El fascismo catalan

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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 21:52

pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

Ya, pero a veces da la impresión de que en otros sitios sí se persigue ahora Wink
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 21:53

Groucho escribió:
pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

A veces parece que durante la dictadura sufrieron unos más que otros.


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O incluso que solo sufrieron unos Rolling Eyes
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Mensaje por Ricky´s Appetite Dom 13 Mar 2011 - 21:55

Groucho escribió:sinceramente es absurdo que te digan en qué idioma te tienes que dirigir a tus clientes. No acabo de entender el sentido de la ley. Pero vamos, que a mi, personalmente no me afecta.
hombre desde el punto de vista comercial es una tontería no hacerlo y desde el punto de vista de usuario no estaría mal ya que es el idioma que uso en mi vida cotidiana en un 80%, no es algo que me moleste ya que soy bilingüe pero no entiendo el problema que pueda suponer esto a nadie.Es un idioma oficial y hay muchas otras leyes que obligan a las empresas a otras muchas cosas , vamos que es algo normal que se legisle sobre lo que el gobierne considere por muy equivocado que esté.
Que se pueda rotular en dos idiomas no es malo, quizás deberían dar ayudas, si es que es cuestión de dinero aunque me parece que es algo más de orgullo o cabezoneria.
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Mensaje por red_shoes Dom 13 Mar 2011 - 21:59

Rasputin escribió:
Groucho escribió:
pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

A veces parece que durante la dictadura sufrieron unos más que otros.


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Sí..será que allí no se sufrió ni nada.
Supongo que en Zaragoza tienen cosas más importantes de las que preocuparse, aquí también, pero parece que algunos no lo ven.
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Mensaje por Centurión Gay Dom 13 Mar 2011 - 22:02

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Mensaje por pantxo Dom 13 Mar 2011 - 22:02

Rasputin escribió:
pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

Ya, pero a veces da la impresión de que en otros sitios sí se persigue ahora Wink

Si, a los niños que hablan castellano les pegan en la escuela y a los que tienen una pronunciacion de la R demasiado exagerada, les cortan el frenillo de debajo de la lengua...
El contexto historico-linguistico no es equiparable aunque algunos tengais muy poca memoria o ignoreis el asunto.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Dom 13 Mar 2011 - 22:07

pantxo escribió:
Rasputin escribió:
pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

Ya, pero a veces da la impresión de que en otros sitios sí se persigue ahora Wink

Si, a los niños que hablan castellano les pegan en la escuela y a los que tienen una pronunciacion de la R demasiado exagerada, les cortan el frenillo de debajo de la lengua...
El contexto historico-linguistico no es equiparable aunque algunos tengais muy poca memoria.
un paseo por la salida de cualquier escuela aclara las cosas bastante pero claro eso seria tener la información correcta de como están las cosas pero desde Madrid o desde Palencia se está mucho mejor informado sobre la situación real. Es ridículo pensar que en catalunya está perseguido el castellano , absolutamente ridículo
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Mensaje por Eloy Dom 13 Mar 2011 - 22:10

Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...
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Mensaje por Thorothim Dom 13 Mar 2011 - 22:11

Y como tú mucha gente, Eloy

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Mensaje por pantxo Dom 13 Mar 2011 - 22:12

Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

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Mensaje por Trumbo Dom 13 Mar 2011 - 22:14

goool de Señooorr!!!!!
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:15

pantxo escribió:
Rasputin escribió:
pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

Ya, pero a veces da la impresión de que en otros sitios sí se persigue ahora Wink

Si, a los niños que hablan castellano les pegan en la escuela y a los que tienen una pronunciacion de la R demasiado exagerada, les cortan el frenillo de debajo de la lengua...
El contexto historico-linguistico no es equiparable aunque algunos tengais muy poca memoria o ignoreis el asunto.

Ahora resultará que aquí somos unos nostálgicos del franquismo, tiene cojones. Móntate la película que quieras, la cuestión es que en mi ciudad cada uno puede poner el rótulo en su negocio en el idioma que quiera y a todo el mundo le parece bien, y me extraña que en otros sitios no sea así, nada más.
Pero si vamos a empezar como siempre a sacar la lista de agravios a ver quien la tiene más larga, yo paso.
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:16

Steve Trumbo escribió:goool de Señooorr!!!!!
cheers
El gallo televisivo más genial de la historia Laughing
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Mensaje por Centurión Gay Dom 13 Mar 2011 - 22:16

Para incentivar una lengua no es precisa la imposición o la coerción.
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Mensaje por pantxo Dom 13 Mar 2011 - 22:16

red_shoes escribió:
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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

A veces parece que durante la dictadura sufrieron unos más que otros.


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Sí..será que allí no se sufrió ni nada.
Supongo que en Zaragoza tienen cosas más importantes de las que preocuparse, aquí también, pero parece que algunos no lo ven.

Que para ti la problematica linguistica no tenga la suficiente importancia no quiere decir que carezca de ella. Cosas mas importantes? Claro que las hay, pero alla cada uno/a con sus sensibilidades...
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Mensaje por Txemari Dom 13 Mar 2011 - 22:18

red_shoes escribió:
Rasputin escribió:
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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

A veces parece que durante la dictadura sufrieron unos más que otros.


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De los DJ's a las 6 de la mañana, que son muy malos.
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Mensaje por Thorothim Dom 13 Mar 2011 - 22:19

Es que en Catalunya somos malos, eh? A mi me obligaban a hacer los "Pastorets" esos y a bailar sardanas... jodido pueblo de gente arcaica y pueblerina...

(Modo irónico off)

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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:20

TxEMaRi escribió:
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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

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Hay que decirle a Belloch que promulgue un edicto para acabar con eso ya Mad
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Mensaje por Txemari Dom 13 Mar 2011 - 22:20

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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

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Igual estaba disfrutando de ello en la sala VIP.
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Mensaje por Trumbo Dom 13 Mar 2011 - 22:21

Shinobi escribió: hijo de puta el sugerio este, menos mal que escribe poco el subnormal

No te pases.
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:23

TxEMaRi escribió:
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Ojo no se enchispe y obligue a lod DJ a cerrar sesión con un mix de Mari Cruz Soriano todas las noches Laughing
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Mensaje por pantxo Dom 13 Mar 2011 - 22:25

Rasputin escribió:
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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

Ya, pero a veces da la impresión de que en otros sitios sí se persigue ahora Wink

Si, a los niños que hablan castellano les pegan en la escuela y a los que tienen una pronunciacion de la R demasiado exagerada, les cortan el frenillo de debajo de la lengua...
El contexto historico-linguistico no es equiparable aunque algunos tengais muy poca memoria o ignoreis el asunto.

Ahora resultará que aquí somos unos nostálgicos del franquismo, tiene cojones. Móntate la película que quieras, la cuestión es que en mi ciudad cada uno puede poner el rótulo en su negocio en el idioma que quiera y a todo el mundo le parece bien, y me extraña que en otros sitios no sea así, nada más.
Pero si vamos a empezar como siempre a sacar la lista de agravios a ver quien la tiene más larga, yo paso.

Ni te he llamado nostalgico del franquismo ni nada por el estilo. Solo te intento explicar que medidas como esta (la cual me parece un tanto chorra) vienen originadas de haber padecido decadas de persecucion y represion linguistica. Ojala el gobierno vasco se hubiera puesto las pilas e imitara el trabajo hecho por el ejecutivo catalan durante los ultimas decadas. Del actual ejecutivo no espero nada que no sea retroceso y del navarro y el gabatxo, ya sabemos lo que hay, exterminio linguistico...
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Mensaje por Txemari Dom 13 Mar 2011 - 22:27

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Supongo que en Zaragoza tienen cosas más importantes de las que preocuparse, aquí también, pero parece que algunos no lo ven.

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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:31

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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

Ya, pero a veces da la impresión de que en otros sitios sí se persigue ahora Wink

Si, a los niños que hablan castellano les pegan en la escuela y a los que tienen una pronunciacion de la R demasiado exagerada, les cortan el frenillo de debajo de la lengua...
El contexto historico-linguistico no es equiparable aunque algunos tengais muy poca memoria o ignoreis el asunto.

Ahora resultará que aquí somos unos nostálgicos del franquismo, tiene cojones. Móntate la película que quieras, la cuestión es que en mi ciudad cada uno puede poner el rótulo en su negocio en el idioma que quiera y a todo el mundo le parece bien, y me extraña que en otros sitios no sea así, nada más.
Pero si vamos a empezar como siempre a sacar la lista de agravios a ver quien la tiene más larga, yo paso.

Ni te he llamado nostalgico del franquismo ni nada por el estilo. Solo te intento explicar que medidas como esta (la cual me parece un tanto chorra) vienen originadas de haber padecido decadas de persecucion y represion linguistica. Ojala el gobierno vasco se hubiera puesto las pilas e imitara el trabajo hecho por el ejecutivo catalan durante los ultimas decadas. Del actual ejecutivo no espero nada que no sea retroceso y del navarro y el gabatxo, ya sabemos lo que hay, exterminio linguistico...

Hombre, si yo entiendo los motivos de la medida, ya sé que no lo hacen porque les sale de los cojones, pero aún así no le veo mucha justificación y menos utilidad Wink
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Mensaje por celtasnake Dom 13 Mar 2011 - 22:34

Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:35

A todo esto, dentro de un par de meses tengo el bautizo de mi ahijada barcelonesa, y me gustaría terminar mi discurso con unas palabras en catalán... algún poema o algo así, por lo que solicito la ayuda que los amables foreros catalanes me puedan prestar.

Aviso de que previamente encargaré traducir el texto, que ya me veo delante del cura y la familia declamando un diálogo de peli porno Laughing
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Mensaje por o'tuerto Dom 13 Mar 2011 - 22:35

En latín os ponía yo a hablar a todos, melones.

Todas a una:

Rosa, rosa, rosam, rosae, rosae, rosa...


Y a rotular a martillo y cincel sobre marmol.
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Mensaje por red_shoes Dom 13 Mar 2011 - 22:36

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red_shoes escribió:
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Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

A veces parece que durante la dictadura sufrieron unos más que otros.


Arrow2

O incluso que solo sufrieron unos Rolling Eyes

Sí..será que allí no se sufrió ni nada.
Supongo que en Zaragoza tienen cosas más importantes de las que preocuparse, aquí también, pero parece que algunos no lo ven.

Que para ti la problematica linguistica no tenga la suficiente importancia no quiere decir que carezca de ella. Cosas mas importantes? Claro que las hay, pero alla cada uno/a con sus sensibilidades...
Pues mira ya que hablamos de sensibilidades, me parece poco sensible anteponer "la problemática lingüistica" a que dada la penosa situación actual que sufre el pequeño comercio, se les obligue bajo amenaza de multa a realizar una inversión que en muchos casos igual ni pueden realizar.
Sin entrar a valorar si me parece bien que haya medidas que promuevan el catalán, el fragantino o el euskera....me parece de poco sentido común ahora mismo.
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:38

o'tuerto escribió:En latín os ponía yo a hablar a todos, melones.

Todas a una:

Rosa, rosa, rosam, rosae, rosae, rosa...


Y a rotular a martillo y cincel sobre marmol.

Ojo que yo recuerdo la declinación entera de Qui, quae, quod Wink

Putos curas, parece mentira lo que hacen dos ostias bien dadas con la capacidad de memorizar del más tarugo Laughing
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Mensaje por o'tuerto Dom 13 Mar 2011 - 22:41

Rasputin escribió:
o'tuerto escribió:En latín os ponía yo a hablar a todos, melones.

Todas a una:

Rosa, rosa, rosam, rosae, rosae, rosa...


Y a rotular a martillo y cincel sobre marmol.

Ojo que yo recuerdo la declinación entera de Qui, quae, quod Wink

Putos curas, parece mentira lo que hacen dos ostias bien dadas con la capacidad de memorizar del más tarugo Laughing

Sin ser capaz de declinar de carrerilla, fui capaz de hablar en latín con cierta fulidez. Eso sí, mis temas de conversación se cernían a los avances de Juio Cesar por la Galia y poco más. Laughing Laughing
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Mensaje por Groucho Dom 13 Mar 2011 - 22:42

Ricky´s Appetite escribió:
Groucho escribió:sinceramente es absurdo que te digan en qué idioma te tienes que dirigir a tus clientes. No acabo de entender el sentido de la ley. Pero vamos, que a mi, personalmente no me afecta.
hombre desde el punto de vista comercial es una tontería no hacerlo y desde el punto de vista de usuario no estaría mal ya que es el idioma que uso en mi vida cotidiana en un 80%, no es algo que me moleste ya que soy bilingüe pero no entiendo el problema que pueda suponer esto a nadie.Es un idioma oficial y hay muchas otras leyes que obligan a las empresas a otras muchas cosas , vamos que es algo normal que se legisle sobre lo que el gobierne considere por muy equivocado que esté.
Que se pueda rotular en dos idiomas no es malo, quizás deberían dar ayudas, si es que es cuestión de dinero aunque me parece que es algo más de orgullo o cabezoneria.

bueno, hay una cosa que me está quedando clara, los catalanes parecéis todos contentos con la ley, entonces perfecto. Se acaba la discusión.

Pero si yo, pongamos que tengo un negocio dirigido a los franceses, y decido que todos mis rótulos estén en francés, me tocaría bastante los cojones que me IMPUSIERAN que tenga que estar en francés y en castellano.
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:42

o'tuerto escribió:
Rasputin escribió:
o'tuerto escribió:En latín os ponía yo a hablar a todos, melones.

Todas a una:

Rosa, rosa, rosam, rosae, rosae, rosa...


Y a rotular a martillo y cincel sobre marmol.

Ojo que yo recuerdo la declinación entera de Qui, quae, quod Wink

Putos curas, parece mentira lo que hacen dos ostias bien dadas con la capacidad de memorizar del más tarugo Laughing

Sin ser capaz de declinar de carrerilla, fui capaz de hablar en latín con cierta fulidez. Eso sí, mis temas de conversación se cernían a los avances de Juio Cesar por la Galia y poco más. Laughing Laughing

En Italia te pondrías las botas con las nostálgicas del Imperio Laughing cheers
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Mensaje por o'tuerto Dom 13 Mar 2011 - 22:43

Rasputin escribió:
o'tuerto escribió:
Rasputin escribió:
o'tuerto escribió:En latín os ponía yo a hablar a todos, melones.

Todas a una:

Rosa, rosa, rosam, rosae, rosae, rosa...


Y a rotular a martillo y cincel sobre marmol.

Ojo que yo recuerdo la declinación entera de Qui, quae, quod Wink

Putos curas, parece mentira lo que hacen dos ostias bien dadas con la capacidad de memorizar del más tarugo Laughing

Sin ser capaz de declinar de carrerilla, fui capaz de hablar en latín con cierta fulidez. Eso sí, mis temas de conversación se cernían a los avances de Juio Cesar por la Galia y poco más. Laughing Laughing

En Italia te pondrías las botas con las nostálgicas del Imperio Laughing cheers


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Mensaje por Eloy Dom 13 Mar 2011 - 22:49

celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.
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Mensaje por Trumbo Dom 13 Mar 2011 - 22:51

Al paso que va este puto pais se seguirá discutiendo si hay que poner los letreros de "se traspasa" en castellano o en catalán.

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Mensaje por vandelay Dom 13 Mar 2011 - 22:51

Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:goool de Señooorr!!!!!
cheers
El gallo televisivo más genial de la historia Laughing
En mi opinión, ha sido superado.

https://www.youtube.com/v/OT9fFGZxZWs
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Mensaje por Trumbo Dom 13 Mar 2011 - 22:53

stale escribió:
Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:goool de Señooorr!!!!!
cheers
El gallo televisivo más genial de la historia Laughing
En mi opinión, ha sido superado.

https://www.youtube.com/v/OT9fFGZxZWs

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Murdock Dom 13 Mar 2011 - 22:58

o'tuerto escribió:
Rasputin escribió:
o'tuerto escribió:En latín os ponía yo a hablar a todos, melones.

Todas a una:

Rosa, rosa, rosam, rosae, rosae, rosa...


Y a rotular a martillo y cincel sobre marmol.

Ojo que yo recuerdo la declinación entera de Qui, quae, quod Wink

Putos curas, parece mentira lo que hacen dos ostias bien dadas con la capacidad de memorizar del más tarugo Laughing

Sin ser capaz de declinar de carrerilla, fui capaz de hablar en latín con cierta fulidez. Eso sí, mis temas de conversación se cernían a los avances de Juio Cesar por la Galia y poco más. Laughing Laughing

Esos putos avances que siempre se producían a "magnis itineribus".
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Mensaje por Phishead Dom 13 Mar 2011 - 22:59

Eloy escribió:
celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Aqui lo que hay es mucho amargado con ganas de sentirse inmigrante toda su vida para así poder quejarse de algo.

Y normalmente es el mismo que se baja al bar a rebuznar que los "moros no se integran".
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Mensaje por Rasputin Dom 13 Mar 2011 - 22:59

stale escribió:
Rasputin escribió:
Steve Trumbo escribió:goool de Señooorr!!!!!
cheers
El gallo televisivo más genial de la historia Laughing
En mi opinión, ha sido superado.

https://www.youtube.com/v/OT9fFGZxZWs
Shocked
Yo creo que se ha corrido Laughing
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Mensaje por celtasnake Dom 13 Mar 2011 - 23:00

Eloy escribió:
celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Pero no en castellano ? En su caso que obliguen a los dos.
Yo no tengo ninguna idea "radical", simplemente aplico la lógica, dos idiomas oficiales, pues puestos a imponer, que se imponga los dos, o ninguno.
En general lo encuentro una chorrada, si abro una tienda dedicada a la NFL, lo llamaría American Football, o Quarterback zone. Porqué coño tengo que poner Futból Americà, o Fútbol Americano, o "zona del mariscal de campo", suena patético.

Pero bueno, lo mejor es ponerse un vídeo de esos que nos mola tanto, no sé si es repe, pero me he descojonado un buen rato.Laughing

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Mensaje por pantxo Dom 13 Mar 2011 - 23:02

red_shoes escribió:
pantxo escribió:
red_shoes escribió:
Rasputin escribió:
Groucho escribió:
pantxo escribió:
Rasputin escribió:Aquí en Zaragoza había una cafetería llamada "El Molí Vell" y no conozco a nadie que le importara un pimiento el rótulo Rolling Eyes

En Zaragoza que yo sepa, no se ha perseguido el castellano hasta hace unas pocas decadas.

A veces parece que durante la dictadura sufrieron unos más que otros.


Arrow2

O incluso que solo sufrieron unos Rolling Eyes

Sí..será que allí no se sufrió ni nada.
Supongo que en Zaragoza tienen cosas más importantes de las que preocuparse, aquí también, pero parece que algunos no lo ven.

Que para ti la problematica linguistica no tenga la suficiente importancia no quiere decir que carezca de ella. Cosas mas importantes? Claro que las hay, pero alla cada uno/a con sus sensibilidades...
Pues mira ya que hablamos de sensibilidades, me parece poco sensible anteponer "la problemática lingüistica" a que dada la penosa situación actual que sufre el pequeño comercio, se les obligue bajo amenaza de multa a realizar una inversión que en muchos casos igual ni pueden realizar.
Sin entrar a valorar si me parece bien que haya medidas que promuevan el catalán, el fragantino o el euskera....me parece de poco sentido común ahora mismo.

Repito, cada uno tiene sus sensibilidades y su sentido comun, cada uno pone sus prioridades en la vida...
Me parece perfecto que para ti, la situacion actual de la lengua de la tierra en la que vives, carezca del interes necesario como para promover leyes o acciones legislativas para evitar que desaparezca. No eres euskaldun, verdad?
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Mensaje por celtasnake Dom 13 Mar 2011 - 23:03

Phishead escribió:
Eloy escribió:
celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Aqui lo que hay es mucho amargado con ganas de sentirse inmigrante toda su vida para así poder quejarse de algo.

Y normalmente es el mismo que se baja al bar a rebuznar que los "moros no se integran".

Eso lo dices por mi, o por los que ven las cosas como las veo yo ??
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Mensaje por Eloy Dom 13 Mar 2011 - 23:04

Phishead escribió:
Eloy escribió:
celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Aqui lo que hay es mucho amargado con ganas de sentirse inmigrante toda su vida para así poder quejarse de algo.

Y normalmente es el mismo que se baja al bar a rebuznar que los "moros no se integran".




Collons, entres fort Laughing Laughing Laughing


Nótese que rotulo mi respuesta en catalán y continúo con la misma en castellano, sin que ello me implique un esfuerzo extra.

Ejemplo.
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Mensaje por Murdock Dom 13 Mar 2011 - 23:05

celtasnake escribió:
Pero no en castellano ? En su caso que obliguen a los dos.

Eso estaría muy bien si existiese una igualdad y una implantación real de ambos idiomas. Pero la idea es que el catalán vaya recuperando progresivamente funciones que le sesgaron durante décadas.

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Mensaje por Groucho Dom 13 Mar 2011 - 23:08

Eloy escribió:
Phishead escribió:
Eloy escribió:
celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Aqui lo que hay es mucho amargado con ganas de sentirse inmigrante toda su vida para así poder quejarse de algo.

Y normalmente es el mismo que se baja al bar a rebuznar que los "moros no se integran".




Collons, entres fort Laughing Laughing Laughing


Nótese que rotulo mi respuesta en catalán y continúo con la misma en castellano, sin que ello me implique un esfuerzo extra.

Ejemplo.

repito: bueno, hay una cosa que me está quedando clara, los catalanes parecéis todos contentos con la ley, entonces perfecto. Sólo os afecta a vosotros. Se acaba la discusión. Fin del topic
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Mensaje por pantxo Dom 13 Mar 2011 - 23:08

Eloy escribió:
Phishead escribió:
Eloy escribió:
celtasnake escribió:
Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Aqui lo que hay es mucho amargado con ganas de sentirse inmigrante toda su vida para así poder quejarse de algo.

Y normalmente es el mismo que se baja al bar a rebuznar que los "moros no se integran".




Collons, entres fort Laughing Laughing Laughing


Nótese que rotulo mi respuesta en catalán y continúo con la misma en castellano, sin que ello me implique un esfuerzo extra.

Ejemplo.

Pero es una falta de educacion con los castellanoparlantes. Escribe en cristiano!!!!!
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Mensaje por celtasnake Dom 13 Mar 2011 - 23:09

Murdock escribió:
celtasnake escribió:
Pero no en castellano ? En su caso que obliguen a los dos.

Eso estaría muy bien si existiese una igualdad y una implantación real de ambos idiomas. Pero la idea es que el catalán vaya recuperando progresivamente funciones que le sesgaron durante décadas.


Y no es mejor incentivar y promover, antes que imponer ?

Sobretodo en el tema rótulos de negocios privados, lo encuentro una tontería.
Si algún día tengo un negocio, el rótulo será en inglés, y ya te puedo decir que su traducción al catalán ( o castellano) sería cuanto menos, ridículo.

Ojo, solo estoy hablando del tema rótulos, que aún me vais a tomar por un anti catalanista o algo así. Evil or Very Mad


Última edición por celtasnake el Dom 13 Mar 2011 - 23:10, editado 1 vez
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Mensaje por Trumbo Dom 13 Mar 2011 - 23:10

pantxo escribió:
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Eloy escribió:Lo que está claro es que cualquier medida (más o menos acertada) destinada a proteger, incentivar y promover el uso de nuestra lengua es vista con una incomprensión brutal desde ciertos ámbitos, cuando no con una abierta animadversión digna de mejor causa.

Yo a veces alucino con las cosas que leo por aquí. El tiempo en este foro me ha enseñado que el nivel cultural o unas aficiones más o menos fuera de lo común no implican una mayor apertura de miras, o al menos una cierta curiosidad por entender otras realidades.

Parece que tratar de defender una lengua minoritaria sea un delito, o que haya que pedir perdón por tratar de implantar el idioma de nuestra tierra en todos los ámbitos de la vida. El catalán es lo que es y está cómo está gracias a muchas iniciativas públicas y privadas. Puede que no todas ellas sean acertadas, pero a mi ya me cansa tanta hostilidad...

Curioso, lo de "apertura de miras" me choca un poco con defender lo de imponer un idioma ( tema rótulos, me refiero). Imponer y obligar no suele ser muy de "apertura de miras", creo yo.

De acuerdo en que hay que incentivar y promover, pero no imponer, ya que pueden provocar el efecto contrario.

Dicho esto, siempre he pensado que ni incentivan ni promueven lo suficiente.


Es cuestión de puntos de vista. Para mi imponer es obligar a usar un idioma por encima de otro o prohibirte el tuyo.
Aquí sólo están diciendo que además de rotular en el que lo tengas, o en el que te dé la gana hacerlo, hagas el favor de hacerlo también en catalán.




Negarse a eso es algo que no entiendo, a menos que se tengan ciertas ideas con las que no comulgo en absoluto.

Aqui lo que hay es mucho amargado con ganas de sentirse inmigrante toda su vida para así poder quejarse de algo.

Y normalmente es el mismo que se baja al bar a rebuznar que los "moros no se integran".




Collons, entres fort Laughing Laughing Laughing


Nótese que rotulo mi respuesta en catalán y continúo con la misma en castellano, sin que ello me implique un esfuerzo extra.

Ejemplo.

Pero es una falta de educacion con los castellanoparlantes. Escribe en cristiano!!!!!

De falta de educación nada. Que cada uno escriba como le salga de la polla.

Aunque, claro, también debería poner el rótulo de su establecimeinto como le saliera de la polla también. Smile
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Mensaje por Trumbo Dom 13 Mar 2011 - 23:11

celtasnake escribió:
Murdock escribió:
celtasnake escribió:
Pero no en castellano ? En su caso que obliguen a los dos.

Eso estaría muy bien si existiese una igualdad y una implantación real de ambos idiomas. Pero la idea es que el catalán vaya recuperando progresivamente funciones que le sesgaron durante décadas.


Y no es mejor incentivar y promover, antes que imponer ?

Sobretodo en el tema rótulos de negocios privados, lo encuentro una tontería.
Si algún día tengo un negocio, el rótulo será en inglés, y ya te puedo decir que su traducción al catalán sería cuanto menos, ridículo.

Ojo, solo estoy hablando del tema rótulos, que aún me vais a tomar por un anti catalanista o algo así. Evil or Very Mad

En mi pueblo hay bastantes rótulos que están en inglés. En andalú quedarían algo raros. Laughing
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