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Mensaje por Victor_S_S Mar 6 Oct 2020 - 20:35

@bottleofdenial escribió:
@Victor_S_S escribió:No, tienen que ser materias incluidas en algún plan de estudios del sistema educativo, mucha gente lo hace mal.

Venía a responder esto mismo...Veo que estás en el mismo gremio que yo (asesoría/gestoría)...Ánimo con el trimestre!!! Smile

Puta bida, entre eso y las ayuditas estoy echando unos días mágicos Laughing ¡Mucho ánimo!
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Mensaje por Jud Mar 6 Oct 2020 - 20:36

Ánimo a los dos! Qué necesarios sois para inútiles como yo!  Laughing
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Mensaje por bottleofdenial Mar 6 Oct 2020 - 20:37

@Jud escribió:Ánimo a los dos! Qué necesarios sois para inútiles como yo!  Laughing

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Mensaje por bottleofdenial Mar 6 Oct 2020 - 20:37

@Victor_S_S escribió:
@bottleofdenial escribió:
@Victor_S_S escribió:No, tienen que ser materias incluidas en algún plan de estudios del sistema educativo, mucha gente lo hace mal.

Venía a responder esto mismo...Veo que estás en el mismo gremio que yo (asesoría/gestoría)...Ánimo con el trimestre!!! Smile

Puta bida, entre eso y las ayuditas estoy echando unos días mágicos  Laughing  ¡Mucho ánimo!

Bufff, ya te digo... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por salakov Vie 16 Oct 2020 - 11:11


Ni de izquierdas ni de derechas: equidistantes.

Con un programa basado básicamente en no pagar impuestos. Continuistas, vaya.

______________________________________

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/10/15/autonomos/1602787283_937574.html

AUTÓNOMOS
Autónomos al Congreso: el nuevo partido para incluir al autónomo en la agenda política
Afirman ser una consecuencia del desamparo que sienten ante las instituciones.


Madrid 16 OCT 2020 - 09:49 CEST
El colectivo de los trabajadores autónomos tendrá una representación específica en el panorama político español. Ese es al menos el objetivo de Autónomos al Congreso. Una nueva formación que nace con la idea de incluir en la agenda política los principales problemas de los trabajadores por cuenta propia y de las pymes.


Dirigir al país como si fuera una empresa, sin olvidar el bienestar y la libertad social son los principios que rigen a este nuevo partido político -fundado durante el pasado mes de abril-, que promete darle voz a los 3,5 millones de autónomos que existen en nuestro país.

Para los impulsores de este movimiento, el proceso de convertirse en partido político ha sido consecuencia de un sentimiento de abandono –por parte de las instituciones- y de no sentirse representados por las principales asociaciones de autónomos.

Algunas propuestas recogidas en el ideario de la agrupación son:

- Cuota de autónomos variable, en función de ingresos. Sin pago al estar por debajo del SMI.

- Excepción de cuotas a la Seguridad Social por parte de los autónomos mientras sus negocios se encuentren cerrados o no generen ingresos.

- Cuota 0 para los emprendedores durante su primer año de actividad.

- Reducir el tipo general del Impuesto de Sociedades.

- Obligar a la administración y empresas a pagar, máximo en 30 días.

- Facilitar el acceso a la prestación por cese de actividad.

- Perseguir economía sumergida.

- Revisión de criterio para poder deducir gastos como vehículo o gasolina. Con el objetivo de fomentar el emprendimiento.

- Se pide que los profesionales por cuenta propia tengan un 0% de interés cuando soliciten una moratoria en el pago de sus impuestos, siempre que no sean reincidentes.

- Que este colectivo no tenga que asumir intereses durante el periodo de carencia de los préstamos bancarios.
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Mensaje por locovereas Vie 16 Oct 2020 - 11:14

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Mensaje por ruso Vie 16 Oct 2020 - 11:22

@salakov escribió:
Ni de izquierdas ni de derechas: equidistantes.

Con un programa basado básicamente en no pagar impuestos. Continuistas, vaya.

______________________________________

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/10/15/autonomos/1602787283_937574.html

AUTÓNOMOS
Autónomos al Congreso: el nuevo partido para incluir al autónomo en la agenda política
Afirman ser una consecuencia del desamparo que sienten ante las instituciones.


Madrid  16 OCT 2020 - 09:49 CEST
El colectivo de los trabajadores autónomos tendrá una representación específica en el panorama político español. Ese es al menos el objetivo de Autónomos al Congreso. Una nueva formación que nace con la idea de incluir en la agenda política los principales problemas de los trabajadores por cuenta propia y de las pymes.


Dirigir al país como si fuera una empresa, sin olvidar el bienestar y la libertad social son los principios que rigen a este nuevo partido político -fundado durante el pasado mes de abril-, que promete darle voz a los 3,5 millones de autónomos que existen en nuestro país.

Para los impulsores de este movimiento, el proceso de convertirse en partido político ha sido consecuencia de un sentimiento de abandono –por parte de las instituciones- y de no sentirse representados por las principales asociaciones de autónomos.

Algunas propuestas recogidas en el ideario de la agrupación son:

- Cuota de autónomos variable, en función de ingresos. Sin pago al estar por debajo del SMI.

- Excepción de cuotas a la Seguridad Social por parte de los autónomos mientras sus negocios se encuentren cerrados o no generen ingresos.

- Cuota 0 para los emprendedores durante su primer año de actividad.

- Reducir el tipo general del Impuesto de Sociedades.

- Obligar a la administración y empresas a pagar, máximo en 30 días.

- Facilitar el acceso a la prestación por cese de actividad.

- Perseguir economía sumergida.

- Revisión de criterio para poder deducir gastos como vehículo o gasolina. Con el objetivo de fomentar el emprendimiento.

- Se pide que los profesionales por cuenta propia tengan un 0% de interés cuando soliciten una moratoria en el pago de sus impuestos, siempre que no sean reincidentes.

- Que este colectivo no tenga que asumir intereses durante el periodo de carencia de los préstamos bancarios.

Me puedes decir en cuál de esos puntos habla de no pagar impuestos?
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 11:24

Me parece todo razonable excepto esto:

- Reducir el tipo general del Impuesto de Sociedades.

Eso huele a facherío y no se qué cojones tiene que ver con los autónomos. Las autónomos no pagamos IS, pagamos IRPF como todo hijo de vecino.

Vamos, que lobo con piel de borrico.
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Mensaje por ruso Vie 16 Oct 2020 - 11:32

@R'as Kal Bhul escribió:Me parece todo razonable excepto esto:

- Reducir el tipo general del Impuesto de Sociedades.

Eso huele a facherío y no se qué cojones tiene que ver con los autónomos. Las autónomos no pagamos IS, pagamos IRPF como todo hijo de vecino.

Vamos, que lobo con piel de borrico.

Eso a parte, sí.
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Mensaje por Toro Vie 16 Oct 2020 - 11:38

@R'as Kal Bhul escribió:Me parece todo razonable excepto esto:

- Reducir el tipo general del Impuesto de Sociedades.

Eso huele a facherío y no se qué cojones tiene que ver con los autónomos. Las autónomos no pagamos IS, pagamos IRPF como todo hijo de vecino.

Vamos, que lobo con piel de borrico.

Supongo que será por la representación de autónomos propietarios de sociedades mercantiles, que son autónomos también y estarán en ese partido representados...
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Mensaje por Dani Vie 16 Oct 2020 - 11:38

Yo he tenido años una SL y pagaba el impuesto.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 11:51

A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).
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Mensaje por Dani Vie 16 Oct 2020 - 11:57

@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).
Pues no se tú, he pagado durante 9 años todos los impuestos del autónomo y además el 25% de beneficios del impuesto de sociedades. De manera que debo ser un poco retrasado o tener poca jeta.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 12:15

@Dani escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).
Pues no se tú, he pagado durante 9 años todos los impuestos del autónomo y además el 25% de beneficios del impuesto de sociedades. De manera que debo ser un poco retrasado o tener poca jeta.

Lo que debes decir es para qué montaste la sociedad entonces.

Normalmente lo que se hace es facturar con la sociedad porque los tipos son más bajos que para un autónomo a partir de ciertas cantidades. Y luego esa sociedad paga al dueño como autónomo "regulando" los tiempos y las cantidades para que tribute en los tramos bajos. Vamos, que se monta un tinglado para tratar de tributar en cada caso por los tramos más favorables y ahorrar pasta.
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Mensaje por Toro Vie 16 Oct 2020 - 12:15

@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).

Depende de la envergadura de las trabajos en los que te metas, puedes querer limitar tu responsabilidad personal, y en parte proteger tus bienes personales montando una SL.... pero eso es otro asunto, lo que yo estaba exponiendo es que aunque tengas una SL de 100 empleados que facture millones, el administrador de esa SL es un autónomo por ley, y que habrá parte de ese partido que represente a ese colectivo de autónomos, que también lo son, y que por eso reivindiquen la bajada del IS.

Como explicación a que añadan ese punto a su programa, no como postura de que sea un buen punto o no...
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 12:23

@Toro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).

Depende de la envergadura de las trabajos en los que te metas, puedes querer limitar tu responsabilidad personal, y en parte proteger tus bienes personales montando una SL.... pero eso es otro asunto, lo que yo estaba exponiendo es que aunque tengas una SL de 100 empleados que facture millones, el administrador de esa SL es un autónomo por ley, y que habrá parte de ese partido que represente a ese colectivo de autónomos, que también lo son, y que por eso reivindiquen la bajada del IS.

Como explicación a que añadan ese punto a su programa, no como postura de que sea un buen punto o no...

Muy bien explicado todo, y es cierto lo de la responsabilidad..... Que también es discutible. Lo lógico es que tus honorarios deban cubrir esa responsabilidad y, si no lo hacen, para eso están los seguros. A no ser, claro, que trates de defender tus bienes personales porque estés haciendo algo que prevés que te pueda traer problema legales. No se si me explico....
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 12:28

Y además ojo que Hacienda ya hizo un barrido y se pasó por la piedra a mogollón de actores que facturaban de ese modo.
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Mensaje por Dani Vie 16 Oct 2020 - 12:34

@R'as Kal Bhul escribió:
@Dani escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).
Pues no se tú, he pagado durante 9 años todos los impuestos del autónomo y además el 25% de beneficios del impuesto de sociedades. De manera que debo ser un poco retrasado o tener poca jeta.

Lo que debes decir es para qué montaste la sociedad entonces.

Normalmente lo que se hace es facturar con la sociedad porque los tipos son más bajos que para un autónomo a partir de ciertas cantidades. Y luego esa sociedad paga al dueño como autónomo "regulando" los tiempos y las cantidades para que tribute en los tramos bajos. Vamos, que se monta un tinglado para tratar de tributar en cada caso por los tramos más favorables y ahorrar pasta.
Durante un tiempo solo empresas jurídicas podían comprar unas determinadas autorizaciones de transporte sin poder cambiar la titularidad de la misma al menos durante 10 años. Yo puede hacerlo a los 9 y pasar a módulos porque hace dos años la ley cambió. Pero he estado 9 años perdiendo dinero a manos llenas.
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Mensaje por Toro Vie 16 Oct 2020 - 12:43

@R'as Kal Bhul escribió:
@Toro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).

Depende de la envergadura de las trabajos en los que te metas, puedes querer limitar tu responsabilidad personal, y en parte proteger tus bienes personales montando una SL.... pero eso es otro asunto, lo que yo estaba exponiendo es que aunque tengas una SL de 100 empleados que facture millones, el administrador de esa SL es un autónomo por ley, y que habrá parte de ese partido que represente a ese colectivo de autónomos, que también lo son, y que por eso reivindiquen la bajada del IS.

Como explicación a que añadan ese punto a su programa, no como postura de que sea un buen punto o no...

Muy bien explicado todo, y es cierto lo de la responsabilidad..... Que también es discutible. Lo lógico es que tus honorarios deban  cubrir esa responsabilidad y, si no lo hacen, para eso están los seguros. A no ser, claro, que trates de defender tus bienes personales porque estés haciendo algo que prevés que te pueda traer problema legales. No se si me explico....

Te explicas, claro que te explicas.

Pero evidentemente hay casos y casos. Supongamos que montas un proyecto en una empresa del metal de robótica, una cosa sencilla, un presupuesto de 300.000€ en tu venta, y tienes que comprar un par de robots que te salen unos 80.000€. Tu cliente quiebra y has comprado los robots. Debes pagarlos pero estas empezando, no tienes ese dinero, claro que vas al concurso de acreedores del cliente pero a ver lo que queda, si eres autónomo a lo mejor te toca vender alguna propiedad para pagar un material que no vas a usar. Si lo has hecho por la SL, (y no hay negligencia, que si que se mira), puedes declarar concurso de acreedores y salvaguardar tus propiedades.

Y siendo ejemplo realista es simplista, es algo más complejo que todo eso, pero es por ver los casos a los que me refiero.

Pero volviendo a hablar de mi libro, lo que quería decir es que, poniendo un caso extremo, Amancio Ortega es autónomo, y le interesará que baje el IRPF y el IS, como a muchos otros...
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 12:44

@Dani escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Dani escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).
Pues no se tú, he pagado durante 9 años todos los impuestos del autónomo y además el 25% de beneficios del impuesto de sociedades. De manera que debo ser un poco retrasado o tener poca jeta.

Lo que debes decir es para qué montaste la sociedad entonces.

Normalmente lo que se hace es facturar con la sociedad porque los tipos son más bajos que para un autónomo a partir de ciertas cantidades. Y luego esa sociedad paga al dueño como autónomo "regulando" los tiempos y las cantidades para que tribute en los tramos bajos. Vamos, que se monta un tinglado para tratar de tributar en cada caso por los tramos más favorables y ahorrar pasta.
Durante un tiempo solo empresas jurídicas podían comprar unas determinadas autorizaciones de transporte sin poder cambiar la titularidad de la misma al menos durante 10 años. Yo puede hacerlo a los 9 y pasar a módulos porque hace dos años la ley cambió. Pero he estado 9 años perdiendo dinero a manos llenas.

Pues ya lo siento tío, y me parece lamentable que mientras muchos aprovechan la ley para ahorrarse impuestos otros tengan que estar puteados para ganarse la vida.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 12:45

@Toro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Toro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).

Depende de la envergadura de las trabajos en los que te metas, puedes querer limitar tu responsabilidad personal, y en parte proteger tus bienes personales montando una SL.... pero eso es otro asunto, lo que yo estaba exponiendo es que aunque tengas una SL de 100 empleados que facture millones, el administrador de esa SL es un autónomo por ley, y que habrá parte de ese partido que represente a ese colectivo de autónomos, que también lo son, y que por eso reivindiquen la bajada del IS.

Como explicación a que añadan ese punto a su programa, no como postura de que sea un buen punto o no...

Muy bien explicado todo, y es cierto lo de la responsabilidad..... Que también es discutible. Lo lógico es que tus honorarios deban  cubrir esa responsabilidad y, si no lo hacen, para eso están los seguros. A no ser, claro, que trates de defender tus bienes personales porque estés haciendo algo que prevés que te pueda traer problema legales. No se si me explico....

Te explicas, claro que te explicas.

Pero evidentemente hay casos y casos. Supongamos que montas un proyecto en una empresa del metal de robótica, una cosa sencilla, un presupuesto de 300.000€ en tu venta, y tienes que comprar un par de robots que te salen unos 80.000€. Tu cliente quiebra y has comprado los robots. Debes pagarlos pero estas empezando, no tienes ese dinero, claro que vas al concurso de acreedores del cliente pero a ver lo que queda, si eres autónomo a lo mejor te toca vender alguna propiedad para pagar un material que no vas a usar. Si lo has hecho por la SL, (y no hay negligencia, que si que se mira), puedes declarar concurso de acreedores y salvaguardar tus propiedades.

Y siendo ejemplo realista es simplista, es algo más complejo que todo eso, pero es por ver los casos a los que me refiero.

Pero volviendo a hablar de mi libro, lo que quería decir es que, poniendo un caso extremo, Amancio Ortega es autónomo, y le interesará que baje el IRPF y el IS, como a muchos otros...

Efectivamente tienes más razón que un santo, hay casos y casos.
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Mensaje por El facha catalán Vie 16 Oct 2020 - 12:48

Montar una SL para pagar menos impuestos....que queréis que os diga, casos habrá pero no es el motivo principal ni muchísimo menos
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Mensaje por salakov Vie 16 Oct 2020 - 12:53

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Mensaje por R'as Kal Bhul Vie 16 Oct 2020 - 13:00

@El facha catalán escribió:Montar una SL para pagar menos impuestos....que queréis que os diga, casos habrá pero no es el motivo principal ni muchísimo menos

Es el motivo principal de que un autónomo monte una SL, facha. No hablamos de una PYME. Hay mogollón de sociedades que solo sirven para asumir la facturación del trabajo que hace un tipo. En mi gremio hay (había, ahora no creo que compense porque no se suele cobra mucho) mogollón de casos.
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Mensaje por salakov Lun 16 Nov 2020 - 17:35

Interesante editorial.

https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/cotizacion-justa-autonomos-excepciones_129_6431413.html
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 16 Nov 2020 - 19:37

@salakov escribió:Interesante editorial.

https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/cotizacion-justa-autonomos-excepciones_129_6431413.html

Pues sí, y creo que tiene razón.
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Mensaje por Dani Lun 16 Nov 2020 - 19:55

@R'as Kal Bhul escribió:
@salakov escribió:Interesante editorial.

https://www.eldiario.es/opinion/tribuna-abierta/cotizacion-justa-autonomos-excepciones_129_6431413.html

Pues sí, y creo que tiene razón.
¿Y qué se pretende con esto? ¿Recaudar más no?
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Mensaje por Zoetrope Lun 16 Nov 2020 - 20:37

@Toro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:
@Toro escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:A ver, seamos serios, la única razón para montar una SL que puede tener un autónomo es pagar menos impuestos al adherirse al impuesto de sociedades... Además de aumentar los conceptos de gastos que puedes meter para determinar los rendimientos. Yo no lo he hecho porque me parece echarle mucha jeta al tema (aunque sea legal).

Depende de la envergadura de las trabajos en los que te metas, puedes querer limitar tu responsabilidad personal, y en parte proteger tus bienes personales montando una SL.... pero eso es otro asunto, lo que yo estaba exponiendo es que aunque tengas una SL de 100 empleados que facture millones, el administrador de esa SL es un autónomo por ley, y que habrá parte de ese partido que represente a ese colectivo de autónomos, que también lo son, y que por eso reivindiquen la bajada del IS.

Como explicación a que añadan ese punto a su programa, no como postura de que sea un buen punto o no...

Muy bien explicado todo, y es cierto lo de la responsabilidad..... Que también es discutible. Lo lógico es que tus honorarios deban  cubrir esa responsabilidad y, si no lo hacen, para eso están los seguros. A no ser, claro, que trates de defender tus bienes personales porque estés haciendo algo que prevés que te pueda traer problema legales. No se si me explico....

Te explicas, claro que te explicas.

Pero evidentemente hay casos y casos. Supongamos que montas un proyecto en una empresa del metal de robótica, una cosa sencilla, un presupuesto de 300.000€ en tu venta, y tienes que comprar un par de robots que te salen unos 80.000€. Tu cliente quiebra y has comprado los robots. Debes pagarlos pero estas empezando, no tienes ese dinero, claro que vas al concurso de acreedores del cliente pero a ver lo que queda, si eres autónomo a lo mejor te toca vender alguna propiedad para pagar un material que no vas a usar. Si lo has hecho por la SL, (y no hay negligencia, que si que se mira), puedes declarar concurso de acreedores y salvaguardar tus propiedades.

Y siendo ejemplo realista es simplista, es algo más complejo que todo eso, pero es por ver los casos a los que me refiero.

Pero volviendo a hablar de mi libro, lo que quería decir es que, poniendo un caso extremo, Amancio Ortega es autónomo, y le interesará que baje el IRPF y el IS, como a muchos otros...

Permitidme que reflote este asunto, como dice Toro las casuísticas son muchas, yo sufrí el fracaso de un negocio con una inversión importante para mi bolsillo, siendo autónomo. Me pasé años saldando deudas con el banco y con la administración, ambos son implacables y encima los recargos que aplican por los retrasos te ahogan aún más y hacen más complicado salir del agujero.
Por eso después, cuando reincidí y me metí en otra empresa hice una SL, aunque me resultara más trabajosa y cara de salida. Y menos mal, porque llegó la crisis de 2008, y a mis espaldas quedaron deudas de clientes que me hicieron un ocho. Al ser una SL, el banco y la administración no pudieron ir de inmediato contra mi patrimonio personal, que lo hubieran hecho, pasando en ese momento mi situación de muy complicada a desesperada al quitarme el mínimo flotador que me quedaba. Así, en la medida en que la empresa pudo recuperar ingresos se fueron saldando las deudas con sus correspondientes intereses. Todo sin ver un duro de lo que me dejaron a deber los clientes, facturas que no llegué a ingresar jamás pero de las que había tenido que pagar el IVA.

Por eso, por mi experiencia concreta, diría que una SL incluso puede suponer hasta una protección cuanto la posición de uno es vulnerable. Luego habrá gente que aproveche los vericuetos, eso seguro, pasa siempre con todo.
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Mensaje por Annie Lun 16 Nov 2020 - 20:39

Yo creo que el sistema que sustenta el concepto de autónomo es la meritocracia: Más vales, más trabajas, más triunfas. Y ese cebo es la base del autónomo medio, creer que puede hacerse un hueco por mérito propio. El problema es que yo también creo que es una bonita mentira que pedalea a favor de la economía. A mí me gustaría ver una estimación de este país al completo funcionando con régimen general. Los asalariados ven multitud de ventajas en el mundo autónomo a través de las trampas que llevan a cabo, pero no son pocos los autónomos que cambiarían su condición por estar en régimen general. Yo mismo. ¿Alguien está interesado en alquilar un bar/restaurante en el mundo rural? Todo chollo: autónomo, bar, pueblo. No cobro traspaso, pero pongo una condición: Cogerme de asalariado y que se cumpla mi contrato.

Como titulan los niños de preescolar sus dibujos, Fantasía: Mi propuesta para el mundo autónomo sería con un régimen general obligatorio, y un control estricto de facturación y de horario. Impedir que el autónomo trabaje más de las horas que marque el convenio, que obligatoriamente coja las vacaciones y que su cotización sea acorde a todo ello. En caso de que el trabajo se pueda hacer de puertas para adentro y no sea fácil controlar el horario, estimación de producción, como en los módulos: Tú materialmente no puedes producir más de esto. El resultado estaría perfectamente definido: Si tu negocio funciona, te debería sobrar, si no, cierra. De este modo evitaríamos muchas suspicacias, engaños y frustraciones, y nadie podría alimentar más suspicacias que en otros sectores. ¿Qué os parece? O mejor dicho, ¿qué le parecería a la economía?

Dicho esto, hagamos una encuesta: ¿Vosotros, autónomos, preferirías ser asalariados con un fijo y una cotización general, o sois autónomos porque confiáis en vuestra capacidad para triunfar por encima de los márgenes que ata un contrato general?


Última edición por Annie el Lun 16 Nov 2020 - 21:12, editado 2 veces
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Mensaje por Apocalypse Dude Lun 16 Nov 2020 - 21:00

Respecto a tu encuesta Annie, yo fui autónomo unos años, y, tal y como está montado el régimen, es una mierda que lo flipas. Así que la A.

Respecto a las medidas, una que considero casi fundamental, que alguna vez ha estado en el aire pero nunca se ha materializado, sería bajar el tramo mínimo de cotización, porque hoy por hoy, si facturas menos de mil euros mensuales tu única opción para no trabajar para casi nada, es o bien dejar de currar, o bien hacerlo en negro.
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Mensaje por Zoetrope Lun 16 Nov 2020 - 21:09

@Annie escribió:Yo creo que el sistema que sustenta el concepto de autónomo es la meritocracia: Más vales, más trabajas, más triunfas. Y ese cebo es la base del autónomo medio, creer que puede hacerse un hueco por mérito propio. El problema es que yo también creo que es una bonita mentira que pedalea a favor de la economía. A mí me gustaría ver una estimación de este país al completo funcionando con régimen general? Los asalariados ven multitud de ventajas en el mundo autónomo a través de las trampas que llevan a cabo, pero no son pocos los autónomos que cambiarían su condición por estar en régimen general. Yo mismo. ¿Alguien está interesado en mi alquilar un bar/restaurante en el mundo rural? Todo chollo: autónomo, bar, pueblo. No cobro traspaso, pero pongo una condición: Ser asalariado y que se cumpla mi contrato.

Como titulan los niños de preescolar sus dibujos: Fantasía. Mi propuesta para el mundo autónomo: Régimen general obligatorio, y control estricto de facturación y de horario. Impedir que el autónomo trabaje más de las horas que marque el convencio, que obligatoriamente coja las vacaciones y que su cotización sea acorde a todo ello. En caso de que el trabajo se pueda hacer de puertas para adentro y no sea fácil controlar el horario, estimación de producción, como en los módulos: Tú materialmente no puedes producir más de esto. El resultado estaría perfectamente definido: Si tu negocio funciona, te debería sobrar, si no, cierra. De este modo evitaríamos muchas suspicacias, engaños y frustraciones, y nadie podría alimentar más suspicacias que en otros sectores. ¿Qué os parece? O mejor dicho, ¿qué le parecería a la economía?

Dicho esto, hagamos una encuesta: ¿Vosotros, autónomos, preferirías ser asalariados con un fijo y una cotización general, o sois autónomos porque confiáis en vuestra capacidad para triunfar por encima de los márgenes que ata un contrato general?

En mi caso no soy autónomo porque buscara el dorado, simplemente me pareció una buen camino, tengo un cierto carácter independiente y me atraía la idea de trabajar por mí cuenta, luego descubres las trampas que encierra todo eso, como bien has enumerado. Por otro lado también quería hacer cosas para las que no tenía una formación reglada, por lo que difícilmente me hubiera contratado una empresa, así que si quería tirar por ahí pocas salidas tenía aparte de hacerlo por mi cuenta y convencer a los clientes. Luego ya he seguido por el mismo camino, pese a algún fracaso importante. Hace cinco años tuve una crisis grande en los que me planteé conseguir un trabajo por cuenta ajena, pero aquí sigo, ahora expectante ante que puede depararme la crisis que traiga el covid y no pensando en lo que pasará en un hipotético momento de jubilarme.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 16 Nov 2020 - 21:36

Yo creo que la única ventaja de ser autónomo, que es la libertad de horarios, solo la tenemos los profesionales liberales. Todo lo demás son inconvenientes. Y no lo cambio, ojo.
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Mensaje por Attikus Lun 16 Nov 2020 - 22:08

@R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que la única ventaja de ser autónomo, que es la libertad de horarios, solo la tenemos los profesionales liberales. Todo lo demás son inconvenientes. Y no lo cambio, ojo.

Para mí lo mejor es no tener jefe, aunque en cierta manera lo sean mis clientes.
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Mensaje por Zoetrope Lun 16 Nov 2020 - 22:39

@Attikus escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que la única ventaja de ser autónomo, que es la libertad de horarios, solo la tenemos los profesionales liberales. Todo lo demás son inconvenientes. Y no lo cambio, ojo.

Para mí lo mejor es no tener jefe, aunque en cierta manera lo sean mis clientes.

Arrow2 Arrow2

Le ventaja como se comentaba es que hay un margen para manejar el tiempo; a veces.
Y a medida que se tienen más clientes esa sensación de dependencia, de ser tus jefes, se diluye.
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Mensaje por atabal Lun 16 Nov 2020 - 22:53

Yo me hice autónomo simplemente porque no vi en aquel momento otra salida para poder sacar adelante mi vida y la de mi familia. Eso lo conseguí, pero gracias a una existencia basada en trabajar  más de 60 horas a la semana, librar una cantidad ridícula de días al año, renunciar a vacaciones en verano y rezar para que ningún imprevisto me descuadrase las cuentas. 

¿Preferiría ser asalariado, recibir una nómina fresquita cada mes y disfrutar de un mes al año de vacaciones? Hombre, pues igual sí. Y reconozco que de autónomo he ganado más dinero que en mi vida anterior, pero también he encontrado muchas más dificultades para ser feliz. Encima llegó el coronavirus y me abocó a la puta miseria, pero esa es otra historia. O no.
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Mensaje por R'as Kal Bhul Mar 17 Nov 2020 - 10:39

@Attikus escribió:
@R'as Kal Bhul escribió:Yo creo que la única ventaja de ser autónomo, que es la libertad de horarios, solo la tenemos los profesionales liberales. Todo lo demás son inconvenientes. Y no lo cambio, ojo.

Para mí lo mejor es no tener jefe, aunque en cierta manera lo sean mis clientes.

Tengo la suerte de poder permitirme mandar a tomar por culo a quien sea y eso no tiene precio.
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Mensaje por El facha catalán Mar 17 Nov 2020 - 10:41

El jefe de los autónomos son tus clientes

Y no hay peor jefe que ese

No hay horarios, no hay agradecimientos, rozas el esclavismo
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Mensaje por atabal Mar 19 Ene 2021 - 13:11

Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo
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Mensaje por danitoledo Mar 19 Ene 2021 - 13:55

@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral
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Mensaje por Infernu Mar 19 Ene 2021 - 13:58

@danitoledo escribió:
@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral

Es que es una locura pensar que la aplastante mayoría de autonommos pueda aguantar una bajada de más de la mitad de la facturación.
Parece que sólo se piensa en la exigua minoría que gana 3000 o más al mes.
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Mensaje por danitoledo Mar 19 Ene 2021 - 14:03

@Infernu escribió:
@danitoledo escribió:
@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral

Es que  es  una  locura  pensar que  la aplastante  mayoría  de  autonommos  pueda  aguantar una  bajada  de  más  de la  mitad de  la  facturación.
Parece que  sólo  se piensa  en  la  exigua minoría  que  gana  3000  o  más  al mes.

Ya te digo. En mi caso particular la facturación ha caído un 99%, lo que me salva es que tenía otro curro por cuenta ajena.
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Mensaje por atabal Mar 19 Ene 2021 - 14:07

@danitoledo escribió:
@Infernu escribió:
@danitoledo escribió:
@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral

Es que  es  una  locura  pensar que  la aplastante  mayoría  de  autonommos  pueda  aguantar una  bajada  de  más  de la  mitad de  la  facturación.
Parece que  sólo  se piensa  en  la  exigua minoría  que  gana  3000  o  más  al mes.

Ya te digo. En mi caso particular la facturación ha caído un 99%, lo que me salva es que tenía otro curro por cuenta ajena.

Mi facturación anda ahora por el 50% aproximadamente. 
Lo que pasa es que el primer 50% de mi facturación era pagar gastos y el segundo 50% era donde sacaba el sueldo.   Neutral
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Mensaje por Infernu Mar 19 Ene 2021 - 14:09

@atabal escribió:
@danitoledo escribió:
@Infernu escribió:
@danitoledo escribió:
@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral

Es que  es  una  locura  pensar que  la aplastante  mayoría  de  autonommos  pueda  aguantar una  bajada  de  más  de la  mitad de  la  facturación.
Parece que  sólo  se piensa  en  la  exigua minoría  que  gana  3000  o  más  al mes.

Ya te digo. En mi caso particular la facturación ha caído un 99%, lo que me salva es que tenía otro curro por cuenta ajena.

Mi facturación anda ahora por el 50% aproximadamente. 
Lo que pasa es que el primer 50% de mi facturación era pagar gastos y el segundo 50% era donde sacaba el sueldo.   Neutral

Es jodido el tema de los gastos porque más o menos son fijos. Si vas para arriba llega un punto en el que toda subida es ganancia, pero cuando baja es muy facil empezar a perder dinero.
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Mensaje por Sutter Cane Mar 19 Ene 2021 - 14:17

A nosotros no paran de follarnos los curros con las restricciones... que si no se puede salir de la ciudad...los clientes de los pueblos suspenden sus curros, luego ponen que solo pueden juntarse los convivientes, y los curros que nos quedaban dentro de la ciudad a la mierda también. Total, que llevamos otros tres meses sin ingresos.
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Mensaje por atabal Mar 19 Ene 2021 - 14:19

@Infernu escribió:
@atabal escribió:
@danitoledo escribió:
@Infernu escribió:
@danitoledo escribió:
@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral

Es que  es  una  locura  pensar que  la aplastante  mayoría  de  autonommos  pueda  aguantar una  bajada  de  más  de la  mitad de  la  facturación.
Parece que  sólo  se piensa  en  la  exigua minoría  que  gana  3000  o  más  al mes.

Ya te digo. En mi caso particular la facturación ha caído un 99%, lo que me salva es que tenía otro curro por cuenta ajena.

Mi facturación anda ahora por el 50% aproximadamente. 
Lo que pasa es que el primer 50% de mi facturación era pagar gastos y el segundo 50% era donde sacaba el sueldo.   Neutral

Es  jodido  el  tema  de  los  gastos porque  más o menos  son  fijos. Si vas  para arriba  llega  un  punto en  el  que  toda  subida  es ganancia, pero cuando  baja es  muy  facil empezar  a  perder  dinero.

Sí, sí, hablo de gasto fijo: crédito, seguros, cuotas... Si me baja la facturación a la mitad, como ahora, lo que hago es trabajar sólo para pagar eso sin obtener beneficio.
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Mensaje por Sutter Cane Mar 19 Ene 2021 - 14:19

Y lo peor de todo esto es que, cuando se vuelva a poder trabajar diseñadores, productoras de vídeo, fotógrafos y demás... tirarán los precios más todavía para poder conseguir curros, como siempre... y estaremos más en la puta mierda que estábamos antes.
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Mensaje por Infernu Mar 19 Ene 2021 - 14:23

@atabal escribió:
@Infernu escribió:
@atabal escribió:
@danitoledo escribió:
@Infernu escribió:
@danitoledo escribió:
@atabal escribió:Como es lógico, se viene una nueva prórroga de la ayuda. A ver si se consigue bajar del 75% al 50% la pérdida de ingresos para tener derecho a ella, porque con un 26% de la facturación la mayoría estamos en la ruina más absoluta. 

https://www.eleconomista.es/economia/amp/10998994/El-Gobierno-facilitara-el-acceso-al-cese-de-actividad-para-autonomos-y-ampliara-la-ayuda-al-31-de-mayo

De lo malo, lo menos malo. Ya que el timing me viene perfecto, pues es en mayo cuando me cumple el contrato de alquiler y es mayo también el mes hasta el que he de estar dado de alta para no devolver una ayuda de fondo europeo que recibí.
Y en mayo...pues ya veremos. Mayo será el momento de ver el panorama y decidir definitivamente si se ve la luz a esto y puedo seguir abierto o si se ha de bajar la persiana definitivamente. Neutral

Es que  es  una  locura  pensar que  la aplastante  mayoría  de  autonommos  pueda  aguantar una  bajada  de  más  de la  mitad de  la  facturación.
Parece que  sólo  se piensa  en  la  exigua minoría  que  gana  3000  o  más  al mes.

Ya te digo. En mi caso particular la facturación ha caído un 99%, lo que me salva es que tenía otro curro por cuenta ajena.

Mi facturación anda ahora por el 50% aproximadamente. 
Lo que pasa es que el primer 50% de mi facturación era pagar gastos y el segundo 50% era donde sacaba el sueldo.   Neutral

Es  jodido  el  tema  de  los  gastos porque  más o menos  son  fijos. Si vas  para arriba  llega  un  punto en  el  que  toda  subida  es ganancia, pero cuando  baja es  muy  facil empezar  a  perder  dinero.

Sí, sí, hablo de gasto fijo: crédito, seguros, cuotas... Si me baja la facturación a la mitad, como ahora, lo que hago es trabajar sólo para pagar eso sin obtener beneficio.

Y eso que lo entienden todos menos un forero en concreto y los gobernantes, es un gravísimo problema que no se soluciona con las ayudas actuales.
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Mensaje por salakov Mar 2 Feb 2021 - 12:19

https://twitter.com/srcarbonell/status/1355496727139262465
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Mensaje por Slovako Mar 2 Feb 2021 - 12:22

Tira a escribir un cuento para el concurso literario de Navalcarnero, tontaco.
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Mensaje por salakov Miér 3 Feb 2021 - 10:05

@Slovako escribió:Tira a escribir un cuento para el concurso literario de Navalcarnero, tontaco.

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