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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 06:50

Lo de Uli Kusch en este disco es cosa seria, tanto en la batería como en la composición.
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Mensaje por butanero el Lun Jun 08 2020, 07:44

Perdón si soy un poco vinagres, pero no puedo evitar ver justamente desde ese disco a unos señores que estarían mas felices bajando el tempo y la dureza de las canciones, en la línea del Master, su último disco sincero? Tampoco me atrevo a decir que sufran haciendo lo que hacen ni disfruten, pero es evidente que siguen criterios de mercado fundamentalmente desde entonces. Vamos, que no te vas a volver a llevar sorpresas en su música, la portada misma ya avisa.
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 08:54

@Mr.lip escribió:
@morley escribió:
@Beodo escribió:
@morley escribió:
@Beodo escribió:
@butanero escribió:Y muy infantiles, ya la mayoría de las originales lo eran ahora dos tazas. Que necesidad hay?

Escuchando una remasterización del Land of the Free del 2017, o suena de verdad mejor o está mucho mejor de como lo recordaba. Disfrutándolo.

Discazo tremendo este.

en la tripla reinante del speed metal con el somewhere far beyond y el Keeper II

Yo haría un huequito al visions de stratovarius junto a esos 3.

enga, acepto, pues que sean las cuatro patas de la mesa...

Y la quinta el End of all Days de Rage...

Vain Glory Opera & Theater of Salvation de EDGUY son los Keepers de los 90/00, lo tengo claro


ufff... ni de palo, Edguy siempre fueron unos wannabe's, no pasaron de ello en mi opinión..
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 08:56

@Ashra escribió:Estoy disfrutando como cochino en lodazal



la unica que salvo de ese disco...
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 08:57

@Ashra escribió:Lo de Uli Kusch en este disco es cosa seria, tanto en la batería como en la composición.


lo mejor de ese disco, ciertamente....
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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 09:01

Edguy es una de las pocas bandas del género que sobrevivieron dignamente a la decadencia del género a partir de 2003/2004, gracias a que Sammet es un gran compositor y la banda siempre evolucionó sin estancarse.
Aunque a mi juicio el mejor trabajo de Sammet es el primero de Avantasia.

Rocket Ride es el último disco de Edguy al que presté atención y disfruté y llevan ya seis años de silencio discográfico. Pero el último de Avantasia, del año pasado, me pareció cojonudo.
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Mensaje por Roy Batty el Lun Jun 08 2020, 09:05

Ya que veo a Beodo por aquí y esto le va a gustar, aparte de muchos de los mencionados (el Vain Glory Opera, el Somewhere Far Beyond y el Land of the Free principalmente), sumaría el Symphony of Enchanted Lands de Rhapsody y el Eclíptica de Sonata Arctica.

Hasta el año 2000 esto era lo que escuchaba y me fui alejando, creo que en parte por maduración musical personal y  en parte porque el género empezó a caer en picado en cuanto a calidad.

El debut de Avantasia supuso para mí el principio del fin.


PD: un abrazo al trollazo burgalés...
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 09:11

top 15 power-speed metal (1 disco por grupo)

1- Keeper II - Helloween
2- Somewhere Far Beyond - Blind Guardian
3- Land of the Free - Gamma Ray
4- End Of All Days - Rage
5- Visions - Stratovarious
6- Triumph of Steel- Manowar
7- Something Wicked This Way Comes - Iced Earth
8-  Fireworks - Angra
9- Legendary Tales - Rhapsody
10- Ecliptica - Sonata Arctica
11- Living in Histeria - Heavens Gate
12- Jaws of Death- Primal Fear
13- Demons and wizards - Demons & Wizards
14- Unification - Iron Saviour
15- Masterplan - Masterplan


Última edición por morley el Lun Jun 08 2020, 09:34, editado 1 vez
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 09:15

@Roy Batty escribió:Ya que veo a Beodo por aquí y esto le va a gustar, aparte de muchos de los mencionados (el Vain Glory Opera, el Somewhere Far Beyond y el Land of the Free principalmente), sumaría el Symphony of Enchanted Lands de Rhapsody y el Eclíptica de Sonata Arctica.

Hasta el año 2000 esto era lo que escuchaba y me fui alejando, creo que en parte por maduración musical personal y  en parte porque el género empezó a caer en picado en cuanto a calidad.

El debut de Avantasia supuso para mí el principio del fin.


PD: un abrazo al trollazo burgalés...

a mi todo lo del chavalin de Edguay siempre me ha precido una mierda.
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Mensaje por Roy Batty el Lun Jun 08 2020, 09:16

Angra me gustaban muchísimo.

Me dolió la muerte de André Matos hace unos meses a pesar de llevar sin escucharle 20 años. Vaya pedazo de voz tenía. Angels Cry y Holy Land fueron dos piezas importantes en mi infancia.
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Mensaje por Roy Batty el Lun Jun 08 2020, 09:27

Helloween - Keeper of the Seven Keys II
Blind Guardian - Imaginations From the Other Side
Gamma Ray - Land of the Free
Stratovarius - Visions
Rhapsody - Symphony of Enchanted Lands
Sonata Arctica - Eclíptica
Edguy - Vain Glory Opera
Angra - Holy Land
Hammerfall - Legacy of Kings

Sin orden ni concierto. El décimo ni se me ocurre ahora  Laughing
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Mensaje por red ryder el Lun Jun 08 2020, 09:34

@morley escribió:top 10 power-speed metal (1 disco por grupo)

1- Keeper II - Helloween
2- Somewhere Far Beyond - Blind Guardian
3- Land of the Free - Gamma Ray
4- End Of All Days - Rage
5- Visions - Stratovarious
6- Triumph of Steel- Manowar
7- Something Wicked This Way Comes - Iced Earth
8-  Fireworks - Angra
9- Legendary Tales - Rhapsody
10- Ecliptica - Sonata Arctica
El mio:
Helloween: Keeper 2
Helloween: Keeper 1
Gamma Ray: Heading for Tomorroe
Blind Guardian: Somewhere Far Beyond
Running Wild: Port Royal
Rage: Trapped
Axxis: Kingdom of the Night
Iced Earth: Horror Show
Angra: Holy Land
Grave Digger: Heavy Metal Breakdown

Me costó, tuve que repetir a Helloween. Para mi es un género que hasta el 96 era interesante pero luego vino el boom y fue el horror. No soportaba a ninguna de esas bandas italianas ,finlandesas ,alemanas o españolas impersonales. Aunque mi favorito de Helloween es el Master no lo incluyo dentro del power metal alemán. Y Manowar para mi no entran en ese estilo.
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 09:38

@Roy Batty escribió:Helloween - Keeper of the Seven Keys II
Blind Guardian - Imaginations From the Other Side
Gamma Ray - Land of the Free
Stratovarius - Visions
Rhapsody - Symphony of Enchanted Lands
Sonata Arctica - Eclíptica
Edguy - Vain Glory Opera
Angra - Holy Land
Hammerfall - Legacy of Kings

Sin orden ni concierto. El décimo ni se me ocurre ahora  Laughing

Hammerfall son otros con los que nunca pude...


pero ni tragar... me daban absoluto asco ya en mi epoca powermetalera...

asco del que Edguay cogió el relevo.... Laughing
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 09:46

momento de revindicar a Heavens Gate

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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 09:47

@red ryder escribió:
@morley escribió:top 10 power-speed metal (1 disco por grupo)

1- Keeper II - Helloween
2- Somewhere Far Beyond - Blind Guardian
3- Land of the Free - Gamma Ray
4- End Of All Days - Rage
5- Visions - Stratovarious
6- Triumph of Steel- Manowar
7- Something Wicked This Way Comes - Iced Earth
8-  Fireworks - Angra
9- Legendary Tales - Rhapsody
10- Ecliptica - Sonata Arctica
El mio:
Helloween: Keeper 2
Helloween: Keeper 1
Gamma Ray: Heading for Tomorroe
Blind Guardian: Somewhere Far Beyond
Running Wild: Port Royal
Rage: Trapped
Axxis: Kingdom of the Night
Iced Earth: Horror Show
Angra: Holy Land
Grave Digger: Heavy Metal Breakdown

Me costó, tuve que repetir a Helloween. Para mi es un género que hasta el 96 era interesante pero luego vino el boom y fue el horror. No soportaba a ninguna de esas bandas italianas ,finlandesas ,alemanas o españolas impersonales. Aunque mi favorito de Helloween es el Master no lo incluyo dentro del power metal alemán. Y Manowar para mi no entran en ese estilo.

Yo sin embargo nunca he podido con running Wild... y Grave Digger canciones sueltas, un disco se me hace bastante insufrible...

Lo de Manowar... bueno, yo no creo que el power solo pueda circunscribirse a alemania, en esa epoca Manowar abrieron el melón del genero... de hecho, posiblemente fueron los principales precursores de éste...
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Mensaje por Roy Batty el Lun Jun 08 2020, 09:51

Manowar tampoco los veo de este rollo, aunque por aquel entonces me gustaran bastante también.

Symphony X también escuchaba, pero eso era más prog. Como el Tyranny de Shadow Gallery, que me flipaba sobremanera, sobre todo el tema War for Sale.

Pero eran otra cosa.

PD: viendo mi colección veo el de Iron Savior que ha puesto Morley, así que aunque no me acuerde ni de una nota lo pongo como el décimo de la lista  Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Beodo el Lun Jun 08 2020, 09:51

@morley escribió:momento de revindicar a Heavens Gate


Estos eran unos máquinas
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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 09:55

Un grupo que no se ha mencionado y que tenía un par de discos que me gustaban mucho es Kamelot
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Mensaje por red ryder el Lun Jun 08 2020, 09:59

@morley escribió:
@red ryder escribió:
@morley escribió:top 10 power-speed metal (1 disco por grupo)

1- Keeper II - Helloween
2- Somewhere Far Beyond - Blind Guardian
3- Land of the Free - Gamma Ray
4- End Of All Days - Rage
5- Visions - Stratovarious
6- Triumph of Steel- Manowar
7- Something Wicked This Way Comes - Iced Earth
8-  Fireworks - Angra
9- Legendary Tales - Rhapsody
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Angra: Holy Land
Grave Digger: Heavy Metal Breakdown

Me costó, tuve que repetir a Helloween. Para mi es un género que hasta el 96 era interesante pero luego vino el boom y fue el horror. No soportaba a ninguna de esas bandas italianas ,finlandesas ,alemanas o españolas impersonales. Aunque mi favorito de Helloween es el Master no lo incluyo dentro del power metal alemán. Y Manowar para mi no entran en ese estilo.

Yo sin embargo nunca he podido con running Wild... y Grave Digger canciones sueltas, un disco se me hace bastante insufrible...

Lo de Manowar... bueno, yo no creo que el power solo pueda circunscribirse a alemania, en esa epoca Manowar abrieron el melón del genero... de hecho, posiblemente fueron los principales precursores de éste...
No, de hecho Iced Earth son americanos también. Pero para mi es otro rollo dentro del heavy, a Virgin Steele si los pondría dentro del heavy épico de Manowar pero en el power no. Precursores quizás fueron Maiden o Judas tanto o más que los americanos. También me gustaban mucho Conception ,pero los veo diferentes a todo este mundo.
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Mensaje por butanero el Lun Jun 08 2020, 10:16

Estoy de acuerdo en considerar a Heavens Gate power, por alemanes, sonido y por los años en los que editaron sus discos, aunque la mitad de su repertorio no lo sea realmente
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Mensaje por Sagan el Lun Jun 08 2020, 10:40

@Ashra escribió:Un grupo que no se ha mencionado y que tenía un par de discos que me gustaban mucho es Kamelot

A mi me molaron también mucho en la primera parte de los 2000. 'Karma', 'Epica' y 'The Black Halo'... menudos tres discos se marcaron ahí. Luego se piró Khan, y ya no fue lo mismo. Y que quede claro que creo que Tommy Karevik es un gran cantante para el tipo de música que hacen, pero el problema es de las canciones.

Desde que se fue Khan, solo me ha gustado medianamente 'Silverthorn'. Neutral
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Mensaje por Sagan el Lun Jun 08 2020, 10:53

@red ryder escribió:
@morley escribió:top 10 power-speed metal (1 disco por grupo)

1- Keeper II - Helloween
2- Somewhere Far Beyond - Blind Guardian
3- Land of the Free - Gamma Ray
4- End Of All Days - Rage
5- Visions - Stratovarious
6- Triumph of Steel- Manowar
7- Something Wicked This Way Comes - Iced Earth
8-  Fireworks - Angra
9- Legendary Tales - Rhapsody
10- Ecliptica - Sonata Arctica
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Helloween: Keeper 2
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Gamma Ray: Heading for Tomorroe
Blind Guardian: Somewhere Far Beyond
Running Wild: Port Royal
Rage: Trapped
Axxis: Kingdom of the Night
Iced Earth: Horror Show
Angra: Holy Land
Grave Digger: Heavy Metal Breakdown

Me costó, tuve que repetir a Helloween. Para mi es un género que hasta el 96 era interesante pero luego vino el boom y fue el horror. No soportaba a ninguna de esas bandas italianas ,finlandesas ,alemanas o españolas impersonales. Aunque mi favorito de Helloween es el Master no lo incluyo dentro del power metal alemán. Y Manowar para mi no entran en ese estilo.

1- Blind Guardian: 'Nightfall In Middle- Earth' (me ha costado dios y ayuda elegirlo entre cosas como 'Imaginations From The Other Side' y 'Somewhere Far Beyond', pero creo que es su cumbre)

2- Stratovarius: 'Episode'

3- Gamma Ray: 'Land Of The Free'

4- Iron Savior: 'Unification'

5- Iced Earth: 'Something Wicked This Way Comes' (de hecho, lo recuperé el otro día, y sigue sonando a gloria bendita, los trilogía de temas final sobre todo)

6- Rage: 'Unity'

7- Kamelot: 'The Black Halo'

8- Avantasia: The Metal Opera

9- Edguy: 'Hellfire Club'

10- Grave Digger: 'Heart Of Darkness'
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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 11:28

Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
El principal cambio es la producción, claro. Transitan sendas mas oscuras que antes, Deris se olvida de los agudos. En realidad, el protagonista del disco es el, ya que cocina la mitad de los temas. Uno de ellos es If I could fly, con el piano en primer plano, abriendo camino a singles posteriores del grupo cortados por el mismo patrón (As long as I fall).

Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

Sin himnos memorables, me parece un disco variado, maduro, interesante, de gran nivel, uno de esos discos que con el tiempo rescatas con mucho placer. Uno de los que mejor suena, y de los que mejor ha resistido el paso del tiempo.

A reivindicar.
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Mensaje por Mr.lip el Lun Jun 08 2020, 19:43

@Roy Batty escribió:
El debut de Avantasia supuso para mí el principio del fin.

Totalmente. Si fusionas The Metal Opera de Avantasia + Mandrake de EDGUY seguramente hubiera salido una obra a la par que Vain Glory Opera y Theater of Salvation y con eso una trilogía acojonante, ya digo, a la altura de los Keepers. Sin duda vaya.

Por cierto para mi se edita un disco de Power Metal antológico en el 2001, Awakening the World de Lost Horizon con seguramente el mejor puto relevo de Kiske, un tal Daniel Heiman que lo petaba en directo:

HELLOWEEN - Página 8 R-2008403-1589129142-2616.jpeg

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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 19:44

yo de helloween lo dejé de golpe y porrazo en el dark ride... Los siguientes creo que ni una vez los he escuchado... Bueno, sí, el del conejo y no me gustó.
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Mensaje por Mr.lip el Lun Jun 08 2020, 19:46

@Ashra escribió:Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
El principal cambio es la producción, claro. Transitan sendas mas oscuras que antes, Deris se olvida de los agudos. En realidad, el protagonista del disco es el, ya que cocina la mitad de los temas. Uno de ellos es If I could fly, con el piano en primer plano, abriendo camino a singles posteriores del grupo cortados por el mismo patrón (As long as I fall).

Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

Sin himnos memorables, me parece un disco variado, maduro, interesante, de gran nivel, uno de esos discos que con el tiempo rescatas con mucho placer. Uno de los que mejor suena, y de los que mejor ha resistido el paso del tiempo.

A reivindicar.

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Mensaje por Mr.lip el Lun Jun 08 2020, 19:47

@morley escribió:yo de helloween lo dejé de golpe y porrazo en el dark ride... Los siguientes creo que ni una vez los he escuchado... Bueno, sí, el del conejo y no me gustó.

"El del conejo" es el peor disco de la banda. Hombre pues deberías darle a My God Given Right, es un disco muy muy bueno, quizás lo mejor desde The Dark Ride, incluso The Time of the Oath
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Mensaje por Mr.lip el Lun Jun 08 2020, 19:52

@Roy Batty escribió:Helloween - Keeper of the Seven Keys II
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Lost Hoirizon - Awakening the World
Metalium - Millenium Metal (obra a reivindicar, el resto de discos un bluf)
Running Wild - Port Royal
Virgin Steele - Invictus
Labyrinth - Return to Heaven Denied
Iced Earth - Dark Saga

Difícil, alguno me dejo seguro

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Mensaje por clashcityrockers el Lun Jun 08 2020, 19:59

@Beodo escribió:
Una debilidad personal era el masquerade de running wild

Igual somos de quintas distintas, pero para mi ya es decadencia. Running Wild están perfectos hasta death or glory, 5 discos+un directo gloriosos. Tengo debilidad por esos primeros tiempos tan sucios, con un toque casi a lo Venom haciendo algo más hard rock, los riffs son perfectos, no se pasan de minutaje, tienen la mala baba necesaria que luego no existe en el género... Bueno, lo cierto es que no eran power metal ni power hostias, sino heavy-thrash. Aunque Port Royal, mucho más melódico, es mi debilidad, y con death or glory ponen, en mi opinión, punto y final a su gran época. Porque en Blazon Stone hay ya dos bajas (Majk Moti, que era fundamental en su sonido, y Stefan Schwarzmann a la batería, meten a dos músicos anodinos y la calidad se resiente). Luego Pile of Skulls tuvo algún problema legal con Noise y quedó en el limbo años, y está muy bien pero la banda ya, para mi, cae en picado. Masquerade, Rivalry... son repeticiones y peor
@morley escribió:

el ghosts es de su etapa mística sinfonica popi, a mí me gusta pero no esta al nivel de sus tres grandes obras: Trapped, Black in Mind y end of All Days.
Por dios, la época dorada de Rage es la de Peavy, Manni Schmidt y Chris Efthimiadis. Perfect Man, Secrets in a Weird World, Reflections of a Shadow, Trapped, The Missing Link: todo discazos. Cuando empiezan con delirios sinfónicos (coincide con la baja de guitarra y batería. En Black in Mind ya no está Manni y se nota) y se juntan con el ruso me parecen una banda powermetalera más.

Lo cierto es que a mi el power metal, en lo que se convirtió durante los 90 y 00s no me gusta nada. Me gusta cuando esas bandas hacen heavy metal acelerado, melódico, con un punto thrashmetalero. Incluso los Blind Guardian de tales from the twilight world son agresivos, directos, con grandes coros y tal pero sin pasarse. El problema es cuando todas estas bandas alemanas/europeas empiezan a jugar al rol y se olvidan de beber de los clásicos. Entonces es cuando, para mi ojo, el estilo se convierte en un chiste.
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Mensaje por Sagan el Lun Jun 08 2020, 21:09

@clashcityrockers escribió:
@Beodo escribió:
Una debilidad personal era el masquerade de running wild

Igual somos de quintas distintas, pero para mi ya es decadencia. Running Wild están perfectos hasta death or glory, 5 discos+un directo gloriosos. Tengo debilidad por esos primeros tiempos tan sucios, con un toque casi a lo Venom haciendo algo más hard rock, los riffs son perfectos, no se pasan de minutaje, tienen la mala baba necesaria que luego no existe en el género... Bueno, lo cierto es que no eran power metal ni power hostias, sino heavy-thrash. Aunque Port Royal, mucho más melódico, es mi debilidad, y con death or glory ponen, en mi opinión, punto y final a su gran época. Porque en Blazon Stone hay ya dos bajas (Majk Moti, que era fundamental en su sonido, y Stefan Schwarzmann a la batería, meten a dos músicos anodinos y la calidad se resiente). Luego Pile of Skulls tuvo algún problema legal con Noise y quedó en el limbo años, y está muy bien pero la banda ya, para mi, cae en picado. Masquerade, Rivalry... son repeticiones y peor
@morley escribió:

el ghosts es de su etapa mística sinfonica popi, a mí me gusta pero no esta al nivel de sus tres grandes obras: Trapped, Black in Mind y end of All Days.
Por dios, la época dorada de Rage es la de Peavy, Manni Schmidt y Chris Efthimiadis. Perfect Man, Secrets in a Weird World, Reflections of a Shadow, Trapped, The Missing Link: todo discazos. Cuando empiezan con delirios sinfónicos (coincide con la baja de guitarra y batería. En Black in Mind ya no está Manni y se nota) y se juntan con el ruso me parecen una banda powermetalera más.

Lo cierto es que a mi el power metal, en lo que se convirtió durante los 90 y 00s no me gusta nada. Me gusta cuando esas bandas hacen heavy metal acelerado, melódico, con un punto thrashmetalero. Incluso los Blind Guardian de tales from the twilight world son agresivos, directos, con grandes coros y tal pero sin pasarse. El problema es cuando todas estas bandas alemanas/europeas empiezan a jugar al rol y se olvidan de beber de los clásicos. Entonces es cuando, para mi ojo, el estilo se convierte en un chiste.

Totalmente comprensible y respetable punto de vista, aunque en los noventa todavía se supo guardar algo de esa mala hostia primigenia (ya que hablas de Blind Guardian, por ejemplo 'Imaginations...', con un sonido mucho más depurado y limpio que 'Tales...' tiene 'I'm Alive', que podría ser el tema más bestiajo de la banda.
Para mi, la decadencia del estilo empieza a finales de los 90, principio de los 2000, cuando salieron bandas, supergrupos y proyectos paralelos del estilo hasta de debajo de las piedras, e incluso los padres del género empezaron a no dar pie con bola.

En realidad, los últimos discos del género que realmente disfruté fueron 'The Dark Ride' (qué, como dicen por ahí arriba, ya se intentó desmarcar) y 'The Black Halo' de Kamelot (2005?)
Desde entonces, no he vuelto a comprar un disco del estilo, y solo recupero los clásicos de cuando en cuando que, eso sí, siguen sonando a gloria bendita
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 21:12

@clashcityrockers escribió:
@Beodo escribió:
Una debilidad personal era el masquerade de running wild

Igual somos de quintas distintas, pero para mi ya es decadencia. Running Wild están perfectos hasta death or glory, 5 discos+un directo gloriosos. Tengo debilidad por esos primeros tiempos tan sucios, con un toque casi a lo Venom haciendo algo más hard rock, los riffs son perfectos, no se pasan de minutaje, tienen la mala baba necesaria que luego no existe en el género... Bueno, lo cierto es que no eran power metal ni power hostias, sino heavy-thrash. Aunque Port Royal, mucho más melódico, es mi debilidad, y con death or glory ponen, en mi opinión, punto y final a su gran época. Porque en Blazon Stone hay ya dos bajas (Majk Moti, que era fundamental en su sonido, y Stefan Schwarzmann a la batería, meten a dos músicos anodinos y la calidad se resiente). Luego Pile of Skulls tuvo algún problema legal con Noise y quedó en el limbo años, y está muy bien pero la banda ya, para mi, cae en picado. Masquerade, Rivalry... son repeticiones y peor
@morley escribió:

el ghosts es de su etapa mística sinfonica popi, a mí me gusta pero no esta al nivel de sus tres grandes obras: Trapped, Black in Mind y end of All Days.
Por dios, la época dorada de Rage es la de Peavy, Manni Schmidt y Chris Efthimiadis. Perfect Man, Secrets in a Weird World, Reflections of a Shadow, Trapped, The Missing Link: todo discazos. Cuando empiezan con delirios sinfónicos (coincide con la baja de guitarra y batería. En Black in Mind ya no está Manni y se nota) y se juntan con el ruso me parecen una banda powermetalera más.

Lo cierto es que a mi el power metal, en lo que se convirtió durante los 90 y 00s no me gusta nada. Me gusta cuando esas bandas hacen heavy metal acelerado, melódico, con un punto thrashmetalero. Incluso los Blind Guardian de tales from the twilight world son agresivos, directos, con grandes coros y tal pero sin pasarse. El problema es cuando todas estas bandas alemanas/europeas empiezan a jugar al rol y se olvidan de beber de los clásicos. Entonces es cuando, para mi ojo, el estilo se convierte en un chiste.

Yo a Rage los conocí con el Black in Mind y el End of All Days y son esos discos los que más me marcaron, luego fui haciendo arqueología hasta sus primeros discos y, gustandome (sobretodo el Trapped) no me gustan tanto como esos dos... No sé, cuestión generacional, supongo.

Con lo que comentas que la cosa se desmadra cuando dejan de hacer pie en los clásicos, pues bastante de acuerdo... Añadiría que hay un momento en el que tienen un pie en los clásicos y otro pie en su sonido particular, más fantasioso. Es en ese momento donde más identificables son como estilo, luego ya se convierten en un pastiche malo...
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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 21:42

@Mr.lip escribió:
@Ashra escribió:Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
El principal cambio es la producción, claro. Transitan sendas mas oscuras que antes, Deris se olvida de los agudos. En realidad, el protagonista del disco es el, ya que cocina la mitad de los temas. Uno de ellos es If I could fly, con el piano en primer plano, abriendo camino a singles posteriores del grupo cortados por el mismo patrón (As long as I fall).

Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

Sin himnos memorables, me parece un disco variado, maduro, interesante, de gran nivel, uno de esos discos que con el tiempo rescatas con mucho placer. Uno de los que mejor suena, y de los que mejor ha resistido el paso del tiempo.

A reivindicar.

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Muy buenos temas, pero no son lo que yo entiendo por himnos: I want out, Future World, Power, I Can, etc.
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Mensaje por clashcityrockers el Lun Jun 08 2020, 21:47

Un disco del género que a mi me gusta mucho es "Hypertrace" de Scanner, del 88. Es que el estilo, como tal, aun no existía. Era Speed metal alemán, y cada disco un tesoro. Es que se lo cargan por completo. Blind Guardian hasta somewhere far beyond muy bien, tienen un punto ademas de crudeza y experimentación (ashes to ashes no es nada tipica del género), luego imaginations me parece mas barroco y empiezo a perder el interés, me resulta mas reiterativo

Sobre Rage, es que aquí están inmensos:


De hecho se han reunido con la formación original bajo el nombre de Refuge. Tienen un disco de 2018, y en directo se basan en aquellos años, ahsta missing link. A mi esos son los rage que me interesan
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Mensaje por clashcityrockers el Lun Jun 08 2020, 21:50

@morley escribió:

Con lo que comentas que la cosa se desmadra cuando dejan de hacer pie en los clásicos, pues bastante de acuerdo... Añadiría que hay un momento en el que tienen un pie en los clásicos y otro pie en su sonido particular, más fantasioso. Es en ese momento donde más identificables son como estilo, luego ya se convierten en un pastiche malo...

Alguno habéis comentado sobre lo mal que ha envejecido el debut de Gamma Ray, y no puedo estar mas de acuerdo: me resulta hiper infantil, y tiene cosas chulas, hay un riff en concreto en la propia "heading..." que está de la hostia, pero lo sobrecargan todo tanto que empalaga. No se en qué momento los propios músicos se emborrachan del estilo (y aqui faltaba tiempo para la decadencia, hablamos de 1990 o 91) y pierden el filo de lo que es una banda de rock. Con más o menos coros, más o menos velocidad, pero una banda de rock, heavy metal o como quieras llamarlo.
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Mensaje por Beodo el Lun Jun 08 2020, 22:00

@Ashra escribió:Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
El principal cambio es la producción, claro. Transitan sendas mas oscuras que antes, Deris se olvida de los agudos. En realidad, el protagonista del disco es el, ya que cocina la mitad de los temas. Uno de ellos es If I could fly, con el piano en primer plano, abriendo camino a singles posteriores del grupo cortados por el mismo patrón (As long as I fall).

Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

Sin himnos memorables, me parece un disco variado, maduro, interesante, de gran nivel, uno de esos discos que con el tiempo rescatas con mucho placer. Uno de los que mejor suena, y de los que mejor ha resistido el paso del tiempo.

A reivindicar.

Totalmente. TDR fue muy criticado, pero me parece que es una transición lógica e inteligente, pues el power ya empezaba a oler a "cerrao". El tema homonimo es cojonudo. A dia de hoy es de los discos que mas rescato de ellos.
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Mensaje por morley el Lun Jun 08 2020, 22:23

@clashcityrockers escribió:Un disco del género que a mi me gusta mucho es "Hypertrace" de Scanner, del 88. Es que el estilo, como tal, aun no existía. Era Speed metal alemán, y cada disco un tesoro. Es que se lo cargan por completo. Blind Guardian hasta somewhere far beyond muy bien, tienen un punto ademas de crudeza y experimentación (ashes to ashes no es nada tipica del género), luego imaginations me parece mas barroco y empiezo a perder el interés, me resulta mas reiterativo

Sobre Rage, es que aquí están inmensos:


De hecho se han reunido con la formación original bajo el nombre de Refuge. Tienen un disco de 2018, y en directo se basan en aquellos años, ahsta missing link. A mi esos son los rage que me interesan



uff... casi mejor quedarse con el recuerdo de la formación en sus años dorados... Laughing
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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 22:27

No World Order está bastante bien, pero el reciclaje de material propio y ajeno empieza a ser notorio. Con Metal Meltdown y Somewhere out in space, el tito Hansen hace Eagle. Hay por ahí un remedo de Rapid Fire, reminiscencias al estribillo de Send Me a Sign.....
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Mensaje por red ryder el Lun Jun 08 2020, 22:28

@Beodo escribió:
@Ashra escribió:Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
El principal cambio es la producción, claro. Transitan sendas mas oscuras que antes, Deris se olvida de los agudos. En realidad, el protagonista del disco es el, ya que cocina la mitad de los temas. Uno de ellos es If I could fly, con el piano en primer plano, abriendo camino a singles posteriores del grupo cortados por el mismo patrón (As long as I fall).

Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

Sin himnos memorables, me parece un disco variado, maduro, interesante, de gran nivel, uno de esos discos que con el tiempo rescatas con mucho placer. Uno de los que mejor suena, y de los que mejor ha resistido el paso del tiempo.

A reivindicar.

Totalmente. TDR fue muy criticado, pero me parece que es una transición lógica e inteligente, pues el power ya empezaba a oler  a "cerrao". El tema homonimo es cojonudo. A dia de hoy es de los discos que mas rescato de ellos.  
Criticado porque el público heavy es muy talibán en su mayoría y cuando uno de sus pilares varía el registro ya es carne de crucifixión. 
Aún no hace mucho un colega flipadisimo con todas esas bandas de dragones y cartas de Magic criticaba a Deris porque no llegaba a los agudos de Kiske. Nunca entendió que son dos cantantes diferentes. A mi de hecho la parte melódica de Andi me flipa y es un muy buen frontman. Why Lord why tell me why?
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Mensaje por Beodo el Lun Jun 08 2020, 22:30

@red ryder escribió:
@Beodo escribió:
@Ashra escribió:Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
El principal cambio es la producción, claro. Transitan sendas mas oscuras que antes, Deris se olvida de los agudos. En realidad, el protagonista del disco es el, ya que cocina la mitad de los temas. Uno de ellos es If I could fly, con el piano en primer plano, abriendo camino a singles posteriores del grupo cortados por el mismo patrón (As long as I fall).

Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

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Totalmente. TDR fue muy criticado, pero me parece que es una transición lógica e inteligente, pues el power ya empezaba a oler  a "cerrao". El tema homonimo es cojonudo. A dia de hoy es de los discos que mas rescato de ellos.  
Criticado porque el público heavy es muy talibán en su mayoría y cuando uno de sus pilares varía el registro ya es carne de crucifixión. 
Aún no hace mucho un colega flipadisimo con todas esas bandas de dragones y cartas de Magic criticaba a Deris porque no llegaba a los agudos de Kiske. Nunca entendió que son dos cantantes diferentes. A mi de hecho la parte melódica de Andi me flipa y es un muy buen frontman. Why Lord why tell me why?

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Mensaje por Beodo el Lun Jun 08 2020, 22:31

Y los solos tenian que ser pajilleros a mas no poder. Sino, no eran solos.

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Mensaje por clashcityrockers el Lun Jun 08 2020, 22:34

Tiene temas que están bien, y se agradece el punto más hardrockero. Pero si, si comparas con esto...



Joder, eran todo frescura y energía. Y, claro, Peavey tenía una imagen muy distinta

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Mensaje por clashcityrockers el Lun Jun 08 2020, 22:36

Hombre, es que los talibanes del power, opinando así, no tienen ni puta idea de lo que es el heavy metal. Allá ellos con sus cositas infantiloides de tirar dados
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Mensaje por red ryder el Lun Jun 08 2020, 22:38

@Beodo escribió:
@red ryder escribió:
@Beodo escribió:
@Ashra escribió:Mientras Gamma Ray siguieron apostando por la misma formula de los últimos discos en su New World Order, mostrando ya síntomas de autoplagio (un disco notable, aun así), en plena efervescencia del power metal Helloween marca distancias con The Dark Ride.
Un disco menos "happy", lo cual seria uno de los motivos esgrimidos para largar a Grapow y Kusch, que formarían Masterplan. No publicaron su debut hasta 2003, un disco que me encantó en su día aunque lo tengo olvidado y no seguí la pista de la banda.
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Weikath abortaría este camino echando a Grapow y Kusch (aunque ya digo que la mitad del disco es de Deris) y trataría de volver al pasado con dos discos poco afortunados. Curiosamente, el 7 Sinners conecta de forma directa con este The Dark Ride, siendo aun mas agresivo.

Me parece un disco muy interesante y me gusta MUCHO el sonido y los temas. Molan canciones continuistas como Salvation (de Weiki, claro), pero tb las novedades como la propia If I Could fly o The departed, I live for your pain, The Dark Ride...

Sin himnos memorables, me parece un disco variado, maduro, interesante, de gran nivel, uno de esos discos que con el tiempo rescatas con mucho placer. Uno de los que mejor suena, y de los que mejor ha resistido el paso del tiempo.

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Totalmente. TDR fue muy criticado, pero me parece que es una transición lógica e inteligente, pues el power ya empezaba a oler  a "cerrao". El tema homonimo es cojonudo. A dia de hoy es de los discos que mas rescato de ellos.  
Criticado porque el público heavy es muy talibán en su mayoría y cuando uno de sus pilares varía el registro ya es carne de crucifixión. 
Aún no hace mucho un colega flipadisimo con todas esas bandas de dragones y cartas de Magic criticaba a Deris porque no llegaba a los agudos de Kiske. Nunca entendió que son dos cantantes diferentes. A mi de hecho la parte melódica de Andi me flipa y es un muy buen frontman. Why Lord why tell me why?

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Mensaje por Beodo el Lun Jun 08 2020, 22:39

como esta entrando el dark ride. cheers cheers cheers cheers cheers cheers music
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Mensaje por butanero el Lun Jun 08 2020, 22:46

Le compro todo el análisis a Clashcity, coincido totalmente, los buenos Running Wild y mejores Rage, el por qué y cuando de la venida abajo del estilo.. Será que somos de la misma edad.

Para envejecer mal.. El pobre Manni pale

Decir también que lo del infantilismo como atributo para detestar el género, Ya durante los "años serios" salieron estos que a mí me siguen encantando y no tengo que hacer demasiados esfuerzos mentales para irme al contexto de la época para disfrutarlos

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Mensaje por Ashra el Lun Jun 08 2020, 23:27

Rabbit tampoco me ha parecido tan malo recién escuchado. Hay canciones con esos estribillos melódicos tan característicos de Helloween, como las dos primeras. Pero el paso dado es en falso, es un acercamiento a Gamma Ray, precisamente en un momento en que estos iban a dar un giro oscuro con su fallido Majestic. No aporta nada nuevo y no mejora para nada lo anterior. De momento, el peor disco con Deris de largo.
Ese reciclaje de Perfect Gentleman en Never Be a Star facepalm
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Mensaje por clashcityrockers el Lun Jun 08 2020, 23:47

@butanero escribió:Le compro todo el análisis a Clashcity, coincido totalmente, los buenos Running Wild y mejores Rage, el por qué y cuando de la venida abajo del estilo.. Será que somos de la misma edad.

Para envejecer mal.. El pobre Manni pale

Decir también que lo del infantilismo como atributo para detestar el género, Ya durante los "años serios" salieron estos que a mí me siguen encantando y no tengo que hacer demasiados esfuerzos mentales para irme al contexto de la época para disfrutarlos


44 años tengo, del '75. me pasaron port royal con 14 (estaba recién salido death or glory), y me escuché los 5 del tirón, se convirtió en mi nueva banda favorita. Joder, Calico Jack, raging fire, qué temazos, o la instrumental final gates... eso no tiene nada que ver con la mierda de power posterior, era heavy metal, simple y llanamente. Y de estribillos de puño en alto y cerveza. Y tachuelas. Como digo, otra cosa. Yo de la épica y fantasía con gnomos me di de baja cagando hostias. De hecho un colega nada musiquero, de esos que escuchan lo de la radio y ya, me pasó un disco de Stratovarious, y pensé, uno: cómo ha llegado esto a ti. Dos: qué horror. Luego ya vas atando cabos entre el power de (por entonces) nuevo cuño, el rol, los informáticos, heavies que sacan buenas notas... los tiempos habían cambiado, definitivamente

Aunque mi favorito es port royal, me flipan estos running wild. Cuando dejaban claro que era fans de venom y motorhead



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Mensaje por red ryder el Lun Jun 08 2020, 23:59

@clashcityrockers escribió:
@butanero escribió:Le compro todo el análisis a Clashcity, coincido totalmente, los buenos Running Wild y mejores Rage, el por qué y cuando de la venida abajo del estilo.. Será que somos de la misma edad.

Para envejecer mal.. El pobre Manni pale

Decir también que lo del infantilismo como atributo para detestar el género, Ya durante los "años serios" salieron estos que a mí me siguen encantando y no tengo que hacer demasiados esfuerzos mentales para irme al contexto de la época para disfrutarlos


44 años tengo, del '75. me pasaron port royal con 14 (estaba recién salido death or glory), y me escuché los 5 del tirón, se convirtió en mi nueva banda favorita. Joder, Calico Jack, raging fire, qué temazos, o la instrumental final gates... eso no tiene nada que ver con la mierda de power posterior, era heavy metal, simple y llanamente. Y de estribillos de puño en alto y cerveza. Y tachuelas. Como digo, otra cosa. Yo de la épica y fantasía con gnomos me di de baja cagando hostias. De hecho un colega nada musiquero, de esos que escuchan lo de la radio y ya, me pasó un disco de Stratovarious, y pensé, uno: cómo ha llegado esto a ti. Dos: qué horror. Luego ya vas atando cabos entre el power de (por entonces) nuevo cuño, el rol, los informáticos, heavies que sacan buenas notas... los tiempos habían cambiado, definitivamente

Aunque mi favorito es port royal, me flipan estos running wild. Cuando dejaban claro que era fans de venom y motorhead



Es que Running Wild hasta Masquerade eran la ostia. La voz personal de Rock'n Rolf y esos temas de piratas eran cojonudos. Los vi en el Rock Fest hace tres años y me lo pasé de puta madre cantando ese Lead or Gold.
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Mensaje por clashcityrockers el Mar Jun 09 2020, 00:19

Acabo de escuchar un EP de 2019 muy digno, "crossing the blades"con versión de Strutter de Kiss. Si es que Rolf es vieja escuela
Me encantaría verles
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Mensaje por Southern Rock el Mar Jun 09 2020, 00:46

¿Y que tal si para hablar de Running Wild y de Rage se utilizan los hilos de Running Wild y Rage y dejamos este para Helloween? Rolling Eyes

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