JOSU JON IMAZ, NUEVO PRESIDENTE DE PETRONOR

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Mensaje por Rocket Jue 10 Jul 2008 - 14:20

3Kortxea escribió:Por cierto, Rocket, no te pierdas el proximo numero del Lemoa Tudei donde viene un articulo muy interesante sobre el tema Twisted Evil

¿Comorllll?

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Mensaje por locovereas Jue 10 Jul 2008 - 14:22

wakam escribió:
locovereas escribió:
wakam escribió:Votadme a mi, y os prometo festivales de rock y heavy metal gratuitos en todas las capitales vascas, con carteles confeccionados a partir de las peticiones realizadas en este foro y con consumiciones a precios populares.

Eres de noise on tour??

No. Soy independiente.

si te presentas a las nacionales y prometes lo mismo, te voto.
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Mensaje por Dumbie Jue 10 Jul 2008 - 14:23

el gran hermano te vigila
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Mensaje por 3Kortxea Jue 10 Jul 2008 - 14:24

rocket69 escribió:
3Kortxea escribió:Por cierto, Rocket, no te pierdas el proximo numero del Lemoa Tudei donde viene un articulo muy interesante sobre el tema Twisted Evil

¿Comorllll?

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Mensaje por Rocket Jue 10 Jul 2008 - 14:53

3Kortxea escribió:
rocket69 escribió:
3Kortxea escribió:Por cierto, Rocket, no te pierdas el proximo numero del Lemoa Tudei donde viene un articulo muy interesante sobre el tema Twisted Evil

¿Comorllll?

¿Quién coño eres tú? Rolling Eyes

Un simple columnista foraneo (out of Arratia) del LT, pero con buenos contactos en el Karabie Smile

Ah, creo que me hablaron de ti en su día. Tú eras el contacto del presentador de las veladas del pressing katx, si no me equivoco.

Lemoa Tudei es una cosa grande. Grandísima.
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Mensaje por La Motta Jue 10 Jul 2008 - 15:11

Moltisanti escribió:A mi el que me da asco es Arzalluz y sus comentarios y su fascismo recalcitrante, lo siento.

ya sé que Imaz os cae como el culo.

A mi no.

A mí no.

Siendo objetivos, Imaz es un animal político, es más, tiene decencia y dignidad, algo que no suele sobrar una vez dentro.

Para mí es el mejor político que ha dado Euskadi desde la transición.

Y esto no quiere decir que sea del PNV. Pero las cosas como son.
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Mensaje por 3Kortxea Vie 11 Jul 2008 - 8:17

rocket69 escribió:
3Kortxea escribió:
rocket69 escribió:
3Kortxea escribió:Por cierto, Rocket, no te pierdas el proximo numero del Lemoa Tudei donde viene un articulo muy interesante sobre el tema Twisted Evil

¿Comorllll?

¿Quién coño eres tú? Rolling Eyes

Un simple columnista foraneo (out of Arratia) del LT, pero con buenos contactos en el Karabie Smile

Ah, creo que me hablaron de ti en su día. Tú eras el contacto del presentador de las veladas del pressing katx, si no me equivoco.

Lemoa Tudei es una cosa grande. Grandísima.

Ese mismo, estrecho colaborador del morito mas majo de lemoa Wink
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Mensaje por Gora Rock Vie 11 Jul 2008 - 10:32

El PNV es el partido más apoltronado que he visto. La red de enchufes que tiene asusta. El nivel va desde el gobierno hasta los ayuntamientos. Me jode que entre el puto PSOE pero es que el PNV no está haciendo nada bueno.
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Mensaje por Txemari Vie 11 Jul 2008 - 11:17

rocket69 escribió:Boo, que la noticia tiene una semana......


De todos modos, cierto, vergüenza hay poca o ninguna.

¿Cuánto va a cobrar por no hacer nada? ¿6.000 euros al mes?

6000? eso será para dietas.

El sueldo es otra cosa.

Aqui en Aragón también hay cada uno...buenoooo
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Mensaje por Ripple. Vie 11 Jul 2008 - 11:21

La mayoria de los politicos cuando pasan a la reserva, solamente son utiles para el trafico de influencias de corporaciones Embarassed
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Mensaje por Rocket Vie 11 Jul 2008 - 11:23

Gora Rock escribió:El PNV es el partido más apoltronado que he visto. La red de enchufes que tiene asusta. El nivel va desde el gobierno hasta los ayuntamientos. Me jode que entre el puto PSOE pero es que el PNV no está haciendo nada bueno.

Sí, huele a dinosaurio que cae irremediablemente.

Lo de las infraestructuras "eléctricas" del PNV/EAJ en la Bizkaia profunda es de asustar. De película de terror terrorífica. Y de no ser por Garzón, el PNV, , el PP, el PSOE y quien sea hubiese perdido muchos y muchos ayuntamientos. De hecho, si la caída del PNV se ha frenado algo en los últimos años, ha sido gracias a la política del Gobierno español de ilegalización y "tolerancia democrática". De lo contrario el panorama sería otro. No sé si mejor o peor, pero diferente seguro.
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Mensaje por Gora Rock Vie 11 Jul 2008 - 11:27

rocket69 escribió:
Gora Rock escribió:El PNV es el partido más apoltronado que he visto. La red de enchufes que tiene asusta. El nivel va desde el gobierno hasta los ayuntamientos. Me jode que entre el puto PSOE pero es que el PNV no está haciendo nada bueno.

Sí, huele a dinosaurio que cae irremediablemente.

Lo de las infraestructuras "eléctricas" del PNV/EAJ en la Bizkaia profunda es de asustar. De película de terror terrorífica. Y de no ser por Garzón, el PNV, , el PP, el PSOE y quien sea hubiese perdido muchos y muchos ayuntamientos. De hecho, si la caída del PNV se ha frenado algo en los últimos años, ha sido gracias a la política del Gobierno español de ilegalización y "tolerancia democrática". De lo contrario el panorama sería otro. No sé si mejor o peor, pero diferente seguro.

Sin duda. Estas últimas elecciones municipales, si no hubiese habido todo el revuelo de las ilegalizaciones el PNV habría caído. Y nunca ha gobernado en el ayuntamiento otro partido. Flipante!!!!
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Mensaje por luiggy pop Vie 11 Jul 2008 - 11:27

Gora Rock escribió:El PNV es el partido más apoltronado que he visto. La red de enchufes que tiene asusta. El nivel va desde el gobierno hasta los ayuntamientos. Me jode que entre el puto PSOE pero es que el PNV no está haciendo nada bueno.

Siempre con el puto miedo... Hay que echarlos a la puta calle!! Puta chusma peneuvera!

Que gobierne el Psoe con PATXI MEDIANIA LOPEZ al frente.... La diversión estará asegurada.... cheers

Además es mucho mas GALante que Spock y la corrupción la lleva en la sangre como buen sociata que es...

Un cambio de aires vendrá bien al pais.... De extrema derecha pseudonacionalista a centro izquierda ultranacionalista.

ni tan mal
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Mensaje por SAL PARADISE Vie 11 Jul 2008 - 11:37

Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


"Doctor en Ciencias Químicas por la Universidad del País Vasco – Euskal Herriko Unibertsitatea.
Licenciado en la Facultad de Ciencias Químicas de Donostia. Premio Extraordinario Fin de Carrera. Especializado en Polímeros.
Formación en Dirección General de Empresas en el curso 89-90, dentro del Plan de Formación de la Dirección General de Ikasbide-Grupo Cooperativo Mondragón. Completada la tesis doctoral en la Escuela Superior de Ingenieros Industriales de Bilbao (1994).
En diciembre de 1986 es enviado por el Centro Tecnológico INASMET al Centro francés CETIM de Nantes, becado por el Ministerio de Industria y Energía dentro de su programa de formación de investigadores en el extranjero.
Responsable del Área de Composites y Polímeros de INASMET en el período 87-89. Incorporado al Grupo Cooperativo Mondragón en el período 89-91 como promotor industrial. Responsable del Departamento de Marketing y Relaciones Exteriores de INASMET en el período 91-94.
En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
A partir del Consejo de Gobierno celebrado con fecha 17 de Julio de 2001 es nuevamente titular de la cartera de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del mismo, cargos que desempeña hasta el 13 de Enero del 2004"
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Mensaje por Rocket Vie 11 Jul 2008 - 11:39

SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


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En diciembre de 1986 es enviado por el Centro Tecnológico INASMET al Centro francés CETIM de Nantes, becado por el Ministerio de Industria y Energía dentro de su programa de formación de investigadores en el extranjero.
Responsable del Área de Composites y Polímeros de INASMET en el período 87-89. Incorporado al Grupo Cooperativo Mondragón en el período 89-91 como promotor industrial. Responsable del Departamento de Marketing y Relaciones Exteriores de INASMET en el período 91-94.
En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
A partir del Consejo de Gobierno celebrado con fecha 17 de Julio de 2001 es nuevamente titular de la cartera de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del mismo, cargos que desempeña hasta el 13 de Enero del 2004"

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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 11:40

El estado, siempre garantiza los intereses de una clase....

en este caso es evidente que en las democracias occidentales, el estado defiende los intereses de la clase capitalista
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Mensaje por 3Kortxea Vie 11 Jul 2008 - 11:45

SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


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En diciembre de 1986 es enviado por el Centro Tecnológico INASMET al Centro francés CETIM de Nantes, becado por el Ministerio de Industria y Energía dentro de su programa de formación de investigadores en el extranjero.
Responsable del Área de Composites y Polímeros de INASMET en el período 87-89. Incorporado al Grupo Cooperativo Mondragón en el período 89-91 como promotor industrial. Responsable del Departamento de Marketing y Relaciones Exteriores de INASMET en el período 91-94.
En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
A partir del Consejo de Gobierno celebrado con fecha 17 de Julio de 2001 es nuevamente titular de la cartera de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del mismo, cargos que desempeña hasta el 13 de Enero del 2004"

Tu mismo lo has dicho, no es un recien llegado, como se come que el consejero de industria sea luego presidente de una de las mayores industrias del pais? Si todos esos estudios han sido tan exhaustivos como la de seis meses que ha hecho en USA apaga y vamonos, por cierto se te ha olvidado que era miembro de la asamblea nacional de su partido desde 1983 y del GBB desde el 1988, cabeza de lista y concejal de Zumarraga en 1991 y que para cuando hace esa tesis doctoral que tu pones en 1994 era ya eurodiputado, si es que huele a podrido por todas partes
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Mensaje por Gora Rock Vie 11 Jul 2008 - 11:45

rocket69 escribió:
SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


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En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
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Aún así y todo.

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Mensaje por SAL PARADISE Vie 11 Jul 2008 - 11:46

rocket69 escribió:
SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


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Ya, me lo imaginaba. Pero más o menos ya sabes como pienso, no?
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Mensaje por SAL PARADISE Vie 11 Jul 2008 - 11:48

Vale, perdonad, lo dejo. No debería haber escrito nada. Me pasa casi siempre lo mismo, no pienso volver a entrar en los topics en los que se trata de política. Pasadlo bien.
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Mensaje por Rocket Vie 11 Jul 2008 - 11:49

SAL PARADISE escribió:
rocket69 escribió:
SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


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En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
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Ya, me lo imaginaba. Pero más o menos ya sabes como pienso, no?

No sé, el PNV se cuida mucho de que sus cabezas visibles sean gente muy competente. Que al menos tengan una vida académica de primera. Lo que no sé es desde cuando empieza a pesar su carrera política. Si parte de esa vida académica tan rica y próspera no está directamente adulterada por su relación con "el partido". Es ahí donde me entran las dudas.

Por lo que pone en ese currículum, el tío está capacitado para éso. Pero seguro que hay gente más brillante que no puede aspirar a un puesto de esos de la noche a la mañana. Y vamos, que sin carné, hoy en día, poco o nada.

Tú también sabes como pienso.
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Mensaje por luiggy pop Vie 11 Jul 2008 - 11:58

rocket69 escribió:
SAL PARADISE escribió:
rocket69 escribió:
SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


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En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
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Ya, me lo imaginaba. Pero más o menos ya sabes como pienso, no?

No sé, el PNV se cuida mucho de que sus cabezas visibles sean gente muy competente. Que al menos tengan una vida académica de primera. Lo que no sé es desde cuando empieza a pesar su carrera política. Si parte de esa vida académica tan rica y próspera no está directamente adulterada por su relación con "el partido". Es ahí donde me entran las dudas.

Por lo que pone en ese currículum, el tío está capacitado para éso. Pero seguro que hay gente más brillante que no puede aspirar a un puesto de esos de la noche a la mañana. Y vamos, que sin carné, hoy en día, poco o nada.

Tú también sabes como pienso.


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Mensaje por VIGURI Vie 11 Jul 2008 - 11:59

Esto es un regimen.
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Mensaje por La Motta Vie 11 Jul 2008 - 11:59

SAL PARADISE escribió:Vale, perdonad, lo dejo. No debería haber escrito nada. Me pasa casi siempre lo mismo, no pienso volver a entrar en los topics en los que se trata de política. Pasadlo bien.

Yo estoy contigo, si te sirve de consuelo.
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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 12:00

VIGURI escribió:Esto es un regimen.

Anda...

que eso lo diga un tipo con tu avatar...


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Mensaje por VIGURI Vie 11 Jul 2008 - 12:03

DUMBHEAD escribió:
VIGURI escribió:Esto es un regimen.

Anda...

que eso lo diga un tipo con tu avatar...


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Mi avatar es porque me gusta la historia y especialmente la epoca de las guerras carlistas. Very Happy Wink
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Mensaje por Rocket Vie 11 Jul 2008 - 12:04

luiggy pop escribió:rocket, una preguntilla?

Tu controlas la movida de pressin catch?

Pregunta.
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Mensaje por Gora Rock Vie 11 Jul 2008 - 12:05

SAL PARADISE escribió:Vale, perdonad, lo dejo. No debería haber escrito nada. Me pasa casi siempre lo mismo, no pienso volver a entrar en los topics en los que se trata de política. Pasadlo bien.

Joder macho, ni que te hubiesen metido caña. Discrepancias sin más. Wink
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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 12:07

VIGURI escribió:
DUMBHEAD escribió:
VIGURI escribió:Esto es un regimen.

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Mensaje por VIGURI Vie 11 Jul 2008 - 12:12

DUMBHEAD escribió:
VIGURI escribió:
DUMBHEAD escribió:
VIGURI escribió:Esto es un regimen.

Anda...

que eso lo diga un tipo con tu avatar...


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Mi avatar es porque me gusta la historia y especialmente la epoca de las guerras carlistas. Very Happy Wink

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Mensaje por luiggy pop Vie 11 Jul 2008 - 12:13

rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:rocket, una preguntilla?

Tu controlas la movida de pressin catch?

Pregunta.

Ok, pero es en serio eh? Wink

El otro día estuve viendo en la TV algunos combates y hacía años que no veía nada de esto....

La pregunta que me corroe desde tiempos pretéritos es la siguiente:

Quien gana el combate? Como se arreglan entre ellos? se van turnando?

Quien elige cual es el campeón? como ostias va?
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Mensaje por Ed Wood Vie 11 Jul 2008 - 12:39

luiggy pop escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:rocket, una preguntilla?

Tu controlas la movida de pressin catch?

Pregunta.

Ok, pero es en serio eh? Wink

El otro día estuve viendo en la TV algunos combates y hacía años que no veía nada de esto....

La pregunta que me corroe desde tiempos pretéritos es la siguiente:

Quien gana el combate? Como se arreglan entre ellos? se van turnando?

Quien elige cual es el campeón? como ostias va?

Joder, exacto. No me importa una mierda ese espectáculo, pero siempre me pregunté quién coño escoge el ganador. Y la cara que se le debe quedar al sujeto cuando le dicen "amigo, hoy toca que aparentes que te dan una buena tunda. Te van a machacar"
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Mensaje por Txomin Vie 11 Jul 2008 - 12:42

luiggy pop escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:rocket, una preguntilla?

Tu controlas la movida de pressin catch?

Pregunta.

Ok, pero es en serio eh? Wink

El otro día estuve viendo en la TV algunos combates y hacía años que no veía nada de esto....

La pregunta que me corroe desde tiempos pretéritos es la siguiente:

Quien gana el combate? Como se arreglan entre ellos? se van turnando?

Quien elige cual es el campeón? como ostias va?

Rocket, te gusta el "vale tudo" de antes, el de sin proteger cara ni puños, porque tengo una s finales acojonantes.
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Mensaje por luiggy pop Vie 11 Jul 2008 - 12:56

up!
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Mensaje por Murdock Vie 11 Jul 2008 - 14:19

SAL PARADISE escribió:Lo mejor que le pasa a este pais es que sigamos gobernados por mediocres pesebreros, que no han hecho otra cosa en su puta vida que dedicarse a la política. Los profesionales de autentica valía (de esos que había antes, años 80-90) pasan ya de meterse en estas historias.
Y en cuanto a la trayectoria académica y profesional de Imaz, no es unn recién llegado, no caigamos en la puta demagogia barata, hostia.


"Doctor en Ciencias Químicas por la Universidad del País Vasco – Euskal Herriko Unibertsitatea.
Licenciado en la Facultad de Ciencias Químicas de Donostia. Premio Extraordinario Fin de Carrera. Especializado en Polímeros.
Formación en Dirección General de Empresas en el curso 89-90, dentro del Plan de Formación de la Dirección General de Ikasbide-Grupo Cooperativo Mondragón. Completada la tesis doctoral en la Escuela Superior de Ingenieros Industriales de Bilbao (1994).
En diciembre de 1986 es enviado por el Centro Tecnológico INASMET al Centro francés CETIM de Nantes, becado por el Ministerio de Industria y Energía dentro de su programa de formación de investigadores en el extranjero.
Responsable del Área de Composites y Polímeros de INASMET en el período 87-89. Incorporado al Grupo Cooperativo Mondragón en el período 89-91 como promotor industrial. Responsable del Departamento de Marketing y Relaciones Exteriores de INASMET en el período 91-94.
En junio de 1994 es elegido Eurodiputado en las elecciones al Parlamento Europeo, cargo que desempeña hasta su nombramiento el 7 de Enero de 1999 como consejero de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del propio Gobierno Vasco.
A partir del Consejo de Gobierno celebrado con fecha 17 de Julio de 2001 es nuevamente titular de la cartera de Industria, Comercio y Turismo del Gobierno Vasco y portavoz del mismo, cargos que desempeña hasta el 13 de Enero del 2004"

Creo que aquí, y hablo por mi, no se ha dudado la capacitación del Sr. Imaz para dirigir la empresa en cuestión, si no la indignante camaradería entre las grandes empresas y el poder público. Todo esta serie de nombramientos no hace más que acreditar que un grupúsculo muy minoritario de personajes se reparten el poder político y económico con total impunidad. Me atrevo a decir que Josu Jon Imaz no habría accedido a ese puesto privilegiado si no hubiese sido lo que fue, cargo que le dió acceso a relaciones con lo más granado y la gente más guapa del mundo empresarial.

De todas formas, el debate sería hasta qué punto es lícito que alguien con los conocimientos de secretos públicos como los que puede tener Imaz o algunos ex-ministros, pueda luego servir al sector privado sin ningún tipo de cortapisa. Desde mi punto de vista es una abertura en canal del Estado hacia los grupos de poder privado, y algo muy peligroso para toda la generalidad de la ciudadanía.

Para mi no hace más que demostrar que los ciudadanos de a pie y los curritos no somos más que unos pringaos en manos de esta oligarquía.
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Mensaje por bagabigahiga2 Vie 11 Jul 2008 - 17:58

La Motta escribió:
Moltisanti escribió:A mi el que me da asco es Arzalluz y sus comentarios y su fascismo recalcitrante, lo siento.

ya sé que Imaz os cae como el culo.

A mi no.

A mí no.

Siendo objetivos, Imaz es un animal político, es más, tiene decencia y dignidad, algo que no suele sobrar una vez dentro.

Para mí es el mejor político que ha dado Euskadi desde la transición.

Y esto no quiere decir que sea del PNV. Pero las cosas como son.

Imaz tiene de todo menos de animal, decencia y dignidad.

Para mi el mejor político de los últimos años ha sido Otegi.

Sin embargo, ya sabemos que donde manda capitán, no gobierna marinero.

Y no soy de la izquierda abertzale. Pero las cosas como son.

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Mensaje por 2ill3 Vie 11 Jul 2008 - 18:00

...sobre este tema tengo que decir que percibo la vejez porque los recuerdos se difuminan, confundes fechas, sientes conveniente distancia ante recuerdos imborrables, te duelen las partes con las que siempre has jugado (lo decía el sabio Leonard Cohen), embelleces los recuerdos porque tal vez sean lo único que te ayudará a sobrevivir al invierno, te ha llegado la información en medio de un pavoroso insomnio (gracias, Martin Amis) de que la muerte ya no es un coqueto y prestigioso juego de adolescencia ilustrada o tibiamente kamikaze. Esta ahí, se está zampando por múltiples razones biológicas, accidentales, inevitables o vocacionales a los que siempre tuviste cerca, a los que perdiste de vista aunque existiera algo muy fuerte, a los que dejaste, a los que te dejaron, a los que os dejasteis, a esas malditas sensaciones asociadas a la pérdida, la traición y el abandono.
Y relaciono mi vida, como otros lo hacen por razones infinitamente más lógicas y humanas, como el siempre mágico nacimiento de los hijos o la certidumbre de que encontraste definitivamente tu refugio, con los mercaderes mundiales de fútbol y con la mitológica presencia en vivo y en directo de gente que hacía música maravillosa en vinilo, en ese formato tan imperfecto como vital que los fenicios de la industria discográfica nos exigieron que desterráramos, en nombre de una cosita tan irrompible como aséptica llamada compact.

Nos privaron de las fascinantes portadas de los discos, del manoseo ritual del fetiche, de acomodar tus ciclotímicos estados de ánimo al surco rayado o malsonante de ese objeto que reproducía voces y sonidos impagables, de que te quedaras frito por exceso de emociones, de alcohol o de otras drogas, y al despertarte siguieras escuchando el hipnótico runrún de la aguja, alguien circunstancial y hermoso (en lo segundo hay que tener suerte, o estilo, o dinero), o tú mismo, o tu inconsolable soledad te planteara soluciones, recetas de náufrago, murallas contra la desolación: "Hay que poner la otra cara del disco".

Y recuerdas en brumas los primeros conciertos en esta ciudad paralelamente amurallada y abierta, en el complejo "pongamos que hablo de Madrid". Recuerdas porros que provocaban hambre, risa y sexo. Y la sensación volcánica de que nada era lo que parecía con el primer tripi, del pavor de no regresar a la tierra, del éxtasis amenazado por una inquietud sobrenatural. Y recuerdas los primeros conciertos, de la madera haciendo patriótica guardia ante olores o disturbios mosqueantes, de la entusiasmada percepción del espectador ante la seguridad de que los tiempos estaban cambiando.

Y recuerdo a Soft Machine en una sala pionera al lado de Torres Blancas (que eran y son negras), y a Robert Fripp y a Brian Eno contándonos lo que ocurría en la corte del rey Crimson, y a la guitarra de Carlos Santana poniendo cachondo a todo el personal con Abraxas, y a Leonard Cohen sentado en un taburete, sin acompañamiento, revelándonos que la gente dice que Suzanne está loca pero él ha amado su cuerpo perfecto con su pensamiento.

Y en 1976 llegó la simpatía hacia el diablo a Barcelona. Antes la habíamos saboreado con el engañosamente destruido Lou Reed. Los universales Rolling Stones dieron un recital pasable, pero todos los provincianos volvimos encantados. Tenían que juntarse los rayos, el calor intolerable, la lluvia purificadora, la convicción de que ellos expresaban mejor que nadie el ritmo de la calle, las ganas de dar la bronca y de follar, la inaplazable satisfacción para que todo el personal tuviera orgasmos con el perdurable concierto en el Calderón en 1982. Y años más tarde, el gran jefe Dylan se estrenaba en el campo del Rayo Vallecano. Y el gran cabrón de Van Morrison se esforzó en ser huidizo y pálido con los Chieftains en el Rockódromo. Y el sonido de la resignación y la melancolía, o sea, Miles Davis, se empeñó en dejarnos constancia de que era genial en al menos 10 actuaciones. Y Sinatra también cantó en Madrid.

Sólo faltaba uno de los más grandes. Es más que un músico, que un cantante excepcional, que un showman, que un actor, que un símbolo. Es un estado de ánimo, es el delirio y el analgésico del perdedor, es llenar de belleza el volcán y el desastre cotidiano, es de las cosas más profundas que te pueden ocurrir cuando tienes el hígado roto y el corazón jodido, es el corazón del sábado noche, es el último tren a la ciudad, es las cosas del corazón, es el suelo inmensamente frío, son los halcones nocturnos en el diner, es la chica de Jersey, es noviembre, es el tiempo, es nadie, es la hermosa enfermedad, es la droga que logra establecer una tregua con mis dolores más profundos, es la autodestrucción y la necesidad de vivir, es la autocompasión y el desgarro, es las entrañas de la soledad y del desamparo, es la chulería indefensa y la sensualidad del amanecer, es la necesidad de irse y de quedarse, es la elegía y la obsesión, es un individuo de pinta inquietante y voz incomparable llamado Tom Waits.

Y no puedo ver al más ansiado, al sonido que ha hecho llevaderas mil madrugadas amenazadas por el vértigo, por las sucias salvaciones cotidianas, porque tengo que llenar con intensidad y criterio de palabras, micrófonos y cámaras el trabajo excelentemente pagado de hablar de los otros. Pero no sé cuántas veces he llorado escuchando a Tom Waits, las que que he sentido en lo más íntimo la expresividad incomparable de lo que le ha ocurrido tantas veces a mi cuerpo y a mi alma.

Y, por supuesto, detesto al dodecafónico, al sádicamente ruidoso, al borracho estruendoso y al cocainómano abrasivo, al ídolo de modernos en cualquier época.

Yo no soy de ese tipo de admiradores, aunque me haya comportado a veces como un irremediable imbécil. Pero cuando gimes, cuando vomitas en alma y cuerpo, cuando eres lírico, cuando sufres de verdad, cuando el sarcasmo alivia la melancolía, yo le amo, señor Waits."

La hostia que rabia... nos quedamos sin verlo, y posiblemente sea la única oportunidad que tengamos de hacerlo...
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Mensaje por bagabigahiga2 Vie 11 Jul 2008 - 18:04

Ellis escribió:...sobre este tema tengo que decir que percibo la vejez porque los recuerdos se difuminan, confundes fechas, sientes conveniente distancia ante recuerdos imborrables, te duelen las partes con las que siempre has jugado (lo decía el sabio Leonard Cohen), embelleces los recuerdos porque tal vez sean lo único que te ayudará a sobrevivir al invierno, te ha llegado la información en medio de un pavoroso insomnio (gracias, Martin Amis) de que la muerte ya no es un coqueto y prestigioso juego de adolescencia ilustrada o tibiamente kamikaze. Esta ahí, se está zampando por múltiples razones biológicas, accidentales, inevitables o vocacionales a los que siempre tuviste cerca, a los que perdiste de vista aunque existiera algo muy fuerte, a los que dejaste, a los que te dejaron, a los que os dejasteis, a esas malditas sensaciones asociadas a la pérdida, la traición y el abandono.
Y relaciono mi vida, como otros lo hacen por razones infinitamente más lógicas y humanas, como el siempre mágico nacimiento de los hijos o la certidumbre de que encontraste definitivamente tu refugio, con los mercaderes mundiales de fútbol y con la mitológica presencia en vivo y en directo de gente que hacía música maravillosa en vinilo, en ese formato tan imperfecto como vital que los fenicios de la industria discográfica nos exigieron que desterráramos, en nombre de una cosita tan irrompible como aséptica llamada compact.

Nos privaron de las fascinantes portadas de los discos, del manoseo ritual del fetiche, de acomodar tus ciclotímicos estados de ánimo al surco rayado o malsonante de ese objeto que reproducía voces y sonidos impagables, de que te quedaras frito por exceso de emociones, de alcohol o de otras drogas, y al despertarte siguieras escuchando el hipnótico runrún de la aguja, alguien circunstancial y hermoso (en lo segundo hay que tener suerte, o estilo, o dinero), o tú mismo, o tu inconsolable soledad te planteara soluciones, recetas de náufrago, murallas contra la desolación: "Hay que poner la otra cara del disco".

Y recuerdas en brumas los primeros conciertos en esta ciudad paralelamente amurallada y abierta, en el complejo "pongamos que hablo de Madrid". Recuerdas porros que provocaban hambre, risa y sexo. Y la sensación volcánica de que nada era lo que parecía con el primer tripi, del pavor de no regresar a la tierra, del éxtasis amenazado por una inquietud sobrenatural. Y recuerdas los primeros conciertos, de la madera haciendo patriótica guardia ante olores o disturbios mosqueantes, de la entusiasmada percepción del espectador ante la seguridad de que los tiempos estaban cambiando.

Y recuerdo a Soft Machine en una sala pionera al lado de Torres Blancas (que eran y son negras), y a Robert Fripp y a Brian Eno contándonos lo que ocurría en la corte del rey Crimson, y a la guitarra de Carlos Santana poniendo cachondo a todo el personal con Abraxas, y a Leonard Cohen sentado en un taburete, sin acompañamiento, revelándonos que la gente dice que Suzanne está loca pero él ha amado su cuerpo perfecto con su pensamiento.

Y en 1976 llegó la simpatía hacia el diablo a Barcelona. Antes la habíamos saboreado con el engañosamente destruido Lou Reed. Los universales Rolling Stones dieron un recital pasable, pero todos los provincianos volvimos encantados. Tenían que juntarse los rayos, el calor intolerable, la lluvia purificadora, la convicción de que ellos expresaban mejor que nadie el ritmo de la calle, las ganas de dar la bronca y de follar, la inaplazable satisfacción para que todo el personal tuviera orgasmos con el perdurable concierto en el Calderón en 1982. Y años más tarde, el gran jefe Dylan se estrenaba en el campo del Rayo Vallecano. Y el gran cabrón de Van Morrison se esforzó en ser huidizo y pálido con los Chieftains en el Rockódromo. Y el sonido de la resignación y la melancolía, o sea, Miles Davis, se empeñó en dejarnos constancia de que era genial en al menos 10 actuaciones. Y Sinatra también cantó en Madrid.

Sólo faltaba uno de los más grandes. Es más que un músico, que un cantante excepcional, que un showman, que un actor, que un símbolo. Es un estado de ánimo, es el delirio y el analgésico del perdedor, es llenar de belleza el volcán y el desastre cotidiano, es de las cosas más profundas que te pueden ocurrir cuando tienes el hígado roto y el corazón jodido, es el corazón del sábado noche, es el último tren a la ciudad, es las cosas del corazón, es el suelo inmensamente frío, son los halcones nocturnos en el diner, es la chica de Jersey, es noviembre, es el tiempo, es nadie, es la hermosa enfermedad, es la droga que logra establecer una tregua con mis dolores más profundos, es la autodestrucción y la necesidad de vivir, es la autocompasión y el desgarro, es las entrañas de la soledad y del desamparo, es la chulería indefensa y la sensualidad del amanecer, es la necesidad de irse y de quedarse, es la elegía y la obsesión, es un individuo de pinta inquietante y voz incomparable llamado Tom Waits.

Y no puedo ver al más ansiado, al sonido que ha hecho llevaderas mil madrugadas amenazadas por el vértigo, por las sucias salvaciones cotidianas, porque tengo que llenar con intensidad y criterio de palabras, micrófonos y cámaras el trabajo excelentemente pagado de hablar de los otros. Pero no sé cuántas veces he llorado escuchando a Tom Waits, las que que he sentido en lo más íntimo la expresividad incomparable de lo que le ha ocurrido tantas veces a mi cuerpo y a mi alma.

Y, por supuesto, detesto al dodecafónico, al sádicamente ruidoso, al borracho estruendoso y al cocainómano abrasivo, al ídolo de modernos en cualquier época.

Yo no soy de ese tipo de admiradores, aunque me haya comportado a veces como un irremediable imbécil. Pero cuando gimes, cuando vomitas en alma y cuerpo, cuando eres lírico, cuando sufres de verdad, cuando el sarcasmo alivia la melancolía, yo le amo, señor Waits."

La hostia que rabia... nos quedamos sin verlo, y posiblemente sea la única oportunidad que tengamos de hacerlo...

Zer hartu duk gaur, motel?

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Mensaje por Rocket Vie 11 Jul 2008 - 18:09

luiggy pop escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:rocket, una preguntilla?

Tu controlas la movida de pressin catch?

Pregunta.

Ok, pero es en serio eh? Wink

El otro día estuve viendo en la TV algunos combates y hacía años que no veía nada de esto....

La pregunta que me corroe desde tiempos pretéritos es la siguiente:

Quien gana el combate? Como se arreglan entre ellos? se van turnando?

Quien elige cual es el campeón? como ostias va?

Guionistas, audiencias, publicidad y matemáticas. Seguro que se te había pasado por la cabeza. Ah, y ensallar como locos. Que eso cuesta mucho, mucho trabajo.
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Mensaje por bagabigahiga2 Vie 11 Jul 2008 - 18:14

rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:
rocket69 escribió:
luiggy pop escribió:rocket, una preguntilla?

Tu controlas la movida de pressin catch?

Pregunta.

Ok, pero es en serio eh? Wink

El otro día estuve viendo en la TV algunos combates y hacía años que no veía nada de esto....

La pregunta que me corroe desde tiempos pretéritos es la siguiente:

Quien gana el combate? Como se arreglan entre ellos? se van turnando?

Quien elige cual es el campeón? como ostias va?





Guionistas, audiencias, publicidad y matemáticas. Seguro que se te había pasado por la cabeza. Ah, y ensallar como locos. Que eso cuesta mucho, mucho trabajo.

Edito, que me he colado.

Yo pondría en un combate de esos a Imaz, Otegi y Lopez.

Lucha femenina: Jone Goirizelaia, Bego Errasti y Maria San Gil.

Y de árbitro:

http://www.elpais.com/videos/deportes/arbitro/cuantas/copas/elpvid/20080711elpepudep_5/Ves/

Pasando de elecciones.

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Última edición por bagabigahiga el Vie 11 Jul 2008 - 18:20, editado 1 vez
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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 18:15

ensallar?'

ai redeu......


ensallar.....
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Mensaje por La Motta Vie 11 Jul 2008 - 18:22

bagabigahiga escribió:
La Motta escribió:
Moltisanti escribió:A mi el que me da asco es Arzalluz y sus comentarios y su fascismo recalcitrante, lo siento.

ya sé que Imaz os cae como el culo.

A mi no.

A mí no.

Siendo objetivos, Imaz es un animal político, es más, tiene decencia y dignidad, algo que no suele sobrar una vez dentro.

Para mí es el mejor político que ha dado Euskadi desde la transición.

Y esto no quiere decir que sea del PNV. Pero las cosas como son.

Imaz tiene de todo menos de animal, decencia y dignidad.

Para mi el mejor político de los últimos años ha sido Otegi.

Sin embargo, ya sabemos que donde manda capitán, no gobierna marinero.

Y no soy de la izquierda abertzale. Pero las cosas como son.

Guitar

Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico.

Ser buen orador no es ser buen político. Y eso es de lo único que puede presumir Arnaldo, cosa no muy dificil dado la panda de lecheros y pescateros que se dan cita en ese mundo (con todos mis respetos hacia los leches y pescateros).

E Imaz tiene un tallaje político que no ha tenido nadie en este país. Atutxa o Ramón Jauregi son otros que tal bailan. Otra cosa es que usted profese asco hacia el PNV, PSE o cualquier partido. Pero simpatía y talla política no suelen ir de la mano en muchas ocasiones.

Edito para decirle que el único político de la izquierda abertzale que tiene altura y talla política (siempre desde mi punto de vista), es Patxi Zabaleta. Aunque ya me imagino lo que pensará de él.
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Mensaje por bagabigahiga2 Vie 11 Jul 2008 - 18:36

La Motta escribió:
bagabigahiga escribió:
La Motta escribió:
Moltisanti escribió:A mi el que me da asco es Arzalluz y sus comentarios y su fascismo recalcitrante, lo siento.

ya sé que Imaz os cae como el culo.

A mi no.

A mí no.

Siendo objetivos, Imaz es un animal político, es más, tiene decencia y dignidad, algo que no suele sobrar una vez dentro.

Para mí es el mejor político que ha dado Euskadi desde la transición.

Y esto no quiere decir que sea del PNV. Pero las cosas como son.

Imaz tiene de todo menos de animal, decencia y dignidad.

Para mi el mejor político de los últimos años ha sido Otegi.

Sin embargo, ya sabemos que donde manda capitán, no gobierna marinero.

Y no soy de la izquierda abertzale. Pero las cosas como son.

Guitar

Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico.

Ser buen orador no es ser buen político. Y eso es de lo único que puede presumir Arnaldo, cosa no muy dificil dado la panda de lecheros y pescateros que se dan cita en ese mundo (con todos mis respetos hacia los leches y pescateros).

E Imaz tiene un tallaje político que no ha tenido nadie en este país. Atutxa o Ramón Jauregi son otros que tal bailan. Otra cosa es que usted profese asco hacia el PNV, PSE o cualquier partido. Pero simpatía y talla política no suelen ir de la mano en muchas ocasiones.

Edito para decirle que el único político de la izquierda abertzale que tiene altura y talla política (siempre desde mi punto de vista), es Patxi Zabaleta. Aunque ya me imagino lo que pensará de él.

¿Qué se supone que pienso? Creo que supones mal.

Supongo.

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Mensaje por Ayers Vie 11 Jul 2008 - 18:39

Petronor no es la hija de el príncipe felipe y Letizia?
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Mensaje por La Motta Vie 11 Jul 2008 - 18:42

bagabigahiga escribió:
La Motta escribió:
bagabigahiga escribió:
La Motta escribió:
Moltisanti escribió:A mi el que me da asco es Arzalluz y sus comentarios y su fascismo recalcitrante, lo siento.

ya sé que Imaz os cae como el culo.

A mi no.

A mí no.

Siendo objetivos, Imaz es un animal político, es más, tiene decencia y dignidad, algo que no suele sobrar una vez dentro.

Para mí es el mejor político que ha dado Euskadi desde la transición.

Y esto no quiere decir que sea del PNV. Pero las cosas como son.

Imaz tiene de todo menos de animal, decencia y dignidad.

Para mi el mejor político de los últimos años ha sido Otegi.

Sin embargo, ya sabemos que donde manda capitán, no gobierna marinero.

Y no soy de la izquierda abertzale. Pero las cosas como son.

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Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico.

Ser buen orador no es ser buen político. Y eso es de lo único que puede presumir Arnaldo, cosa no muy dificil dado la panda de lecheros y pescateros que se dan cita en ese mundo (con todos mis respetos hacia los leches y pescateros).

E Imaz tiene un tallaje político que no ha tenido nadie en este país. Atutxa o Ramón Jauregi son otros que tal bailan. Otra cosa es que usted profese asco hacia el PNV, PSE o cualquier partido. Pero simpatía y talla política no suelen ir de la mano en muchas ocasiones.

Edito para decirle que el único político de la izquierda abertzale que tiene altura y talla política (siempre desde mi punto de vista), es Patxi Zabaleta. Aunque ya me imagino lo que pensará de él.

¿Qué se supone que pienso? Creo que supones mal.

Supongo.

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No sigamos, que no lleva a buen puerto. Tenemos pareceres difierentes. Y ya está.

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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 18:44

La Motta escribió:Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico


Ayers escribió:Petronor no es la hija de el príncipe felipe y Letizia?


joder Ayers, si que te lo has tomado en serio....
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Mensaje por bagabigahiga2 Vie 11 Jul 2008 - 18:47

La Motta escribió:
bagabigahiga escribió:
La Motta escribió:
bagabigahiga escribió:
La Motta escribió:
Moltisanti escribió:A mi el que me da asco es Arzalluz y sus comentarios y su fascismo recalcitrante, lo siento.

ya sé que Imaz os cae como el culo.

A mi no.

A mí no.

Siendo objetivos, Imaz es un animal político, es más, tiene decencia y dignidad, algo que no suele sobrar una vez dentro.

Para mí es el mejor político que ha dado Euskadi desde la transición.

Y esto no quiere decir que sea del PNV. Pero las cosas como son.

Imaz tiene de todo menos de animal, decencia y dignidad.

Para mi el mejor político de los últimos años ha sido Otegi.

Sin embargo, ya sabemos que donde manda capitán, no gobierna marinero.

Y no soy de la izquierda abertzale. Pero las cosas como son.

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Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico.

Ser buen orador no es ser buen político. Y eso es de lo único que puede presumir Arnaldo, cosa no muy dificil dado la panda de lecheros y pescateros que se dan cita en ese mundo (con todos mis respetos hacia los leches y pescateros).

E Imaz tiene un tallaje político que no ha tenido nadie en este país. Atutxa o Ramón Jauregi son otros que tal bailan. Otra cosa es que usted profese asco hacia el PNV, PSE o cualquier partido. Pero simpatía y talla política no suelen ir de la mano en muchas ocasiones.

Edito para decirle que el único político de la izquierda abertzale que tiene altura y talla política (siempre desde mi punto de vista), es Patxi Zabaleta. Aunque ya me imagino lo que pensará de él.

¿Qué se supone que pienso? Creo que supones mal.

Supongo.

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No sigamos, que no lleva a buen puerto. Tenemos pareceres difierentes. Y ya está.

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Lo suponía. scratch

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Mensaje por Ayers Vie 11 Jul 2008 - 18:50

DUMBHEAD escribió:
La Motta escribió:Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico


Ayers escribió:Petronor no es la hija de el príncipe felipe y Letizia?


joder Ayers, si que te lo has tomado en serio....

Qué te pasa Dumbhead? que ha sido de ese chico jovial y divertido que nos alegraba las tardes con sus bromas y desmadres?
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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 18:53

Ayers escribió:
DUMBHEAD escribió:
La Motta escribió:Por favor, no me haga reir.

Se lo suplico


Ayers escribió:Petronor no es la hija de el príncipe felipe y Letizia?


joder Ayers, si que te lo has tomado en serio....

Qué te pasa Dumbhead? que ha sido de ese chico jovial y divertido que nos alegraba las tardes con sus bromas y desmadres?


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este trabajo me esta matando...


me ha cambiado

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Mensaje por Dumbie Vie 11 Jul 2008 - 18:53

las malas lenguas dicen que Morrisey lo secuestro y lo cambiaron por un admirador de Axl


que historia tan triste

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