dominante.

2. Bilingüización unilateral de los miembros de dicha comunidad, esto es: los hablantes de la lengua minorizada tienen en su repertorio la lengua propia y la dominante, mientras que los hablantes de esta última tienden a ser monolingües.

3. Como consecuencia de la situación anterior, la comunidad lingüística minorizada se convierte en un subconjunto de la dominante. Los miembros de la comunidad minorizada tienden a presentarse como parte de la comunidad dominante, y así son percibidos por el resto del mundo
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Mensaje por Blas el Jue Nov 19 2020, 11:34

@Oker escribió:El Euskera está clarisimamente minorizado porque no te lo exigen más que en servicios públicos, en el resto no.Pero vete a encontrar trabajo sin saber castellano, no lo encuentras ni en lo publicó ni en lo privado.

En Madrid se puede trabajar en el privado sin saber Castellano, me sorprende que allí no.

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Mensaje por nicaster el Jue Nov 19 2020, 11:45

@Attikus escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo

En Navarra sí que hay algo parecido a una TV autonómica, probablemente uno de los canales más cutres de todo el Estado.

Compáralo con el coste de tener... ¿cuántos canales tiene la ETB? 4? Y hombre, me parece bien que se use para fomentar el euskera, aunque en realidad, la ETB1 sólo la vea una minoría. Pero la ETB2 es pura propaganda.
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Mensaje por nicaster el Jue Nov 19 2020, 11:50

@Oker escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo
El Euskera está clarisimamente minorizado porque no te lo exigen más que en servicios públicos, en el resto no.Pero vete a encontrar trabajo sin saber castellano, no lo encuentras ni en lo publicó ni en lo privado. Y estaremos de acuerdo en que un servicio público deba poder atenderte en los dos idiomas oficiales de la comunidad no? Y además ni siquiera es así, porque en el 90% de los servicios públicos te puntua ( a veces no es requisito) el B2, que es un nivel de Euskera justito.
La mayor parte de las quejas en los servicios de EH, es que muchas veces no se atiende a gente en Euskera, y ninguna que no se haga en castellano.
Siento haberme metido en medio del debate, pero creo que tenía que decirlo. Un saludo.



Tienes razón, para trabajar de almacenero, limpiadora, y, en general, cualquier trabajo que no quieren hacer los euskaldunes, no te exigen el euskera.

En cuanto a los servicios públicos, no hace falta que me lo expliques, tengo compañeros que han estado estudiando años hasta sacarse el EGA, porque sin EGA, pues eso, 200 kilómetros cada día. Ni B2, ni justito, ni pollas.
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Mensaje por nicaster el Jue Nov 19 2020, 11:55

@Ashra escribió:Tres características de una lengua minorizada:

1. Normas de uso social restrictivas en relación a la lengua propia —es decir, que dicha lengua no puede usarse en determinados ámbitos de uso—, frente a las normas de uso expansivas características de la lengua dominante.

2. Bilingüización unilateral de los miembros de dicha comunidad, esto es: los hablantes de la lengua minorizada tienen en su repertorio la lengua propia y la dominante, mientras que los hablantes de esta última tienden a ser monolingües.

3. Como consecuencia de la situación anterior, la comunidad lingüística minorizada se convierte en un subconjunto de la dominante. Los miembros de la comunidad minorizada tienden a presentarse como parte de la comunidad dominante, y así son percibidos por el resto del mundo

Sí, bueno, seguramente, lo mismo pensarían los vascones del Latín y ya ves...
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Mensaje por Apocalypse Dude el Jue Nov 19 2020, 11:58

@nicaster escribió:
@Oker escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:
@nicaster escribió:
@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo
El Euskera está clarisimamente minorizado porque no te lo exigen más que en servicios públicos, en el resto no.Pero vete a encontrar trabajo sin saber castellano, no lo encuentras ni en lo publicó ni en lo privado. Y estaremos de acuerdo en que un servicio público deba poder atenderte en los dos idiomas oficiales de la comunidad no? Y además ni siquiera es así, porque en el 90% de los servicios públicos te puntua ( a veces no es requisito) el B2, que es un nivel de Euskera justito.
La mayor parte de las quejas en los servicios de EH, es que muchas veces no se atiende a gente en Euskera, y ninguna que no se haga en castellano.
Siento haberme metido en medio del debate, pero creo que tenía que decirlo. Un saludo.



Tienes razón, para trabajar de almacenero, limpiadora, y, en general, cualquier trabajo que no quieren hacer los euskaldunes, no te exigen el euskera.

En cuanto a los servicios públicos, no hace falta que me lo expliques, tengo compañeros que han estado estudiando años hasta sacarse el EGA, porque sin EGA, pues eso, 200 kilómetros cada día. Ni B2, ni justito, ni pollas.
Shocked Shocked

En general, como ya han dicho se exige euskera para trabajar en la administración pública, aunque el nivel exigido varía, desde nada (puntúa pero no es excluyente) a EGA o el perfil análogo actual más bien. Lógico.

En empresa privada, pues te piden euskera en función del contexto parlante, en Bizkaia por ejemplo, la empresa peivada lo exige más bien poco.

Lo de los euskaldunes que no son almaceneros ni limpiadores será en neguri...
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Mensaje por Emeritus Pope el Jue Nov 19 2020, 12:05

Entiendo la reivindicación de Nicaster y se podría ser más justo en casos, pero vamos, yo tengo el Ega y he currado de almacenero, camarero, en un torno, pidiendo un minuto en la calle con el chaleco de una ONG, y otros tantos trabajos de diferente índole...
Nada es exclusivo ni excluyente, si me explico!
Entiendo que en su caso, le queme...
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Mensaje por Oker el Jue Nov 19 2020, 12:12

@nicaster escribió:
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@Infernu escribió:A veces pienso que me gustaría ver a los ciudadanos del mundo cosmopolitas en una situación donde España no pinte nada , el castellano estuviera minorizado y ante cualquier iniciativa destinada a impulsar la cultura o el tejido productivo local, viniera el típico gilipollas cuyos pedos no huelen o eso piensan, diciendo no sé qué del atraso, del ombliguismo y de abrir miras.

Si te consuela saberlo, yo tengo que vivir a 100 kilómetros de casa o hacer todos los días 200 kms por no saber euskera. Supongo que al ser maño me lo merezco.
Y no le tengo manía al idioma, así que no me hables de falta de empatía

No sé por qué te sientes aludido porque no das el perfil ni de coña.

Coño, porque, porque, porque....
Tio, comienzas por dar por hecho algo que España pinta algo, luego que si el euskera está amenazado... cuando tengo compañeros vascos, vascos de nacimiento, que deben hacer como yo, pero coño, que yo tengo excusa por no ser vasco, ellos andan entre sacar tiempo de donde no hay para intentar sacarse el EGA, perder dos horas en ir y venir cada día y dedicar algo de tiempo a su familia, ya si eso, o llevar el "estigma" de ser vasco sin hablar euskera.
En fin, que hay muchas cosas que se hacen bien, pero coño, quejarse de que el euskera esta minorizado...

Atraso no, no me parece un atraso ni tratar de conservar tu idioma, tus costumbres o lo que quieras, pero ombliguismo... Joder, para mí es una evidencia; tantos años de ETB supongo que algo tienen que ver. En Navarra, por ejemplo, les alabo el gusto de no tener televisión pública autonómica.

En fin, que me ha parecido una queja extemporánea. Sin más. Un saludo
El Euskera está clarisimamente minorizado porque no te lo exigen más que en servicios públicos, en el resto no.Pero vete a encontrar trabajo sin saber castellano, no lo encuentras ni en lo publicó ni en lo privado. Y estaremos de acuerdo en que un servicio público deba poder atenderte en los dos idiomas oficiales de la comunidad no? Y además ni siquiera es así, porque en el 90% de los servicios públicos te puntua ( a veces no es requisito) el B2, que es un nivel de Euskera justito.
La mayor parte de las quejas en los servicios de EH, es que muchas veces no se atiende a gente en Euskera, y ninguna que no se haga en castellano.
Siento haberme metido en medio del debate, pero creo que tenía que decirlo. Un saludo.



Tienes razón, para trabajar de almacenero, limpiadora, y, en general, cualquier trabajo que no quieren hacer los euskaldunes, no te exigen el euskera.

En cuanto a los servicios públicos, no hace falta que me lo expliques, tengo compañeros que han estado estudiando años hasta sacarse el EGA, porque sin EGA, pues eso, 200 kilómetros cada día. Ni B2, ni justito, ni pollas.

EGA? Eso no es así. Ni para osakidetza, ni para servicios municipales, ni para casi nada te exigen el EGA. Trabajo en ello eh? Que algo ya se. El B2, ni siquiera en todos los servicios y a veces no es requisito, solo puntuación.
Además, el EGA ya no existe.
Almacenero? Limpiadora etc que no quieren hacer los Euskaldunes? Sabes que el tejido empresarial vasco es en un 70% PYMES privadas en los que no se requiere ningún perfil lingüístico? , Ormazabal, Irizar,Gamesa, CAF.... Te podría poner mil, con las mejores condiciones de trabajo en EH. Eso no tiene nada que ver con limpiadoras, almaceneros etc.
De todas formas esto es muy difícil de explicar en un texto sin que te puedas molestar, dándote a entender que estás equivocado.Pero en serio que no es así como dices tio, si quieres con una cerveza en el próximo Azkena lo podemos debatir , porque vamos a tener Azkena! 😄
Un saludo, y siento si te he molestado.


Última edición por Oker el Jue Nov 19 2020, 13:44, editado 6 veces
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