Torturas y malos tratos policiales

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Mensaje por Dj Crust Mar 26 Oct 2010 - 18:51


Un estupa! un estupa!!!!
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Mensaje por slash2007 Mar 26 Oct 2010 - 20:04

si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay
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Mensaje por pantxo Mar 26 Oct 2010 - 20:09

@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


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Mensaje por slash2007 Mar 26 Oct 2010 - 20:17

@pantxo escribió:
@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


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http://www.manerasdevivir.com/foro/viewforum.php?f=1&sid=ccaf5ee972d7a03976d5e04303e94eec cheers
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Mensaje por Sean Mar 26 Oct 2010 - 20:46

Es cierto que comparado con la policia de otros países, los de aquí son ositos de peluche. Esto no quita que los de aquí sean unos cabrones.

Sin embargo, cuando los de aquí dan palizas o cargan con pelotas de goma con una mani, los de otro lado te hacen desaparecer para siempre o disparan a matar.

PD: Por favor, evitad ponedme casos de "desapariciones" o "asesinatos" relacionados con la policía de aquí que sabeis de sobra que los de fuera son mayoría comparados con los de aquí.
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Mensaje por kent b. Miér 27 Oct 2010 - 10:39

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@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


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http://www.elcorreo.com/alava/v/20101027/politica/sarasola-admite-milita-pone-20101027.html


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Mensaje por polaris Miér 27 Oct 2010 - 10:41

mas candela tenian que dar





































:goofy:
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Mensaje por helterstalker Miér 27 Oct 2010 - 10:56

@kent b. escribió:
@pantxo escribió:
@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


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http://www.elcorreo.com/alava/v/20101027/politica/sarasola-admite-milita-pone-20101027.html


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Ya me habían dicho que Mattin Sarasola no era el más listo de Lesaka...el problema es que hasta un soplapollas puede matar.
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Mensaje por dumb Miér 27 Oct 2010 - 13:13

Torturas y malos tratos policiales - Página 3 Busqs


Última edición por dumb el Miér 27 Oct 2010 - 13:35, editado 1 vez
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Mensaje por Phishead Miér 27 Oct 2010 - 13:34

No soy nada partidario de los maltratos policiales, pero a según que detenidos hay para darles de hostias hasta cansarse para que se les active un poco la neurona...

Una oferta para acabar en prisión
La Policía detiene a una pareja que repartía octavillas ofreciendo descuentos de cinco euros por cada gramo de cocaína que se le comprase e incluso dejaba su dirección

Un billete de cinco euros fotocopiado, una oferta de descuento de esta cantidad por cada gramo de cocaína que se comprara, un apodo, el Arrebato de Morón, y una dirección de este municipio, el número 35 de la calle Zaharillas. Todo eso figuraba en unas octavillas repartidas por Morón de la Frontera y que, además de llegar a las manos de posibles clientes, también acabó en las de la Policía. Cuando los agentes se presentaron en la dirección indicada en la publicidad, descubrieron que, efectivamente, existía un punto de venta de droga en el domicilio.

Sólo hizo falta un mínimo seguimiento para apresar a los responsables. La Policía identificó al Arrebato como Juan C. M. y luego descubrió que actuaba de manera conjunta con su mujer, identificada como María del Carmen C. V., según informó ayer en un comunicado la Jefatura Superior de Policía en Andalucía Occidental. La esposa del Arrebato era la encargada de transportar la droga desde otros municipios y quien la entregaba en su casa a las personas que llegaran al reclamo de la publicidad que habían repartido previamente, sobre todo en las zonas de ocio nocturno. El Arrebato, por su parte, también se dedicaba a vender la droga por distintos locales y discotecas del municipio.

La pareja responsable de esta inédita promoción fue detenida cuando se desplazaba en su coche a Marchena para comprar cocaína que luego se iba a distribuir en Morón. En el momento del arresto, se les intervinieron dos bolsas con cocaína en forma de roca. En el registro posterior del domicilio del matrimonio, la Policía se incautó de diverso material para el pesaje, corte, mezcla y distribución de los estupefacientes. En la vivienda también había una cantidad indeterminada de hachís.

Los dos detenidos fueron puestos a disposición judicial tras su arresto. El juez decretó el ingreso en prisión del Arrebato, que además contaba ya con antecedentes delictivos. Tanto él como su esposa están imputados como presuntos autores de un delito contra la salud pública.

Hasta ahora la Policía se había topado con casos del conocido como telecoca, en el que un traficante sirve la cantidad que los clientes pidan llevándola a domicilio. Que un vendedor de drogas a pequeña escala reparta una octavilla dejando su apodo y su dirección es un método novedoso entre los traficantes. A la vista de los resultados, parece demasiado indiscreto como para que alguien se anime a repetirlo.
http://www.diariodesevilla.es/article/provincia/822022/una/oferta/para/acabar/prision.html
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Mensaje por doctor infierno Miér 27 Oct 2010 - 14:32

Esto va dedicado al tribunal de Estrasburgo

http://www.europapress.es/nacional/noticia-txeroki-admitio-denuncia-torturas-portu-sarasola-falsa-forma-parte-estrategia-20090302183332.html
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Mensaje por pantxo Miér 27 Oct 2010 - 15:00

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http://www.elcorreo.com/alava/v/20101027/politica/sarasola-admite-milita-pone-20101027.html


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http://www.gara.net/azkenak/10/228767/es/Los-forenses-que-examinaron-Portu-Sarasola-desmontan-version-Guardia-Civil

Alguien miente...
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Mensaje por Txemari Miér 27 Oct 2010 - 15:44

Aqui, yo, empiezo a dar hostias y no me hubiese cansado.

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Mensaje por kent b. Miér 27 Oct 2010 - 16:01

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menos mal que ya ha salido txeroki y sus cartas para aclararlo un poco. Laughing
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Mensaje por pantxo Miér 27 Oct 2010 - 19:51

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Mensaje por kent b. Miér 27 Oct 2010 - 22:15

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no, si quieres me creo lo que digáis tú, el gara y el caranabo este de sarasola no te jode. Laughing

es curioso que cada vez que álguien comenta una noticia que no publique el gara o que no sea afín a tu postura siempre salgas con el mismo consejito de "no conviene creerse todo lo te vende el poder" o cosas por el estilo, como si lo que tu dijeras viniera de una fuente de información pura y cristalina. anda...
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Mensaje por atabal Miér 27 Oct 2010 - 22:27

Es evidente que a Portu y Sarasola los pusieron finos... No es esa la actuación más deseable en las fuerzas policiales, pero ¡qué se le va a hacer! Son los gajes del oficio cuando te haces etarra, matas a dos ecuatorianos que pasaban por allí y encima te descojonas.
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Mensaje por killerjoe Miér 27 Oct 2010 - 22:34

Sean Flynn escribió:Es cierto que comparado con la policia de otros países, los de aquí son ositos de peluche. Esto no quita que los de aquí sean unos cabrones.

Sin embargo, cuando los de aquí dan palizas o cargan con pelotas de goma con una mani, los de otro lado te hacen desaparecer para siempre o disparan a matar.

Pero es que en otros lados tampoco lanzan una piedrecita desde 200m y marchan corriendo antes de ver donde cae. En otros lados directamente pegan tiros así que es obvio que respondan de otra forma también.

Aquí ni por asomo hay la violencia que hay por otros lados.
Aquí les va más el "recetar". Ya sea con motivo o porque les da la gana, sin más y la verdad no sé que prefiero, si comerme 2 porrazos o una multa del copón que me suponga todo el sueldo de varios meses incluso.
Sin ir más lejos con la famosa ley del deporte cada semana caen 2 o 3 personas con multas de 3.000-6.000€ por haberseles encontrado "una sustancia estupefaciente"
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Mensaje por Rocket Miér 27 Oct 2010 - 22:42

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es curioso que cada vez que álguien comenta una noticia que no publique el gara o que no sea afín a tu postura siempre salgas con el mismo consejito de "no conviene creerse todo lo te vende el poder" o cosas por el estilo, como si lo que tu dijeras viniera de una fuente de información pura y cristalina. anda...


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Mensaje por helterstalker Miér 27 Oct 2010 - 22:45

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Entonces cuando en el 99% de los casos restantes los forenses desmontan las fabulaciones de estos comprometidos jovenes habrá que creeles ¿verdad?
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Mensaje por kent b. Miér 27 Oct 2010 - 22:55

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precisamente por eso lo digo.
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Mensaje por Txemari Miér 27 Oct 2010 - 23:11

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Entonces cuando en el 99% de los casos restantes los forenses desmontan las fabulaciones de estos comprometidos jovenes habrá que creeles ¿verdad?

No te equivoques, los forenses estan pagados por el gobierno español.

Hay que creer, si o si, a unas personas que llevan mas de media vida intentando matar personas.

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Mensaje por Murdock Miér 27 Oct 2010 - 23:17

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No te equivoques, los forenses estan pagados por el gobierno español.

Hay que creer, si o si, a unas personas que llevan mas de media vida intentando matar personas.


Los forenses han desmontado las argumentaciones de los imputados. La fiscalía pide para la mayoría de ellos penas de prisión, para dos incluso de hasta 17 años. Aunque también es cierto que la carta de Txeroki hablaba de las denuncias de Portu y Sarasola como parte de una estrategia de descrédito al Estado español. Es un asunto peliagudo.
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Mensaje por pantxo Jue 28 Oct 2010 - 20:55

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Entonces cuando en el 99% de los casos restantes los forenses desmontan las fabulaciones de estos comprometidos jovenes habrá que creeles ¿verdad?


Mira, resulta que este es uno de esos casos de ese 1% que tu dices...

http://www.gara.net/azkenak/10/228973/es/El-fiscal-acusacion-particular-evidencian-falso-testimonio-guardias-civiles

http://www.berria.info/albisteak/44377/portuk_eta_sarasolak_tortura_larriak_jasan_zituztela_dio_fiskalak_eta_lau_guardia_zibilentzat_kartzela_eskatu_du.htm

http://www.diariovasco.com/20101028/mas-actualidad/politica/fiscalia-guipuzcoa-mantiene-acusacion-201010281528.html
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Mensaje por atabal Jue 28 Oct 2010 - 21:02

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Mira, resulta que este es uno de esos casos de ese 1% que tu dices...
http://www.gara.net/azkenak/10/228973/es/El-fiscal-acusacion-particular-evidencian-falso-testimonio-guardias-civiles

Yo no tengo la menor duda de que Portu y Sarasola fueran torturados, porque las evidencias hablan por sí solas.
Ahora bien, llámame insensible si quieres, pero no me sale derramar ninguna lagrimita por ellos.
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Mensaje por helterstalker Jue 28 Oct 2010 - 21:29

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http://www.elcorreo.com/alava/v/20101027/politica/sarasola-admite-milita-pone-20101027.html


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http://www.gara.net/azkenak/10/228767/es/Los-forenses-que-examinaron-Portu-Sarasola-desmontan-version-Guardia-Civil

Alguien miente...

Entonces cuando en el 99% de los casos restantes los forenses desmontan las fabulaciones de estos comprometidos jovenes habrá que creeles ¿verdad?


Mira, resulta que este es uno de esos casos de ese 1% que tu dices...

http://www.gara.net/azkenak/10/228973/es/El-fiscal-acusacion-particular-evidencian-falso-testimonio-guardias-civiles

http://www.berria.info/albisteak/44377/portuk_eta_sarasolak_tortura_larriak_jasan_zituztela_dio_fiskalak_eta_lau_guardia_zibilentzat_kartzela_eskatu_du.htm

http://www.diariovasco.com/20101028/mas-actualidad/politica/fiscalia-guipuzcoa-mantiene-acusacion-201010281528.html

Pues si se demuestran que estas dos escorias humanas han sido torturadas que los picoletos sean condenados y se jodan.Ya está.¿ahora contestas a mí pregunta anterior?
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Mensaje por pantxo Jue 28 Oct 2010 - 21:45

@helterstalker escribió:
@pantxo escribió:
@helterstalker escribió:
@pantxo escribió:
@kent b. escribió:
@pantxo escribió:
@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


Torturas y malos tratos policiales - Página 3 9k=

http://www.elcorreo.com/alava/v/20101027/politica/sarasola-admite-milita-pone-20101027.html


Laughing


http://www.gara.net/azkenak/10/228767/es/Los-forenses-que-examinaron-Portu-Sarasola-desmontan-version-Guardia-Civil

Alguien miente...

Entonces cuando en el 99% de los casos restantes los forenses desmontan las fabulaciones de estos comprometidos jovenes habrá que creeles ¿verdad?


Mira, resulta que este es uno de esos casos de ese 1% que tu dices...

http://www.gara.net/azkenak/10/228973/es/El-fiscal-acusacion-particular-evidencian-falso-testimonio-guardias-civiles

http://www.berria.info/albisteak/44377/portuk_eta_sarasolak_tortura_larriak_jasan_zituztela_dio_fiskalak_eta_lau_guardia_zibilentzat_kartzela_eskatu_du.htm

http://www.diariovasco.com/20101028/mas-actualidad/politica/fiscalia-guipuzcoa-mantiene-acusacion-201010281528.html

Pues si se demuestran que estas dos escorias humanas han sido torturadas que los picoletos sean condenados y se jodan.Ya está.¿ahora contestas a mí pregunta anterior?

Conoces algun caso de que algun forense haya desmontado alguna acusacion de torturas? Estos dos han pasado por el forense de la audiencia nacional, denuncio el estado de los detenidos? Y el juez? No ve las marcas de los detenidos? Dice o hace algo? Si, si van al talego los incomunican una temporada...
En el asunto de las torturas a detenidos estan en el ajo policias, jueces y forenses de la audiencia nacional. La tortura es utilizada como un arma politica para sacar informacion, amedrentar y como venganza. Que haya gente en España que a dia de hoy, no crea ni quiera creer que la tortura existe de forma sistematica, es algo que no me extraña demasiado. Los medios de comunicacion llevan años diciendo que los vascos tenemos cuernos y rabo...
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Mensaje por helterstalker Jue 28 Oct 2010 - 22:13

@pantxo escribió:
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@kent b. escribió:
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@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


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Entonces cuando en el 99% de los casos restantes los forenses desmontan las fabulaciones de estos comprometidos jovenes habrá que creeles ¿verdad?


Mira, resulta que este es uno de esos casos de ese 1% que tu dices...

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http://www.diariovasco.com/20101028/mas-actualidad/politica/fiscalia-guipuzcoa-mantiene-acusacion-201010281528.html

Pues si se demuestran que estas dos escorias humanas han sido torturadas que los picoletos sean condenados y se jodan.Ya está.¿ahora contestas a mí pregunta anterior?

Conoces algun caso de que algun forense haya desmontado alguna acusacion de torturas? Estos dos han pasado por el forense de la audiencia nacional, denuncio el estado de los detenidos? Y el juez? No ve las marcas de los detenidos? Dice o hace algo? Si, si van al talego los incomunican una temporada...
En el asunto de las torturas a detenidos estan en el ajo policias, jueces y forenses de la audiencia nacional. La tortura es utilizada como un arma politica para sacar informacion, amedrentar y como venganza. Que haya gente en España que a dia de hoy, no crea ni quiera creer que la tortura existe de forma sistematica, es algo que no me extraña demasiado. Los medios de comunicacion llevan años diciendo que los vascos tenemos cuernos y rabo...

Un forense no denuncia nada ni desmonta nada, emite un informe con carácter de certificación que a los efectos oportunos, como es el caso, sirve de prueba en la causa en cuestión uniendose al resto del expediente y sirviendo como prueba a ratificar luego en el acto del juicio oral.
El hecho de que el forense, dependiente del Instituto Anatómico Forense y con capacidad para ejercer su trabajo en completa independiencia, falsifique ese informe supone ni más ni menos que la comisión de un delito de falsificación en documento público, claro que según tu peregrina teoría ahí estará Mister RuGALcaba para salvarle el ipurdi...tan ridículo como que yo diga que los médicos forenses que han demostrado que las lesiones de esos hijos de puta no han sido causadas de la forma que dice la versión oficial lo han hecho porque, a escote, el porcino "entorno" una comilona en el Hartza.

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Mensaje por luiggy pop Jue 28 Oct 2010 - 22:16

Muy raro este caso...

Pa empezar que coño hacen unos navarros en la ETA?

Esos no es cosa de vascos?

Que la policie española torture es habitual teniendo en cuenta el pais en cuestión y la de millones de ciudadanos que la apoyan pero lo de navarros etarras es que no me cuadra.....

Que va a ser los siguiente, un alcalde de Burgos en pamplona?

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Mensaje por helterstalker Jue 28 Oct 2010 - 22:43

@luiggy pop escribió:Muy raro este caso...

Pa empezar que coño hacen unos navarros en la ETA?

Esos no es cosa de vascos?

Que la policie española torture es habitual teniendo en cuenta el pais en cuestión y la de millones de ciudadanos que la apoyan pero lo de navarros etarras es que no me cuadra.....

Que va a ser los siguiente, un alcalde de Burgos en pamplona?


Igual tampoco te cuadra que hasta Hitler o Kurt Waldheim fuesen austriacos
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Mensaje por Ashra Jue 28 Oct 2010 - 23:42

Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser, presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.



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Mensaje por Joseba Jue 28 Oct 2010 - 23:43

@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser, presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.



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Mensaje por helterstalker Jue 28 Oct 2010 - 23:57

@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser,presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.




De la misma forma que también hay gente que es detenida por presuntamente cometer un robo con violencia o una agresión sexual o cooperante en un homicidio que también salen por la puerta de atrás porque no hay pruebas.Y efectivamente yo no niego la práctica de malos tratos en algunos casos, casos que no únicamente son exclusivos en detenidos por terrorismo sino en detenciones por otros delitos (los Mossos o determinadas Policias Municipales por ejemplo saben mucho de eso)...lo que niego es que sea una práctica generalizada o no más que en otros paises de nuestro entorno como pretende vender el victimista "entorno" como coartada a su betífica lucha de liberación.Evidentemente el funcionario que de alguna forma u otra los realice o encubra,que se joda y apechugue.
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Mensaje por vyvyan Vie 29 Oct 2010 - 8:21

@luiggy pop escribió:Muy raro este caso...

Pa empezar que coño hacen unos navarros en la ETA?

Esos no es cosa de vascos?

Que la policie española torture es habitual teniendo en cuenta el pais en cuestión y la de millones de ciudadanos que la apoyan pero lo de navarros etarras es que no me cuadra.....

Que va a ser los siguiente, un alcalde de Burgos en pamplona?


cuanto daño hizo el etarra ese español.......
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Mensaje por helterstalker Vie 29 Oct 2010 - 9:50

@pantxo escribió:
@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


Torturas y malos tratos policiales - Página 3 9k=

Por cierto, y ahora que tengo un poco de tiempo, ya que sacas una foto de Unai Romano, no sé si sabrás que este simpático muchacho fue imputado por un delito de denuncia falsa a raiz de sus "lesiones" , como tampoco sabrás que en el propio juicio por las hipotéticas torturas peritos informáticos y fotográficos calificaron la foto que tú has colgado como "grotesco photoshop", que así mismo el propio médico aportado por la acusación particular no pudo certificar que las "lesiones" del atontado éste se produjesen durante su estancia en calabozos, o que sus compañeros de porcina camada con celeridad se apresurasen a quitar toda la cartelería y parafernalia del retrato de marras que habían colgado por todo el Pais Vasco cuando todo dios empezó a descojonarse con lo ridículo del montaje.
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Mensaje por Ashra Vie 29 Oct 2010 - 11:40

@helterstalker escribió:
@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser,presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.




De la misma forma que también hay gente que es detenida por presuntamente cometer un robo con violencia o una agresión sexual o cooperante en un homicidio que también salen por la puerta de atrás porque no hay pruebas.Y efectivamente yo no niego la práctica de malos tratos en algunos casos, casos que no únicamente son exclusivos en detenidos por terrorismo sino en detenciones por otros delitos (los Mossos o determinadas Policias Municipales por ejemplo saben mucho de eso)...lo que niego es que sea una práctica generalizada o no más que en otros paises de nuestro entorno como pretende vender el victimista "entorno" como coartada a su betífica lucha de liberación.Evidentemente el funcionario que de alguna forma u otra los realice o encubra,que se joda y apechugue.

Yo no he dicho lo contrario.
Solo difiero en que yo si creo que es una práctica más generalizada de lo que la mayoría está dispuesta a admitir. Las pruebas están ahí, y no entiendo por qué cuando los torturados son etarras, o presuntamente etarras, se niega de entrada, o por el contrario se aplaude sin tener en cuenta que su culpabilidad está aún por demostrar. Que son etarras, que no hay nadie al que las fuerzas de seguridad tenga más ganas.
Consignas, son consignas dicen. ¿Por qué algunos de los casos más flagrantes de torturas han sido denunciados por personas que luego han sido absueltas? Perdón, es que todo es ETA......
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Mensaje por helterstalker Vie 29 Oct 2010 - 12:26

@Ashra escribió:
@helterstalker escribió:
@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser,presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.




De la misma forma que también hay gente que es detenida por presuntamente cometer un robo con violencia o una agresión sexual o cooperante en un homicidio que también salen por la puerta de atrás porque no hay pruebas.Y efectivamente yo no niego la práctica de malos tratos en algunos casos, casos que no únicamente son exclusivos en detenidos por terrorismo sino en detenciones por otros delitos (los Mossos o determinadas Policias Municipales por ejemplo saben mucho de eso)...lo que niego es que sea una práctica generalizada o no más que en otros paises de nuestro entorno como pretende vender el victimista "entorno" como coartada a su betífica lucha de liberación.Evidentemente el funcionario que de alguna forma u otra los realice o encubra,que se joda y apechugue.

Yo no he dicho lo contrario.
Solo difiero en que yo si creo que es una práctica más generalizada de lo que la mayoría está dispuesta a admitir. Las pruebas están ahí, y no entiendo por qué cuando los torturados son etarras, o presuntamente etarras, se niega de entrada, o por el contrario se aplaude sin tener en cuenta que su culpabilidad está aún por demostrar. Que son etarras, que no hay nadie al que las fuerzas de seguridad tenga más ganas.
Consignas, son consignas dicen. ¿Por qué algunos de los casos más flagrantes de torturas han sido denunciados por personas que luego han sido absueltas? Perdón, es que todo es ETA......

Depende por lo que entiendas por "generalizado", yo no lo creo así, ¿qué ha habido casos?, por supuesto que los habido (e incluso ahí habría que mirar si se tratan de casos de "torturas" o de "lesiones", un matiz bastante importante con el Código Penal en la mano, por cuanto las segundas pueden producirse perfectamente durante la legítima fuerza empleada para la reducción del detenido) pero en modo alguno son generalizados, entendiendo por "generalizado" como protocolo continuado para el interrogatorio de detenidos.
Cuando alguien de la organización terrorista ETA(o Segi, o Jarrai,me da igual) es capturado, al poco de ser detenido, y una vez practicadas las diligencias de entrada y registro si procediesen, va a ser inmediatamente conducido al Médico Forense, una vez trasladado a la Audiencia Nacional va a recibir visita de otro forense diaríamente hasta su paso a declarar ante el Juez.Otra cosa es lo que se comentaba antes de que si los forenses o los jueces obvian lo que ven porque están al servicio del Estado represor y chorradas semejantes.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Vie 29 Oct 2010 - 12:28

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Mensaje por Murdock Vie 29 Oct 2010 - 13:10

@helterstalker escribió:
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@helterstalker escribió:
@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser,presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.




De la misma forma que también hay gente que es detenida por presuntamente cometer un robo con violencia o una agresión sexual o cooperante en un homicidio que también salen por la puerta de atrás porque no hay pruebas.Y efectivamente yo no niego la práctica de malos tratos en algunos casos, casos que no únicamente son exclusivos en detenidos por terrorismo sino en detenciones por otros delitos (los Mossos o determinadas Policias Municipales por ejemplo saben mucho de eso)...lo que niego es que sea una práctica generalizada o no más que en otros paises de nuestro entorno como pretende vender el victimista "entorno" como coartada a su betífica lucha de liberación.Evidentemente el funcionario que de alguna forma u otra los realice o encubra,que se joda y apechugue.

Yo no he dicho lo contrario.
Solo difiero en que yo si creo que es una práctica más generalizada de lo que la mayoría está dispuesta a admitir. Las pruebas están ahí, y no entiendo por qué cuando los torturados son etarras, o presuntamente etarras, se niega de entrada, o por el contrario se aplaude sin tener en cuenta que su culpabilidad está aún por demostrar. Que son etarras, que no hay nadie al que las fuerzas de seguridad tenga más ganas.
Consignas, son consignas dicen. ¿Por qué algunos de los casos más flagrantes de torturas han sido denunciados por personas que luego han sido absueltas? Perdón, es que todo es ETA......

Depende por lo que entiendas por "generalizado", yo no lo creo así, ¿qué ha habido casos?, por supuesto que los habido (e incluso ahí habría que mirar si se tratan de casos de "torturas" o de "lesiones", un matiz bastante importante con el Código Penal en la mano, por cuanto las segundas pueden producirse perfectamente durante la legítima fuerza empleada para la reducción del detenido) pero en modo alguno son generalizados, entendiendo por "generalizado" como protocolo continuado para el interrogatorio de detenidos.
Cuando alguien de la organización terrorista ETA(o Segi, o Jarrai,me da igual) es capturado, al poco de ser detenido, y una vez practicadas las diligencias de entrada y registro si procediesen, va a ser inmediatamente conducido al Médico Forense, una vez trasladado a la Audiencia Nacional va a recibir visita de otro forense diaríamente hasta su paso a declarar ante el Juez.Otra cosa es lo que se comentaba antes de que si los forenses o los jueces obvian lo que ven porque están al servicio del Estado represor y chorradas semejantes.

helterstarker, por favor, la mayoría de denuncias diligenciadas en los juzgados se producen tras estancia en las comisarías y calabozos de las fuerzas públicas. Qué es eso de reducción de un detenido. Espero que no justifiques esa serie de aforismos que no hace más que ocultar situaciones de oscurantismo policial. Qué resistencia puede plantear un detenido con su capacidad de movimiento mermada y dentro de un centro de detenciones.

La actitud de un Estado democrático que representa al pueblo español debe ser ejemplar en el trato a los detenidos. Con independencia de sus delitos. Entiendo que a cualquiera le sería difícil no partirle las piernas a gente que participa en un atentado como el de Hipercor, o teniendo delante a los canis que asesinaron a Marta del Castillo; pero los ciudadanos han cedido el ejercicio legítimo de la fuerza a las fuerzas públicas para que se actúe dentro de la ley. Si entras en el juego de quien practica la barbarie, al final eres parte de esa ignominia, que carcome los principios y fundamentos de la Democracia. Sobrados ejemplos tenemos de décadas no tan lejanas.

Y sobre si se obvian las denuncias, sí, pero no. Y he aquí un reciente ejemplo:

http://www.diariovasco.com/agencias/20101027/ampara-etarra-porque-investigo-bien_201010271340.html
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Mensaje por helterstalker Vie 29 Oct 2010 - 13:25

@Murdock escribió:
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@Ashra escribió:
@helterstalker escribió:
@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser,presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.




De la misma forma que también hay gente que es detenida por presuntamente cometer un robo con violencia o una agresión sexual o cooperante en un homicidio que también salen por la puerta de atrás porque no hay pruebas.Y efectivamente yo no niego la práctica de malos tratos en algunos casos, casos que no únicamente son exclusivos en detenidos por terrorismo sino en detenciones por otros delitos (los Mossos o determinadas Policias Municipales por ejemplo saben mucho de eso)...lo que niego es que sea una práctica generalizada o no más que en otros paises de nuestro entorno como pretende vender el victimista "entorno" como coartada a su betífica lucha de liberación.Evidentemente el funcionario que de alguna forma u otra los realice o encubra,que se joda y apechugue.

Yo no he dicho lo contrario.
Solo difiero en que yo si creo que es una práctica más generalizada de lo que la mayoría está dispuesta a admitir. Las pruebas están ahí, y no entiendo por qué cuando los torturados son etarras, o presuntamente etarras, se niega de entrada, o por el contrario se aplaude sin tener en cuenta que su culpabilidad está aún por demostrar. Que son etarras, que no hay nadie al que las fuerzas de seguridad tenga más ganas.
Consignas, son consignas dicen. ¿Por qué algunos de los casos más flagrantes de torturas han sido denunciados por personas que luego han sido absueltas? Perdón, es que todo es ETA......

Depende por lo que entiendas por "generalizado", yo no lo creo así, ¿qué ha habido casos?, por supuesto que los habido (e incluso ahí habría que mirar si se tratan de casos de "torturas" o de "lesiones", un matiz bastante importante con el Código Penal en la mano, por cuanto las segundas pueden producirse perfectamente durante la legítima fuerza empleada para la reducción del detenido) pero en modo alguno son generalizados, entendiendo por "generalizado" como protocolo continuado para el interrogatorio de detenidos.
Cuando alguien de la organización terrorista ETA(o Segi, o Jarrai,me da igual) es capturado, al poco de ser detenido, y una vez practicadas las diligencias de entrada y registro si procediesen, va a ser inmediatamente conducido al Médico Forense, una vez trasladado a la Audiencia Nacional va a recibir visita de otro forense diaríamente hasta su paso a declarar ante el Juez.Otra cosa es lo que se comentaba antes de que si los forenses o los jueces obvian lo que ven porque están al servicio del Estado represor y chorradas semejantes.

helterstarker, por favor, la mayoría de denuncias diligenciadas en los juzgados se producen tras estancia en las comisarías y calabozos de las fuerzas públicas. Qué es eso de reducción de un detenido. Espero que no justifiques esa serie de aforismos que no hace más que ocultar situaciones de oscurantismo policial. Qué resistencia puede plantear un detenido con su capacidad de movimiento mermada y dentro de un centro de detenciones.

La actitud de un Estado democrático que representa al pueblo español debe ser ejemplar en el trato a los detenidos. Con independencia de sus delitos. Entiendo que a cualquiera le sería difícil no partirle las piernas a gente que participa en un atentado como el de Hipercor, o teniendo delante a los canis que asesinaron a Marta del Castillo; pero los ciudadanos han cedido el ejercicio legítimo de la fuerza a las fuerzas públicas para que se actúe dentro de la ley. Si entras en el juego de quien practica la barbarie, al final eres parte de esa ignominia, que carcome los principios y fundamentos de la Democracia. Sobrados ejemplos tenemos de décadas no tan lejanas.

Y sobre si se obvian las denuncias, sí, pero no. Y he aquí un reciente ejemplo:

http://www.diariovasco.com/agencias/20101027/ampara-etarra-porque-investigo-bien_201010271340.html

No sería la primera vez que las lesiones causadas durante la detención de un presunto delincuente(en la vía pública a los efectos de anular su resistencia)son empleadas y argumentadas para denunciar un delito de torturas(y no sólamente hablo de terroristas,sino de delincuentes comunes).

Y sobre el ejemplo que me pones pues no es más que una prueba de que el sistema es garantista, la acusación particular estima que no se han practicado determinadas diligencias, recurre en amparo al Tribunal Constitucional y éste le da la razón...vamos, lo propio de una república bananera.
Sentencias como esa del TC, Tribunal Supremo o Audiencias Provinciales revocando autos de sobreseimiento de Juzgados de Instrucción por falta de diligencias para esclarecer los hechos las hay todos los días referidas a estafas, agresiones sexuales...en resumen, en pluralidad de casos que más que obedecer a manos negras, espías y ministros de interior en la sombra, responden a una actividad deficitaria del magistrado que corresponda
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Mensaje por Murdock Vie 29 Oct 2010 - 13:35

En ningún momento dije que no fuera un sistema garantista, sino que se debe ser crítico con el sistema procesal -y penal por extensión- como única manera de que éste mejore. Las leyes son correctas, introducen una serie de garantías insoslayables para que todo detenido tenga garantizados sus derechos; pero no es menos cierto que en muchos casos no ocurre así, y los detentadores del poder público no aplican la legislación, principalmente por omisión. El derecho penitenciario, lo dejamos para otro día, mejor, porque también habría tela que cortar.

Muchos tergiversáis la argumentación para llevarla a donde os interesa: el inmovilismo. Cuando se critica y se saca a la luz pública algo, no es para poner en entredicho el funcionamiento del sistema, sino aquello que NO FUNCIONA bien del mismo.

Lo mismo que muchos han entendido las intervenciones de este tópic como demagogia anti-policial, cuando de lo único que se trata es de sacar a relucir sus fallos, para que los derechos se garanticen. En definitiva: nadie está en contra de las fuerzas pública, ni nadie en sus cabales negaría lo necesario de unas fuerzas de seguridad del Estado, sino el uso en cómo éstas aplican o utilizan la ley para acciones que el ciudadano tiene vedadas.

La utilización de las fuerzas policiales para objetivos políticos de la clase gobernante, también lo dejamos para otra discusión. Aquí se analizan y subrayan los excesos en la aplicación de la ley, sin entrar a valorar en muchas actuaciones teóricamente neutras, pero que soslayan una clara intencionalidad política.
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Mensaje por luiggy pop Vie 29 Oct 2010 - 13:43

Pero vamos a ver MECAGUENDIOS..... tanta cháchara y tanta polla...

No conoceis a nadie que lo hayan detenido y torturado?

Si la respuesta es NO.... Mejor callarsus, porque teneís una visión sesgada, parcial y limitada.... para parlotear y dar la brasa puede valer pero para dar una visión objetiva y argumentos sólidos NO. ni acá ni y en china. Tanto dar vueltas a las cosas... parece DEC.


A CASCARLA


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA

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Mensaje por Murdock Vie 29 Oct 2010 - 13:45

@luiggy pop escribió:Pero vamos a ver MECAGUENDIOS..... tanta cháchara y tanta polla...

No conoceis a nadie que lo hayan detenido y torturado?

Si la respuesta es NO.... Mejor callarsus, porque teneís una visión sesgada, parcial y limitada.... para parlotear y dar la brasa puede valer pero para dar una visión objetiva y argumentos sólidos NO. ni acá ni y en china. Tanto dar vueltas a las cosas... parece DEC.


A CASCARLA


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¿Tú sí?

Fue un montaje.
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Mensaje por helterstalker Vie 29 Oct 2010 - 13:46

@Murdock escribió:En ningún momento dije que no fuera un sistema garantista, sino que se debe ser crítico con el sistema procesal -y penal por extensión- como única manera de que éste mejore. Las leyes son correctas, introducen una serie de garantías insoslayables para que todo detenido tenga garantizados sus derechos; pero no es menos cierto que en muchos casos no ocurre así, y los detentadores del poder público no aplican la legislación, principalmente por omisión. El derecho penitenciario, lo dejamos para otro día, mejor, porque también habría tela que cortar.

Muchos tergiversáis la argumentación para llevarla a donde os interesa: el inmovilismo. Cuando se critica y se saca a la luz pública algo, no es para poner en entredicho el funcionamiento del sistema, sino aquello que NO FUNCIONA bien del mismo.

Lo mismo que muchos han entendido las intervenciones de este tópic como demagogia anti-policial, cuando de lo único que se trata es de sacar a relucir sus fallos, para que los derechos se garanticen. En definitiva: nadie está en contra de las fuerzas pública, ni nadie en sus cabales negaría lo necesario de unas fuerzas de seguridad del Estado, sino el uso en cómo éstas aplican o utilizan la ley para acciones que el ciudadano tiene vedadas.

La utilización de las fuerzas policiales para objetivos políticos de la clase gobernante, también lo dejamos para otra discusión. Aquí se analizan y subrayan los excesos en la aplicación de la ley, sin entrar a valorar en muchas actuaciones teóricamente neutras, pero que soslayan una clara intencionalidad política.


Estoy de acuerdo con lo que dices, y como habrás comprobado en alguno de mis posteos yo no voy a salvar el culo al poli nacional, picoleto o policia municipal que en el ejercicio de sus funciones delinque.

Lo que es un pitorreo y propio de una estrategia fascistoide encaminada a la idealización del heroico gudari detenido y de descrédito de la fuerza pública que va a ejecutar esa detención, es cargar mierda sobre el poli...coño! que a mi personalmente un padre de un detenido por kale borroka me ha comentado las presiones del "entorno" para apoyar unas torturas imaginarias a su hijo, animándole a salir en la típica rueda de prensa con cara compungida y diciendo "a mi hijo le pegggan, le pegggan pucho".Evidente y acertadamente el tio les dijo "pero vamos a ver, ¿con el marrón que tiene mi hijo encima aún pretendeis que le metan un puro por denuncia falsa?"

Otro día si quereis hablamos de la presión que sufren muchos de los familiares de estos detenidos por parte de Gestoras y demás "entorno" o de la mentira de la ilegalidad de la dispersión de presos,por temas no será...
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Mensaje por polaris Vie 29 Oct 2010 - 13:47

@luiggy pop escribió:Pero vamos a ver MECAGUENDIOS..... tanta cháchara y tanta polla...

No conoceis a nadie que lo hayan detenido y torturado?

Si la respuesta es NO.... Mejor callarsus, porque teneís una visión sesgada, parcial y limitada.... para parlotear y dar la brasa puede valer pero para dar una visión objetiva y argumentos sólidos NO. ni acá ni y en china. Tanto dar vueltas a las cosas... parece DEC.


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la verdad es que nunca he conocido a ningun torturado y deberia de conocerlos de existir. lo que si conozco es a peña que mereciendose 4 o 5 solo se han llevado 1 o 2. y lo que es peor algunas veces no se han llevado ni una
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Mensaje por Murdock Vie 29 Oct 2010 - 13:54

@helterstalker escribió:
Lo que es un pitorreo y propio de una estrategia fascistoide encaminada a la idealización del heroico gudari detenido y de descrédito de la fuerza pública que va a ejecutar esa detención, es cargar mierda sobre el poli...coño! que a mi personalmente un padre de un detenido por kale borroka me ha comentado las presiones del "entorno" para apoyar unas torturas imaginarias a su hijo, animándole a salir en la típica rueda de prensa con cara compungida y diciendo "a mi hijo le pegggan, le pegggan pucho".Evidente y acertadamente el tio les dijo "pero vamos a ver, ¿con el marrón que tiene mi hijo encima aún pretendeis que le metan un puro por denuncia falsa?"

Haces de la anécdota, generalidad. El único fascismo que conozco es el de emplear el Estado como aparato represor del individuo, que ante el aparato burocrático es una insignificancia y un número de archivo. Lo obvio de la dificultad de que una denunca de torturas se haga pública y que el afectado consiga que su caso sea tenido en cuenta, para mí es manifiesta. Porque en el fondo es un descrédito hacia la Administración. Las estrategias de miembros de ETA no son más que eso, estrategias encaminadas a favorecer sus intereses políticos. Ahora, que haya denuncias falsas, no invalida el hecho de que existan torturas. En cualquier caso, no es muy distinto a cuando cogen a un conceja del PP con las manos en los caudales municipales, y su partido acusa al Gobierno de poner a la Policía en su contra.
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Mensaje por pantxo Vie 29 Oct 2010 - 14:44

@polaris escribió:
@luiggy pop escribió:Pero vamos a ver MECAGUENDIOS..... tanta cháchara y tanta polla...

No conoceis a nadie que lo hayan detenido y torturado?

Si la respuesta es NO.... Mejor callarsus, porque teneís una visión sesgada, parcial y limitada.... para parlotear y dar la brasa puede valer pero para dar una visión objetiva y argumentos sólidos NO. ni acá ni y en china. Tanto dar vueltas a las cosas... parece DEC.


A CASCARLA


YIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIJA


Arrow2

la verdad es que nunca he conocido a ningun torturado y deberia de conocerlos de existir. lo que si conozco es a peña que mereciendose 4 o 5 solo se han llevado 1 o 2. y lo que es peor algunas veces no se han llevado ni una


No te parece que con esa postura, te pones a la misma altura de uno que celebra los atentados de ETA?


Última edición por pantxo el Vie 29 Oct 2010 - 14:57, editado 1 vez
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Mensaje por pantxo Vie 29 Oct 2010 - 14:46

@helterstalker escribió:
@pantxo escribió:
@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


Torturas y malos tratos policiales - Página 3 9k=

Por cierto, y ahora que tengo un poco de tiempo, ya que sacas una foto de Unai Romano, no sé si sabrás que este simpático muchacho fue imputado por un delito de denuncia falsa a raiz de sus "lesiones" , como tampoco sabrás que en el propio juicio por las hipotéticas torturas peritos informáticos y fotográficos calificaron la foto que tú has colgado como "grotesco photoshop", que así mismo el propio médico aportado por la acusación particular no pudo certificar que las "lesiones" del atontado éste se produjesen durante su estancia en calabozos, o que sus compañeros de porcina camada con celeridad se apresurasen a quitar toda la cartelería y parafernalia del retrato de marras que habían colgado por todo el Pais Vasco cuando todo dios empezó a descojonarse con lo ridículo del montaje.

Sin comentarios...
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Mensaje por pantxo Vie 29 Oct 2010 - 14:56

@helterstalker escribió:
@Ashra escribió:
@helterstalker escribió:
@Ashra escribió:Existiendo como existen claros casos de gente que ha sido zurrada a base bien, no se por qué hay de dudar per sé de que los etarras son zurrados, cuando son los que mas ganas tienen de pillar los guardias civiles y policías.
Y cuando la evidencia es tan clara que no se puede dudar, se aplaude diciendo que lo tienen merecido. Ya, pero es que hay un porcentaje significativo de personas que todos los años son detenidas "por pertenecer a banda armada", bien sea por pertenecer a un comando pero también por ser,presuntamente, de Segi o alguna otra organización, que luego salen por la puerta trasera en libertad porque no hay pruebas. O sea, que podemos aplaudir con las orejas, pero ocurre que gente inocente acaba recibiendo lo suyo por supuestamente pertencer a algo a lo que luego realmente no pertenecen. Y la justicia lo confirma pero eso, tranquilos, no va a salir en primera plana. El caso Egunkaria habla por si solo en ese sentido.

No entro ni dejo de entrar en el caso de Portu y Sarasola. Pero negar categoricamente la vericidad de unas torturas porque las victimas son de ETA me parece muy poco objetivo y sensato. Las pruebas de que. en general, se tortura, están ahi.




De la misma forma que también hay gente que es detenida por presuntamente cometer un robo con violencia o una agresión sexual o cooperante en un homicidio que también salen por la puerta de atrás porque no hay pruebas.Y efectivamente yo no niego la práctica de malos tratos en algunos casos, casos que no únicamente son exclusivos en detenidos por terrorismo sino en detenciones por otros delitos (los Mossos o determinadas Policias Municipales por ejemplo saben mucho de eso)...lo que niego es que sea una práctica generalizada o no más que en otros paises de nuestro entorno como pretende vender el victimista "entorno" como coartada a su betífica lucha de liberación.Evidentemente el funcionario que de alguna forma u otra los realice o encubra,que se joda y apechugue.

Yo no he dicho lo contrario.
Solo difiero en que yo si creo que es una práctica más generalizada de lo que la mayoría está dispuesta a admitir. Las pruebas están ahí, y no entiendo por qué cuando los torturados son etarras, o presuntamente etarras, se niega de entrada, o por el contrario se aplaude sin tener en cuenta que su culpabilidad está aún por demostrar. Que son etarras, que no hay nadie al que las fuerzas de seguridad tenga más ganas.
Consignas, son consignas dicen. ¿Por qué algunos de los casos más flagrantes de torturas han sido denunciados por personas que luego han sido absueltas? Perdón, es que todo es ETA......

Depende por lo que entiendas por "generalizado", yo no lo creo así, ¿qué ha habido casos?, por supuesto que los habido (e incluso ahí habría que mirar si se tratan de casos de "torturas" o de "lesiones", un matiz bastante importante con el Código Penal en la mano, por cuanto las segundas pueden producirse perfectamente durante la legítima fuerza empleada para la reducción del detenido) pero en modo alguno son generalizados, entendiendo por "generalizado" como protocolo continuado para el interrogatorio de detenidos.
Cuando alguien de la organización terrorista ETA(o Segi, o Jarrai,me da igual) es capturado, al poco de ser detenido, y una vez practicadas las diligencias de entrada y registro si procediesen, va a ser inmediatamente conducido al Médico Forense, una vez trasladado a la Audiencia Nacional va a recibir visita de otro forense diaríamente hasta su paso a declarar ante el Juez.Otra cosa es lo que se comentaba antes de que si los forenses o los jueces obvian lo que ven porque están al servicio del Estado represor y chorradas semejantes.

Eso es mentira. Pasas por el medico si no tienes "marcas" considerables o si se les va la mano en demasia y se acojonan de que las vas a espichar en comisaria. Y el forense de la audiencia nacional, un asalariado mas como Garzon...
Tu no se cuanto controlas del tema (ni me importa...), pero yo te hablo con conocimiento de causa.
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Mensaje por helterstalker Vie 29 Oct 2010 - 14:58

@pantxo escribió:
@helterstalker escribió:
@pantxo escribió:
@slash2007 escribió:si si haz gracias, pero bien sabeis que aqui la poli es como osos de peluche,por muchos torrentes que haya que los hay


Torturas y malos tratos policiales - Página 3 9k=

Por cierto, y ahora que tengo un poco de tiempo, ya que sacas una foto de Unai Romano, no sé si sabrás que este simpático muchacho fue imputado por un delito de denuncia falsa a raiz de sus "lesiones" , como tampoco sabrás que en el propio juicio por las hipotéticas torturas peritos informáticos y fotográficos calificaron la foto que tú has colgado como "grotesco photoshop", que así mismo el propio médico aportado por la acusación particular no pudo certificar que las "lesiones" del atontado éste se produjesen durante su estancia en calabozos, o que sus compañeros de porcina camada con celeridad se apresurasen a quitar toda la cartelería y parafernalia del retrato de marras que habían colgado por todo el Pais Vasco cuando todo dios empezó a descojonarse con lo ridículo del montaje.

Sin comentarios...

Claro, "sin comentarios" porque desconocias todos esos datos Very Happy
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