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¿¿¿¿autónomo???? (con acento en la o) - Página 14 Empty Re: ¿¿¿¿autónomo???? (con acento en la o)

Mensaje por Enric67 Miér 24 Feb 2021 - 9:16

¿Es cierto que han aprobado una subida del 50% de la cuota o son fake news de tuister?
En la prensa sólo hablan de ayudas.
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Mensaje por Annie Miér 24 Feb 2021 - 9:44

@Enric67 escribió:¿Es cierto que han aprobado una subida del 50% de la cuota o son fake news de tuister?
En la prensa sólo hablan de ayudas.

Hostia, ¿el 50%? Yo pago 600, ¿voy a empezar a pagar 900? Me parece razonable. Tiene que ser verdad.
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Mensaje por Toro Miér 24 Feb 2021 - 10:32

@Annie escribió:
@Enric67 escribió:¿Es cierto que han aprobado una subida del 50% de la cuota o son fake news de tuister?
En la prensa sólo hablan de ayudas.

Hostia, ¿el 50%? Yo pago 600, ¿voy a empezar a pagar 900? Me parece razonable. Tiene que ser verdad.

Por lo que he leido no es exactamente eso.

Sino que el cambio a cotización por ingresos reales, aumentará en general un 50% la cotización de los autónomos.
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Mensaje por Attikus Miér 24 Feb 2021 - 10:39

@Toro escribió:
@Annie escribió:
@Enric67 escribió:¿Es cierto que han aprobado una subida del 50% de la cuota o son fake news de tuister?
En la prensa sólo hablan de ayudas.

Hostia, ¿el 50%? Yo pago 600, ¿voy a empezar a pagar 900? Me parece razonable. Tiene que ser verdad.

Por lo que he leido no es exactamente eso.

Sino que el cambio a cotización por ingresos reales, aumentará en general un 50% la cotización de los autónomos.

Y a otros debería bajarnos, aunque esas medidas son para 2022, en teoría.

Lo que sí van a hacer es subir otros 3 o 4 euros la cuota mensual a partir del verano, si no me equivoco. Eso para la cotización mínima, los que coticen más supongo que será proporcional.
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Mensaje por Toro Miér 24 Feb 2021 - 10:44

@Attikus escribió:
@Toro escribió:
@Annie escribió:
@Enric67 escribió:¿Es cierto que han aprobado una subida del 50% de la cuota o son fake news de tuister?
En la prensa sólo hablan de ayudas.

Hostia, ¿el 50%? Yo pago 600, ¿voy a empezar a pagar 900? Me parece razonable. Tiene que ser verdad.

Por lo que he leido no es exactamente eso.

Sino que el cambio a cotización por ingresos reales, aumentará en general un 50% la cotización de los autónomos.

Y a otros debería bajarnos, aunque esas medidas son para 2022, en teoría.

Lo que sí van a hacer es subir otros 3 o 4 euros la cuota mensual a partir del verano, si no me equivoco. Eso para la cotización mínima, los que coticen más supongo que será proporcional.

Si, lo del 50% es el cálculo del total de todos los autónomos tras hacer el cambio, contando los que suban y bajen... aunque no tengo claro si van a quitar el suelo de cotización...
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Mensaje por danitoledo Lun 15 Mar 2021 - 11:48

Balón de oxígeno para unos, patada en los huevos para otros. Enhorabuena a los agraciados que podáis optar a esta nueva ayuda. Estaría bien que explicasen que criterios de mierda han seguido para meter unas actividades y no meter otras.
Yo, por mi parte, con una caída de la facturación de más del 95% me quedo fuera. Acojonante.

https://www.larazon.es/economia/20210313/vi3aglbk6zdcndg5qq5wboe65a.html
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Mensaje por Jud Lun 15 Mar 2021 - 12:08

Pffffff joder Dani Sad
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Mensaje por Itlotg Lun 15 Mar 2021 - 12:08

@danitoledo escribió:Balón de oxígeno para unos, patada en los huevos para otros. Enhorabuena a los agraciados que podáis optar a esta nueva ayuda. Estaría bien que explicasen que criterios de mierda han seguido para meter unas actividades y no meter otras.
Yo, por mi parte, con una caída de la facturación de más del 95% me quedo fuera. Acojonante.

https://www.larazon.es/economia/20210313/vi3aglbk6zdcndg5qq5wboe65a.html

Los videoclub.... ¿Pero cuantos quedan? Y si, si te ha caído la facturación el 95% y no te ayudan es una vergüenza
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Mensaje por Infernu Lun 15 Mar 2021 - 12:12

@danitoledo escribió:Balón de oxígeno para unos, patada en los huevos para otros. Enhorabuena a los agraciados que podáis optar a esta nueva ayuda. Estaría bien que explicasen que criterios de mierda han seguido para meter unas actividades y no meter otras.
Yo, por mi parte, con una caída de la facturación de más del 95% me quedo fuera. Acojonante.

https://www.larazon.es/economia/20210313/vi3aglbk6zdcndg5qq5wboe65a.html

Ánimo Dani, un abrazo, es una puta vergüenza.
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Mensaje por atabal Lun 15 Mar 2021 - 12:14

Putada. A ver si, con la presión de las asociaciones, puedes conseguir algo. Ánimo.
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Mensaje por Rikileaks Lun 15 Mar 2021 - 12:33

@danitoledo escribió:Balón de oxígeno para unos, patada en los huevos para otros. Enhorabuena a los agraciados que podáis optar a esta nueva ayuda. Estaría bien que explicasen que criterios de mierda han seguido para meter unas actividades y no meter otras.
Yo, por mi parte, con una caída de la facturación de más del 95% me quedo fuera. Acojonante.

https://www.larazon.es/economia/20210313/vi3aglbk6zdcndg5qq5wboe65a.html

Tal y como lo cuentas, ningún sentido.
Animo y a ver si mejora el panorama
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 15 Mar 2021 - 12:33

Ánimo, Toledo.....
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Mensaje por Bizarro Lun 15 Mar 2021 - 12:36

Aquí en la misma situación que Dani.
En lo que llevamos de pandemia no he recibido ni un mísero céntimo de ayuda.
La primera prestación al autónomo no me correspondía por que mis beneficios no habían llegado a reducirse al 70%. Con la nueva prestación que sacaron a raiz de la tercera ola, cambiaron a que el beneficio tendría que reducirse un 50%, ya sí me correspondía, pero algún iluminado al redactar la ley especificó que no sólo los beneficios tenían que caer un 50%, si no que también los ingresos.
Es decir, que si un autómono tiene de gastos fijos 1000 euros, y solía ingresar 2000€, si ahora bajan sus ingresos a 1.200€, la prestación no le corresponde: su beneficio pasa de ser 1.000€ a 200€ al mes, pero su caida de ingresos no ha llegado al -50%, eso me pareció de traca.
Ahora, viendo la lista de los tipos de negocios agraciados, pues me vuelvo a quedar helado pero ya medio me lo veía venir. ¿Por qué unos sí y otros no? ¿En base a que criterios? Supongo que a criterios subjetivos o imaginativos de a qué negocios le puede afectar más una pandemia, pero con los números en la mano estoy seguro de que en esa lista deja a muchísima gente fuera.
Se le llenó la boca Pedro Sánchez diciendo que no dejarían a nadie atrás: MENTIRA
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Mensaje por atabal Lun 15 Mar 2021 - 12:43

@Bizarro escribió:Aquí en la misma situación que Dani.
En lo que llevamos de pandemia no he recibido ni un mísero céntimo de ayuda.
La primera prestación al autónomo no me correspondía por que mis beneficios no habían llegado a reducirse al 70%. Con la nueva prestación que sacaron a raiz de la tercera ola, cambiaron a que el beneficio tendría que reducirse un 50%, ya sí me correspondía, pero algún iluminado al redactar la ley especificó que no sólo los beneficios tenían que caer un 50%, si no que también los ingresos.
Es decir, que si un autómono tiene de gastos fijos 1000 euros, y solía ingresar 2000€, si ahora bajan sus ingresos a 1.200€, la prestación no le corresponde: su beneficio pasa de ser 1.000€ a 200€ al mes, pero su caida de ingresos no ha llegado al -50%, eso me pareció de traca.
Ahora, viendo la lista de los tipos de negocios agraciados, pues me vuelvo a quedar helado pero ya medio me lo veía venir. ¿Por qué unos sí y otros no? ¿En base a que criterios? Supongo que a criterios subjetivos o imaginativos de a qué negocios le puede afectar más una pandemia, pero con los números en la mano estoy seguro de que en esa lista deja a muchísima gente fuera.
Se le llenó la boca Pedro Sánchez diciendo que no dejarían a nadie atrás: MENTIRA

Es la hostia, ya lo comenté yo también. Más o menos el 50% de mi facturación es gasto. Si pierdo un 75%, requisito durante muchos meses para que te concedieran una ayuda, es que directamente estoy en la cola de Cáritas para que me den un bocadillo.
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Mensaje por danitoledo Lun 15 Mar 2021 - 14:13

Gracias a todos, y ánimo también a Bizarro y a Atabal.
Ojalá rectificasen y pusiesen unos criterios objetivos, y no los de su polla morena, para estas ayudas. Pero realmente tengo poca fe.

En fin, a seguir remando y ya veremos qué pasa a partir del 31 de mayo...
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Mensaje por Infernu Lun 15 Mar 2021 - 14:36

@atabal escribió:
@Bizarro escribió:Aquí en la misma situación que Dani.
En lo que llevamos de pandemia no he recibido ni un mísero céntimo de ayuda.
La primera prestación al autónomo no me correspondía por que mis beneficios no habían llegado a reducirse al 70%. Con la nueva prestación que sacaron a raiz de la tercera ola, cambiaron a que el beneficio tendría que reducirse un 50%, ya sí me correspondía, pero algún iluminado al redactar la ley especificó que no sólo los beneficios tenían que caer un 50%, si no que también los ingresos.
Es decir, que si un autómono tiene de gastos fijos 1000 euros, y solía ingresar 2000€, si ahora bajan sus ingresos a 1.200€, la prestación no le corresponde: su beneficio pasa de ser 1.000€ a 200€ al mes, pero su caida de ingresos no ha llegado al -50%, eso me pareció de traca.
Ahora, viendo la lista de los tipos de negocios agraciados, pues me vuelvo a quedar helado pero ya medio me lo veía venir. ¿Por qué unos sí y otros no? ¿En base a que criterios? Supongo que a criterios subjetivos o imaginativos de a qué negocios le puede afectar más una pandemia, pero con los números en la mano estoy seguro de que en esa lista deja a muchísima gente fuera.
Se le llenó la boca Pedro Sánchez diciendo que no dejarían a nadie atrás: MENTIRA

Es la hostia, ya lo comenté yo también. Más o menos el 50% de mi facturación es gasto. Si pierdo un 75%, requisito durante muchos meses para que te concedieran una ayuda, es que directamente estoy en la cola de Cáritas para que me den un bocadillo.

Hablamos sobre este tema hace unos mesescon estos mismos ejemplos. Empiezas a ganar cuando facturas más que los gastos que tengas. Y Los gastos no se reducen.
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Mensaje por danitoledo Lun 15 Mar 2021 - 19:06

Mientras hay vida hay esperanza: 

https://www.larazon.es/economia/20210315/72rsihiuqreetbsvrcsq2ojgne.html
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Mensaje por Dani Mar 10 Ago 2021 - 18:30

La nueva propuesta de cotización de los autónomos directamente nos conduce a la ruina en 10 años. Todo aquel que declare más de 48,800 euros al año pagará una cuota de 1220 euros.
Si el PP se compromete a frenar este robo a mano armada, tienen mi voto. Hasta la polla ya.
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Mensaje por Annie Mar 10 Ago 2021 - 19:08

@Dani escribió:La nueva propuesta de cotización de los autónomos directamente nos conduce a la ruina en 10 años. Todo aquel que declare más de 48,800 euros al año pagará una cuota de 1220 euros.
Si el PP se compromete a frenar este robo a mano armada, tienen mi voto. Hasta la polla ya.

A mí me gustaría que alguien me lo explicara en profundidad para pronunciarme. Si van a desaparecer los niveles de compensación en relación a las cuotas, y se van a equiparar los derechos, independientemente de la cuota que estés pagando, y estas a su vez van a ir en relación a los ingresos, no veo el problema. De hecho diría que si es así, que lo dudo, el avance en derechos de los que ahora están cotizando el mínimo, ganando un sueldo ajustado, sería notable. Yo personalmente pagaría menos cuota de la que pago.

He leído un par de artículos pero ninguno especifica las cosas que realmente me interesan. Puede que esté bien o puede que sea un engaño. Leo que se clama al cielo por que se imponga una cuota de 200 € al mes para la gente que gane menos de 3.000 € al año. Hay dos preguntas, la primera es si los beneficios son ya al margen de la cuota, y la segunda: ¿qué coño de sentido tiene mantenerse en una actividad que te reporta 250 € al mes de beneficio?

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Mensaje por Dani Mar 10 Ago 2021 - 19:18

En unos años paso de pagar 360 a pagar 1200. Es decir, pierdo casi mil euros al mes ganando lo mismo o menos. Al que facture 120,000 le dará igual. Pero al que facture 50,000 le hacen un destrozó de mil pares de cojones. Yo no le veo la gracia por ningún lado.
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Mensaje por Annie Mar 10 Ago 2021 - 19:32

@Dani escribió:En unos años paso de pagar 360 a pagar 1200. Es decir, pierdo casi mil euros al mes ganando lo mismo o menos. Al que facture 120,000 le dará igual. Pero al que facture 50,000 le hacen un destrozó de mil pares de cojones.  Yo no le veo la gracia por ningún lado.

Yo he leído beneficios, no facturación. Si yo superara ahora mismo los 48.841 € de beneficios al año, o sea, los 4.000 € mensuales, me daría lo mismo pagar una cuota de 1.200 € (la carga descontada de la propia cuota indicaría que tus beneficios serian superiores a los 5.000 € mensuales en estos momentos). De hecho la seguridad de que en caso de que te vaya mal te irá descendiendo la cuota (sin que te mermen los derechos <<-- esta es la clave de todo), es un sedante.
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Mensaje por Dani Mar 10 Ago 2021 - 19:58

@Annie escribió:
@Dani escribió:En unos años paso de pagar 360 a pagar 1200. Es decir, pierdo casi mil euros al mes ganando lo mismo o menos. Al que facture 120,000 le dará igual. Pero al que facture 50,000 le hacen un destrozó de mil pares de cojones.  Yo no le veo la gracia por ningún lado.

Yo he leído beneficios, no facturación. Si yo superara ahora mismo los 48.841 € de beneficios al año, o sea, los 4.000 € mensuales, me daría lo mismo pagar una cuota de 1.200 € (la carga descontada de la propia cuota indicaría que tus beneficios serian superiores a los 5.000 € mensuales en estos momentos). De hecho la seguridad de que en caso de que te vaya mal te irá descendiendo la cuota (sin que te mermen los derechos <<-- esta es la clave de todo), es un sedante.
Ojalá tengas razón. Porque sino es un auténtico despropósito.
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Mensaje por Annie Mar 10 Ago 2021 - 20:07

Es que no puede ser por facturación. La oscilación de beneficios entre unos sectores y otros, en relación a la facturación, desbarata esa opción.

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Mensaje por Dani Mar 10 Ago 2021 - 20:17

@Annie escribió:Es que no puede ser por facturación. La oscilación de beneficios entre unos sectores y otros, en relación a la facturación, desbarata esa opción.

Yo estoy en el transporte,y de mis supuestos beneficios voy ahorrando para comprar nuevos vehículos. Lo que para ellos son beneficios para mí es el colchón para afrontar futuras inversiones. Con esta propuesta me van a pegar un palo que me va a impedir guardar el dinero necesario para afrontar cambios de vehículo etc. Yo sigo viendo un atraco a mano armada.
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Mensaje por Annie Mar 10 Ago 2021 - 20:24

¡Daaaani!

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Mensaje por Itlotg Mar 10 Ago 2021 - 20:24

Yo de lo que he leído entiendo de los beneficios, no de la facturación. De todos modos no estaría de más que alguien desde el gobierno lo explicara bien y en profundidad, que es algo que afecta a millones de personas.
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Mensaje por Dani Mar 10 Ago 2021 - 20:26

@Annie escribió:¡Daaaani!

Spoiler:
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😂
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Mensaje por Dani Mar 10 Ago 2021 - 20:27

@Itlotg escribió:Yo de lo que he leído entiendo de los beneficios, no de la facturación. De todos modos no estaría de más que alguien desde el gobierno lo explicara bien y en profundidad, que es algo que afecta a millones de personas.
Ya te digo yo que en el transporte se lía. Ni beneficios ni pollas en vinagre. Que pague lo mismo un tipo que gane 48.000 que otro que gane 100.000 no lo acabo de ver claro.
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Mensaje por Apocalypse Dude Mar 10 Ago 2021 - 21:20

@Dani escribió:
@Annie escribió:Es que no puede ser por facturación. La oscilación de beneficios entre unos sectores y otros, en relación a la facturación, desbarata esa opción.

Yo estoy en el transporte,y de mis supuestos beneficios voy ahorrando para comprar nuevos vehículos. Lo que para ellos son beneficios para mí es el colchón para afrontar futuras inversiones. Con esta propuesta me van a pegar un palo que me va a impedir guardar el dinero necesario para afrontar cambios de vehículo etc. Yo sigo viendo un atraco a mano armada.
No sé si aplica a autónonos, una asesoría lo puede aclarar o igual tú ya lo sabes, pero en las empresas eso no computa cono beneficios, si no cono amortización.... no sé si eso es aplicable a autónomos, igual estoy liando la manta...
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Mensaje por Annie Mar 10 Ago 2021 - 22:20

@Apocalypse Dude escribió:
@Dani escribió:
@Annie escribió:Es que no puede ser por facturación. La oscilación de beneficios entre unos sectores y otros, en relación a la facturación, desbarata esa opción.

Yo estoy en el transporte,y de mis supuestos beneficios voy ahorrando para comprar nuevos vehículos. Lo que para ellos son beneficios para mí es el colchón para afrontar futuras inversiones. Con esta propuesta me van a pegar un palo que me va a impedir guardar el dinero necesario para afrontar cambios de vehículo etc. Yo sigo viendo un atraco a mano armada.
No sé si aplica a autónonos, una asesoría lo puede aclarar o igual tú ya lo sabes, pero en las empresas eso no computa cono beneficios, si no cono amortización.... no sé si eso es aplicable a autónomos, igual estoy liando la manta...

Sí, es así, y es deducible. Por ejemplo en hostelería, con este obligado boom de las terrazas, todo este gasto de vallas, césped artificial y sombrillas que ves, va a formar parte de esas amortizaciones. Por lo que he leído: Toda inversión que forme parte durante más de una año del desarrollo de la actividad comercial, bien sea física o intangible, forma parte de ese grupo de amortización deducible.
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Mensaje por Orion Mar 10 Ago 2021 - 22:21

automono
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Mensaje por Annie Mar 10 Ago 2021 - 22:24

@Orion escribió:automonos

Derrocaron a los bizantinos.
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Mensaje por nacho Mar 10 Ago 2021 - 22:55

Esto es una puta mierda

Los autónomos nos reconvertiremos en bandoleros como siga esto así
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Mensaje por Sutter Cane Mar 10 Ago 2021 - 23:10

Yo no sé que vamos a hacer, no tengo ni puta idea...
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 11 Ago 2021 - 10:01

48000 limpios (porque seguro que son beneficios y no facturación) es un sueldo bastante apañado, si hay que pagar 1200 al mes se paga.

Eso no quita para que la economía de cualquiera note un bajón de 8000 euros al año de los que en realidad no vas a notar a corto o medio plazo ningún beneficio palpable.

Porque seamos serios, por mucho que tengas la posibilidad de cobrar una baja, no la vas a pillar ni en caso de apocalipsis zombie.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 11 Ago 2021 - 10:05

@Annie escribió:
@Orion escribió:automonos

Derrocaron a los bizantinos.
😀
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 11 Ago 2021 - 10:06

@Annie escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Dani escribió:
@Annie escribió:Es que no puede ser por facturación. La oscilación de beneficios entre unos sectores y otros, en relación a la facturación, desbarata esa opción.

Yo estoy en el transporte,y de mis supuestos beneficios voy ahorrando para comprar nuevos vehículos. Lo que para ellos son beneficios para mí es el colchón para afrontar futuras inversiones. Con esta propuesta me van a pegar un palo que me va a impedir guardar el dinero necesario para afrontar cambios de vehículo etc. Yo sigo viendo un atraco a mano armada.
No sé si aplica a autónonos, una asesoría lo puede aclarar o igual tú ya lo sabes, pero en las empresas eso no computa cono beneficios, si no cono amortización.... no sé si eso es aplicable a autónomos, igual estoy liando la manta...

Sí, es así, y es deducible. Por ejemplo en hostelería, con este obligado boom de las terrazas, todo este gasto de vallas, césped artificial y sombrillas que ves, va a formar parte de esas amortizaciones. Por lo que he leído: Toda inversión que forme parte durante más de una año del desarrollo de la actividad comercial, bien sea física o intangible, forma parte de ese grupo de amortización deducible.

Más o menos es así, exacto.
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Mensaje por Pike Miér 11 Ago 2021 - 10:49

Si eso se hace, tendría que ser con la promesa de una pensión de puta madre cuando te jubiles, ¿no? ¿Se ha hablado de cifras al respecto?

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Mensaje por Sutter Cane Miér 11 Ago 2021 - 11:08

Y sin embargo, mi problema es, que con el cese de actividad de casi todos mis clientes... en septiembre me enteraré de si puedo facturar lo suficiente como para pagar el puto autónomo.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 11 Ago 2021 - 11:36

@Pike escribió:Si eso se hace, tendría que ser con la promesa de una pensión de puta madre cuando te jubiles, ¿no? ¿Se ha hablado de cifras al respecto?


Será una pensión normal, y en función de lo que pagues. Como ahora. Imagino.
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Mensaje por Toro Miér 11 Ago 2021 - 12:06

Los 48.000 serán beneficios, pero no limpios, serán antes de impuestos, para calcular la contribución a la seguridad social.
En cuanto a la amortización es así, claro, pero si el autónomo factura 50.000 y se gasta 30.000 (y suponemos que no tiene más gasto) en un vehículo, no contribuye por los 20.000 restantes. La amortización sería en 5 años, por lo que ese año solo tiene como "gasto" 6.000 euros, así que tendría que hacer una contribución equivalente a 44.000€ de beneficios aunque en su bolsillo solo haya 20.000€

Por otro lado, solo por recordarlo, pero los autónomos pagan el resto de impuestos como todo hijo de vecino, proporcionalmente a sus impuestos. Lo que está cambiando es la contribución a la SS que era voluntaria y de un sistema contributivo, tanto aportas, tanto derecho tienes a percibir por baja y jubilación.

Después de la subida, la jubilación quedará similar a la anterior con los recortes que está habiendo además, aunque se contribuya más, pero eso, que parece a veces, según con quien hables, que un autónomo no paga proporcionalmente por educación, sanidad, carreteras, etc... según lo que factura, y no es así, paga cada céntimo como cualquier otra persona, de forma proporcional. Otra cosa es la contribución que decide hacer respecto a las percepciones que quiere tener en el futuro para bajas y jubilación.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 11 Ago 2021 - 12:13

@Toro escribió:Los 48.000 serán beneficios, pero no limpios, serán antes de impuestos, para calcular la contribución a la seguridad social.

Por supuesto.

@Toro escribió:En cuanto a la amortización es así, claro, pero si el autónomo factura 50.000 y se gasta 30.000 (y suponemos que no tiene más gasto) en un vehículo, no contribuye por los 20.000 restantes. La amortización sería en 5 años, por lo que ese año solo tiene como "gasto" 6.000 euros, así que tendría que hacer una contribución equivalente a 44.000€ de beneficios aunque en su bolsillo solo haya 20.000€

También correcto, de ahí lo popular del renting y el leasing entre autónomos, algo que yo creo que NUNCA compensa si tienes cintura para aguantar los cuatro (o los que sean) años de amortización.

@Toro escribió:Por otro lado, solo por recordarlo, pero los autónomos pagan el resto de impuestos como todo hijo de vecino, proporcionalmente a sus impuestos. Lo que está cambiando es la contribución a la SS que era voluntaria y de un sistema contributivo, tanto aportas, tanto derecho tienes a percibir por baja y jubilación.

Después de la subida, la jubilación quedará similar a la anterior con los recortes que está habiendo además, aunque se contribuya más, pero eso, que parece a veces, según con quien hables, que un autónomo no paga proporcionalmente por educación, sanidad, carreteras, etc... según lo que factura, y no es así, paga cada céntimo como cualquier otra persona, de forma proporcional. Otra cosa es la contribución que decide hacer respecto a las percepciones que quiere tener en el futuro para bajas y jubilación.

Exacto, muy certero todo.

Solo el matiz de que en realidad un asalariado "cuesta" mucho más que un autónomo, es decir, aporta de sus ingresos, pero también la empresa aporta por él. Esa cantidad correspondiente a la empresa es la que quedaba "colgando" antes y es la que nos va a tocar cubrir en adelante. Aparentemente.
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Mensaje por Toro Miér 11 Ago 2021 - 12:18

@R'as Kal Bhul escribió:
@Toro escribió:Los 48.000 serán beneficios, pero no limpios, serán antes de impuestos, para calcular la contribución a la seguridad social.

Por supuesto.

@Toro escribió:En cuanto a la amortización es así, claro, pero si el autónomo factura 50.000 y se gasta 30.000 (y suponemos que no tiene más gasto) en un vehículo, no contribuye por los 20.000 restantes. La amortización sería en 5 años, por lo que ese año solo tiene como "gasto" 6.000 euros, así que tendría que hacer una contribución equivalente a 44.000€ de beneficios aunque en su bolsillo solo haya 20.000€

También correcto, de ahí lo popular del renting y el leasing entre autónomos, algo que yo creo que NUNCA compensa si tienes cintura para aguantar los cuatro (o los que sean) años de amortización.

@Toro escribió:Por otro lado, solo por recordarlo, pero los autónomos pagan el resto de impuestos como todo hijo de vecino, proporcionalmente a sus impuestos. Lo que está cambiando es la contribución a la SS que era voluntaria y de un sistema contributivo, tanto aportas, tanto derecho tienes a percibir por baja y jubilación.

Después de la subida, la jubilación quedará similar a la anterior con los recortes que está habiendo además, aunque se contribuya más, pero eso, que parece a veces, según con quien hables, que un autónomo no paga proporcionalmente por educación, sanidad, carreteras, etc... según lo que factura, y no es así, paga cada céntimo como cualquier otra persona, de forma proporcional. Otra cosa es la contribución que decide hacer respecto a las percepciones que quiere tener en el futuro para bajas y jubilación.

Exacto, muy certero todo.

Solo el matiz de que en realidad un asalariado "cuesta" mucho más que un autónomo, es decir, aporta de sus ingresos, pero también la empresa aporta por él. Esa cantidad correspondiente a la empresa es la que quedaba "colgando" antes y es la que nos va a tocar cubrir en adelante. Aparentemente.

hi

Así es, cuesta muchísimo más, o contribuye con una cuota más grande, y de forma obligatoria. En contraprestación recibe más durante una baja y la jubilación que un autónomo contribuyendo por el mínimo...

Pero sí, estamos de acuerdo en todo, solo eran unas matizaciones que me había quedado con ganas de poner What a Face
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Mensaje por Annie Miér 11 Ago 2021 - 13:31

@R'as Kal Bhul escribió:48000 limpios (porque seguro que son beneficios y no facturación) es un sueldo bastante apañado, si hay que pagar 1200 al mes se paga.

Eso no quita para que la economía de cualquiera note un bajón de 8000 euros al año de los que en realidad no vas a notar a corto o medio plazo ningún beneficio palpable.

Porque seamos serios, por mucho que tengas la posibilidad de cobrar una baja, no la vas a pillar ni en caso de apocalipsis zombie.

Nos estamos equivocando en varias cosas y la primera es mantenernos en la queja permanente porque sí. Hay muchos aspectos de la baja difíciles de controlar en el mundo autónomo, pero no sólo para perjuicio nuestro, sino a veces también para beneficio. ¿O nadie conoce autónomos de baja que siguen produciendo (legalmente)? Habría que poner todas las cartas sobre la mesa porque corremos el peligro de parecer unos torticeros quejicas (todo mal), y eso nos deja vulnerables ante el discurso de algunos que no son capaces de ver nuestras dificultades y sacrificios. A veces nuestros argumentos son tan ladinos que se solapan con las premisas de ese partido de la demagogia populista, que es imposible no sentirse avergonzado.

Me parece positivo pagar en relación a los beneficios, como me parece un error dejar al autónomo la opción de que cotice poco a su antojo. He explicado mi postura más veces, no quiero repetirme, pero si quieres tener los mismos derechos debería tratar de equiparar las obligaciones, y mientras lo primero ha ido ganando cierto terreno (en la gestión de las bajas mismamente), lo segundo sigue como siempre (¿por qué dejarla opción de pagar 300 € si tus beneficios son de 90.000 €?). Lo primero que debemos asumir los autónomos es que la mayoría de las iniciativas son inviables, y que completar un beneficio respetable tratando de restar obligaciones, es un error. No sé si me se entiende.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Miér 11 Ago 2021 - 13:41

@Annie escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:48000 limpios (porque seguro que son beneficios y no facturación) es un sueldo bastante apañado, si hay que pagar 1200 al mes se paga.

Eso no quita para que la economía de cualquiera note un bajón de 8000 euros al año de los que en realidad no vas a notar a corto o medio plazo ningún beneficio palpable.

Porque seamos serios, por mucho que tengas la posibilidad de cobrar una baja, no la vas a pillar ni en caso de apocalipsis zombie.

Nos estamos equivocando en varias cosas y la primera es mantenernos en la queja permanente porque sí. Hay muchos aspectos de la baja difíciles de controlar en el mundo autónomo, pero no sólo para perjuicio nuestro, sino a veces también para beneficio. ¿O nadie conoce autónomos de baja que siguen produciendo (legalmente)? Habría que poner todas las cartas sobre la mesa porque corremos el peligro de parecer unos torticeros quejicas (todo mal), y eso nos deja vulnerables ante el discurso de algunos que no son capaces de ver nuestras dificultades y sacrificios. A veces nuestros argumentos son tan ladinos que se solapan con las premisas de ese partido de la demagogia populista, que es imposible no sentirse avergonzado.

Me parece positivo pagar en relación a los beneficios, como me parece un error dejar al autónomo la opción de que cotice poco a su antojo. He explicado mi postura más veces, no quiero repetirme, pero si quieres tener los mismos derechos debería tratar de equiparar las obligaciones, y mientras lo primero ha ido ganando cierto terreno (en la gestión de las bajas mismamente), lo segundo sigue como siempre (¿por qué dejarla opción de pagar 300 € si tus beneficios son de 90.000 €?). Lo primero que debemos asumir los autónomos es que la mayoría de las iniciativas son inviables, y que completar un beneficio respetable tratando de restar obligaciones, es un error. No sé si me se entiende.


Se entiende, y por mi parte no era una queja sino una constatación de mi realidad y los de otros autónomos que conozco, que en un momento dado puede llevar a pensar en que lo que se obtiene por ese dinero es poca compensación y que, por tanto, salen perdiendo (no es mi caso).

Yo he estado enfermo a veces, otras incapacitado (fracturas de vértebras o dedos, alguna de ellas producida mientras trabajaba) y no he pedido la baja ni he cobrado un duro. No es porque me crea más digno que Jesucristo, simplemente el dinero a cobrar era ridículo y no me arreglaba nada, y el trámite lo tenía que hacer yo mismo por lo que al final es un trabajo administrativo que no podía afrontar con el lomo roto. No creo que eso cambie si mejoran las prestaciones, aunque está claro que era lógico esperar una subida de este tipo (progresiva y en función de los ingresos) porque es más justa.

Aún así ya digo que pasar de disponer de 40.000 euros limpios a 32.000 es algo que puede costar asumir, especialmente si no recibes retribución a medio plazo.

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Mensaje por Toro Miér 11 Ago 2021 - 13:49

@Annie escribió:
Spoiler:

@R'as Kal Bhul escribió:48000 limpios (porque seguro que son beneficios y no facturación) es un sueldo bastante apañado, si hay que pagar 1200 al mes se paga.

Eso no quita para que la economía de cualquiera note un bajón de 8000 euros al año de los que en realidad no vas a notar a corto o medio plazo ningún beneficio palpable.

Porque seamos serios, por mucho que tengas la posibilidad de cobrar una baja, no la vas a pillar ni en caso de apocalipsis zombie.

Nos estamos equivocando en varias cosas y la primera es mantenernos en la queja permanente porque sí. Hay muchos aspectos de la baja difíciles de controlar en el mundo autónomo, pero no sólo para perjuicio nuestro, sino a veces también para beneficio. ¿O nadie conoce autónomos de baja que siguen produciendo (legalmente)? Habría que poner todas las cartas sobre la mesa porque corremos el peligro de parecer unos torticeros quejicas (todo mal), y eso nos deja vulnerables ante el discurso de algunos que no son capaces de ver nuestras dificultades y sacrificios. A veces nuestros argumentos son tan ladinos que se solapan con las premisas de ese partido de la demagogia populista, que es imposible no sentirse avergonzado.
Me parece positivo pagar en relación a los beneficios, como me parece un error dejar al autónomo la opción de que cotice poco a su antojo. He explicado mi postura más veces, no quiero repetirme, pero si quieres tener los mismos derechos debería tratar de equiparar las obligaciones, y mientras lo primero ha ido ganando cierto terreno (en la gestión de las bajas mismamente), lo segundo sigue como siempre (¿por qué dejarla opción de pagar 300 € si tus beneficios son de 90.000 €?). Lo primero que debemos asumir los autónomos es que la mayoría de las iniciativas son inviables, y que completar un beneficio respetable tratando de restar obligaciones, es un error. No sé si me se entiende.


Mira, a esto te contesto yo, según como lo veo.

Una contribución más baja que otra no da lugar a los mismos derechos. Las obligaciones tributarias proporcionales a los beneficios son iguales para los autónomos que para cualquier otra persona. La persona tiene la obligación de pagar un porcentaje por sus ganancias anuales, un porcentaje variable, mayor a mayor número de ganancias, igual que el autónomo antes de esta reforma.

Contribuir con menos dinero no te da los mismos derechos, te da precisamente menos derechos, como es lógico. Y la opción de dejar la elección libre viene también de que el sistema sea contributivo e independiente al de IRPF. Nadie paga menos para los bienes del estado, pero prefiero la opción, solo para la parte contributiva referente a bajas y a pensiones, de contribuir menos y tener menos derecho a pensión para tener más capital y poder buscar opciones alternativas a la pensión estatal.
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Mensaje por nacho Miér 11 Ago 2021 - 15:00

joer, 48000 euros, la virgen, menudo tren de vida
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Mensaje por Annie Miér 11 Ago 2021 - 17:12

@Toro escribió:
@Annie escribió:
Spoiler:

@R'as Kal Bhul escribió:48000 limpios (porque seguro que son beneficios y no facturación) es un sueldo bastante apañado, si hay que pagar 1200 al mes se paga.

Eso no quita para que la economía de cualquiera note un bajón de 8000 euros al año de los que en realidad no vas a notar a corto o medio plazo ningún beneficio palpable.

Porque seamos serios, por mucho que tengas la posibilidad de cobrar una baja, no la vas a pillar ni en caso de apocalipsis zombie.

Nos estamos equivocando en varias cosas y la primera es mantenernos en la queja permanente porque sí. Hay muchos aspectos de la baja difíciles de controlar en el mundo autónomo, pero no sólo para perjuicio nuestro, sino a veces también para beneficio. ¿O nadie conoce autónomos de baja que siguen produciendo (legalmente)? Habría que poner todas las cartas sobre la mesa porque corremos el peligro de parecer unos torticeros quejicas (todo mal), y eso nos deja vulnerables ante el discurso de algunos que no son capaces de ver nuestras dificultades y sacrificios. A veces nuestros argumentos son tan ladinos que se solapan con las premisas de ese partido de la demagogia populista, que es imposible no sentirse avergonzado.
Me parece positivo pagar en relación a los beneficios, como me parece un error dejar al autónomo la opción de que cotice poco a su antojo. He explicado mi postura más veces, no quiero repetirme, pero si quieres tener los mismos derechos debería tratar de equiparar las obligaciones, y mientras lo primero ha ido ganando cierto terreno (en la gestión de las bajas mismamente), lo segundo sigue como siempre (¿por qué dejarla opción de pagar 300 € si tus beneficios son de 90.000 €?). Lo primero que debemos asumir los autónomos es que la mayoría de las iniciativas son inviables, y que completar un beneficio respetable tratando de restar obligaciones, es un error. No sé si me se entiende.


Mira, a esto te contesto yo, según como lo veo.

Una contribución más baja que otra no da lugar a los mismos derechos. Las obligaciones tributarias proporcionales a los beneficios son iguales para los autónomos que para cualquier otra persona. La persona tiene la obligación de pagar un porcentaje por sus ganancias anuales, un porcentaje variable, mayor a mayor número de ganancias, igual que el autónomo antes de esta reforma.

Contribuir con menos dinero no te da los mismos derechos, te da precisamente menos derechos, como es lógico. Y la opción de dejar la elección libre viene también de que el sistema sea contributivo e independiente al de IRPF. Nadie paga menos para los bienes del estado, pero prefiero la opción, solo para la parte contributiva referente a bajas y a pensiones, de contribuir menos y tener menos derecho a pensión para tener más capital y poder buscar opciones alternativas a la pensión estatal.

Podríamos entrar en un enfrentamiento ideológico pero lo cierto es que no es necesario en la mayoría de los casos porque la mayor parte de los autónomos que conozco no han tomado esa decisión por esa razón. Simplemente han cotizado lo mínimo porque han pensado que su recompensa directa era insuficiente y que sin embargo la diferencia se podía añadir a su beneficio inmediato. O sea, ¿para qué pagar 600 € si prácticamente voy a hacer uso de los mismos derechos que si pagara 280 €, y puedo sumar 320 a mis beneficios mensuales (en la mayoría de los casos maquillando un sueldo escaso). Son más esos ejemplos que conozco que los que toman la decisión para buscar opciones alternativas. Y en cualquier caso, sobre la defensa de tu postura: ¿por qué un trabajador por régimen general no puede tener la opción de elegir del mismo modo?
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Mensaje por Dani Miér 11 Ago 2021 - 17:18

@R'as Kal Bhul escribió:
@Annie escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Dani escribió:
@Annie escribió:Es que no puede ser por facturación. La oscilación de beneficios entre unos sectores y otros, en relación a la facturación, desbarata esa opción.

Yo estoy en el transporte,y de mis supuestos beneficios voy ahorrando para comprar nuevos vehículos. Lo que para ellos son beneficios para mí es el colchón para afrontar futuras inversiones. Con esta propuesta me van a pegar un palo que me va a impedir guardar el dinero necesario para afrontar cambios de vehículo etc. Yo sigo viendo un atraco a mano armada.
No sé si aplica a autónonos, una asesoría lo puede aclarar o igual tú ya lo sabes, pero en las empresas eso no computa cono beneficios, si no cono amortización.... no sé si eso es aplicable a autónomos, igual estoy liando la manta...

Sí, es así, y es deducible. Por ejemplo en hostelería, con este obligado boom de las terrazas, todo este gasto de vallas, césped artificial y sombrillas que ves, va a formar parte de esas amortizaciones. Por lo que he leído: Toda inversión que forme parte durante más de una año del desarrollo de la actividad comercial, bien sea física o intangible, forma parte de ese grupo de amortización deducible.

Más o menos es así, exacto.
Claro, y de esta forma se me va a obligar a meterme en un puro de 50,000 euros sin saber si voy a poder devolverlos en lugar de 20 o 30,000 porque he podido ahorrar antes para dar una entrada. Supongo que así se ve más claro. Que no es lo mismo el que necesita un martillo que otro que necesita un camión para trabajar.
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Mensaje por Toro Miér 11 Ago 2021 - 17:55

@Annie escribió:
@Toro escribió:
@Annie escribió:
Spoiler:

@R'as Kal Bhul escribió:48000 limpios (porque seguro que son beneficios y no facturación) es un sueldo bastante apañado, si hay que pagar 1200 al mes se paga.

Eso no quita para que la economía de cualquiera note un bajón de 8000 euros al año de los que en realidad no vas a notar a corto o medio plazo ningún beneficio palpable.

Porque seamos serios, por mucho que tengas la posibilidad de cobrar una baja, no la vas a pillar ni en caso de apocalipsis zombie.

Nos estamos equivocando en varias cosas y la primera es mantenernos en la queja permanente porque sí. Hay muchos aspectos de la baja difíciles de controlar en el mundo autónomo, pero no sólo para perjuicio nuestro, sino a veces también para beneficio. ¿O nadie conoce autónomos de baja que siguen produciendo (legalmente)? Habría que poner todas las cartas sobre la mesa porque corremos el peligro de parecer unos torticeros quejicas (todo mal), y eso nos deja vulnerables ante el discurso de algunos que no son capaces de ver nuestras dificultades y sacrificios. A veces nuestros argumentos son tan ladinos que se solapan con las premisas de ese partido de la demagogia populista, que es imposible no sentirse avergonzado.
Me parece positivo pagar en relación a los beneficios, como me parece un error dejar al autónomo la opción de que cotice poco a su antojo. He explicado mi postura más veces, no quiero repetirme, pero si quieres tener los mismos derechos debería tratar de equiparar las obligaciones, y mientras lo primero ha ido ganando cierto terreno (en la gestión de las bajas mismamente), lo segundo sigue como siempre (¿por qué dejarla opción de pagar 300 € si tus beneficios son de 90.000 €?). Lo primero que debemos asumir los autónomos es que la mayoría de las iniciativas son inviables, y que completar un beneficio respetable tratando de restar obligaciones, es un error. No sé si me se entiende.


Mira, a esto te contesto yo, según como lo veo.

Una contribución más baja que otra no da lugar a los mismos derechos. Las obligaciones tributarias proporcionales a los beneficios son iguales para los autónomos que para cualquier otra persona. La persona tiene la obligación de pagar un porcentaje por sus ganancias anuales, un porcentaje variable, mayor a mayor número de ganancias, igual que el autónomo antes de esta reforma.

Contribuir con menos dinero no te da los mismos derechos, te da precisamente menos derechos, como es lógico. Y la opción de dejar la elección libre viene también de que el sistema sea contributivo e independiente al de IRPF. Nadie paga menos para los bienes del estado, pero prefiero la opción, solo para la parte contributiva referente a bajas y a pensiones, de contribuir menos y tener menos derecho a pensión para tener más capital y poder buscar opciones alternativas a la pensión estatal.

Podríamos entrar en un enfrentamiento ideológico pero lo cierto es que no es necesario en la mayoría de los casos porque la mayor parte de los autónomos que conozco no  han tomado esa decisión por esa razón. Simplemente han cotizado lo mínimo porque han pensado que su recompensa directa era insuficiente y que sin embargo la diferencia se podía añadir a su beneficio inmediato. O sea, ¿para qué pagar 600 € si prácticamente voy a hacer uso de los mismos derechos que si pagara 280 €, y puedo sumar 320 a mis beneficios mensuales (en la mayoría de los casos maquillando un sueldo escaso). Son más esos ejemplos que conozco que los que toman la decisión para buscar opciones alternativas. Y en cualquier caso, sobre la defensa de tu postura: ¿por qué un trabajador por régimen general no puede tener la opción de elegir del mismo modo?

Sí, bueno, más que ideológico, quizá de opciones personales, es posible que la mayoría tomen la decisión por lo que dices, pero creo que al menos cuando van llegando al final de su recorrido profesional se van dando cuenta de las consecuencias contributivas que tiene. Conozco muchos autónomos que a partir de los 50 y más de los 60, empiezan a subir su contribución para quedar con más pensión. Desde ese punto de vista es más justo computar la cotización durante más años de la vida profesional para el cálculo de la pensión. Pero esto precisamente es algo que ya se está poniendo en marcha en la reforma de pensiones. De hecho me parecería muy justo que a un autónomo se le considere toda la cotización de toda su vida laboral como autónomo como base para calcular su pensión y no solo los últimos años, como se hace con los trabajadores de régimen general.

Sobre tu última pregunta, la única respuesta posible es porque así lo establece la ley. Del mismo modo que lo he defendido antes, lo defendería para un trabajador del régimen general, que pueda optar por la contribución que quiera hacer en su derecho a percepción. Que ahora mismo no pueda hacerlo, para mi no hace más justo que el autónomo no pueda hacerlo, sería más bien al revés, que el de régimen general pudiera hacerlo también me parecería la opción más justa. Y en la práctica y desde el desconocimiento, el único motivo que se me ocurre para tal diferenciación, es que en el régimen general el flujo de dinero es mucho más estable que en la actividad de un autónomo, que puede ser incluso estacional, por lo que es una herramienta más de flexibilidad financiera para que haga su planificación económica y profesional conociendo las características fluctuantes de su actividad profesional.
Toro
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