Inquietudes tendenciosas

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Mensaje por Dumbie Jue 22 Abr 2010 - 16:52

@BALEN escribió:La verdad es que es un tema complicado.

Por una parte estoy a favor de que la gente tenga la libertad de vestirse como quiera.

Pero por otra parte los inmigrantes deben amoldarse a las costumbres del país al que van, que algunas veces parece que sólo quieren disfrutar de los derechos, pero no cumplir con las obligaciones.
A ver como nos tratarían a nosotros en el extranjero si no cumplieramos con sus obligaciones.
Esto me recuerda a otro ejemplo (aunque no tenga mucho que ver). Por aquí por la costa siempre hay autocaravanas por las playas (que está prohibido) llenas de guiris para ahorrarse los campings y muchas veces no les dicen nada. Estas que te vas a ir tú a Alemania, Inglaterra, países nordicos, etc... a acampar dónde a tí te dé la gana, vas listo.


Varias cosas...

vuelvo a decir que lo que dejemos hacer a alguien de fuera aqui, no tiene que ver con lo que nos dejen hacer alli a nosotros. Uno ha de ser coherente con sus principios.

Otra, ese nosotros-ellos no existe, es una simplificacion que no es capaz de reconocer la realidad y pluralidad de las cosas.

Otra, eso de amoldarse a las costumbres de un pais, no puedo estar en mas desacuerdo. Uno debe de obedecer las leyes de un pais al que va, y las leyes no son las costumbres. Yo decidire si quiero seguir las costumbres si voy a otro pais, eso si, debere seguir si o si sus leyes.
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Mensaje por Dumbie Jue 22 Abr 2010 - 16:53

@Sutter Cane escribió:
DUMBHEAD escribió:
@DarthMercury escribió:
@BONZO escribió:
@DarthMercury escribió:
@celtasnake escribió:
rocket69 escribió:Aquí no he conseguido un discurso equilibrado. La cuestión es que si una mujer de Lemoa va a un país árabe de vacaciones/turismo es más que posible, dependiendo del país y la zona, que aunque haya 45ºc, la obliguen a ir tapada "hasta las cejas". Supongo que porque allí las cosas son así. Pero resulta que cuando vienen aquí, las cosas siguen siendo como allí y que nuestras mujeres sólo pueden ser como son aquí. Las suyas, en todas partes.

Lo dicho, no consigo que el tema no me toque los cojones. Pero a la escuela yo creo que deberían ir a cara descubierta, no vaya a ser que luego se pongan a quemar cajeros y no se les pueda identificar.

Arrow2 Arrow2

En eso estoy de acuerdo. Más que nada porque el rostro también es básico para identificar a las personas. Sea en clase o sea en juicios. Pero creo que ningún caso de los expuestos en clases e institutos tenía que ver con el burka, si no con el pañuelo que recoge el pelo.

Pues que quieres que te diga se les ve mejor a ellas con el pañuelo recogiendo el pelo que a mi con las greñas y las barbas,a ver si me van a mandar cortarme el pelo y la barba.

Es que usted me va hecho un jipi de esos Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_lol

Pero sí, lo del pañuelo me parece en muchos casos más una costumbre en la mayoría de casos que otra cosa. Hasta la señora saharaui esa que hizo la huelga de hambre lo llevaba. Y a esa me parece a mi que imposiciones las justas.

ni mas ni menos

si queremos que las mujeres en el mundo islamico adopten un rol igual al masculino (primero deberiamos ver si aqui lo hemos conseguido), esta claro que debemos potenciarloe impider actitudes que subyuguen a la mujer, pero la transformacion mental de las mujeres que vienen de ese mundo la deben de realizar ellas, nosotros no podemos realizarla por ellas. No les podemos cambiar la mente a nuestro antojo. Hay que confiar en ellas y saber que el proceso puede llevar generaciones.

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 16:53

@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
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Mensaje por Katxorro Jue 22 Abr 2010 - 16:56

el discurso no puede ir en la línea de "como en sus paises no nos dejan ir como queramos, ellos aquí tampoco" afortunadamente somos paises distintos y con nuestros defectos, basntantes más avanzados en cuanto a derechos humanos se refiere; yo lo veo tan simple como que si las normas de un colegio son unas determinadas, se acatan y ya está; en francia las chicas se quitan el velo al entrar y ya está, como las gorras de beisbol los raperillos, etc...
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 16:57

@Ricky´s Appetite escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países

diciendo eso me estas anulando por completo. Me haces parte de una totalidad con la que no estoy de acuerdo.
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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 22 Abr 2010 - 17:01

@Ricky´s Appetite escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.
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Mensaje por Sugerio Jue 22 Abr 2010 - 17:04

Flipo que haya debate con un tema como este, en serio... facepalm

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:04

@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países

diciendo eso me estas anulando por completo. Me haces parte de una totalidad con la que no estoy de acuerdo.

No por satan, yo tampoco me siento parte de todo ello pero no por eso niego que nuestra sociedad abusa de su supuesta superioridad intelectual y moral en general, yo no necesito imponer a nadie mis creencias o mi moral me basta con que me dejen vivir de acuerdo a ella y que cada uno haga en su casa lo que le da la gana. Nunca entendí que no me dejarán entrar en clase con gorros o pantalones cortos , es una cuestión estética y yo nunca me queje de lo desagradable que vestían algunos de los profesores que tenia y en cuanto al velo más o menos lo mismo , para algunos puede resultar ofensivo para la mujer pero lo vemos bajo el punto de vista de nuestra moral pero ellos lo ven de otra manera y si se pide respeto por nuestras tradiciones no entiendo no respetar las de otros, o follamos todos o la puta al rió
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Mensaje por DarthMercury Jue 22 Abr 2010 - 17:04

Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

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Mensaje por BALEN Jue 22 Abr 2010 - 17:05

DUMBHEAD escribió:
@BALEN escribió:La verdad es que es un tema complicado.

Por una parte estoy a favor de que la gente tenga la libertad de vestirse como quiera.

Pero por otra parte los inmigrantes deben amoldarse a las costumbres del país al que van, que algunas veces parece que sólo quieren disfrutar de los derechos, pero no cumplir con las obligaciones.
A ver como nos tratarían a nosotros en el extranjero si no cumplieramos con sus obligaciones.
Esto me recuerda a otro ejemplo (aunque no tenga mucho que ver). Por aquí por la costa siempre hay autocaravanas por las playas (que está prohibido) llenas de guiris para ahorrarse los campings y muchas veces no les dicen nada. Estas que te vas a ir tú a Alemania, Inglaterra, países nordicos, etc... a acampar dónde a tí te dé la gana, vas listo.


Varias cosas...

vuelvo a decir que lo que dejemos hacer a alguien de fuera aqui, no tiene que ver con lo que nos dejen hacer alli a nosotros. Uno ha de ser coherente con sus principios.

Otra, ese nosotros-ellos no existe, es una simplificacion que no es capaz de reconocer la realidad y pluralidad de las cosas.

Otra, eso de amoldarse a las costumbres de un pais, no puedo estar en mas desacuerdo. Uno debe de obedecer las leyes de un pais al que va, y las leyes no son las costumbres. Yo decidire si quiero seguir las costumbres si voy a otro pais, eso si, debere seguir si o si sus leyes.

Pues nada, el problema es nuestro por no tener una ley que contemple lo del velo, ahora, el día que la hagan ya no habrá discusión ninguna. Y se acabará el problema.
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Mensaje por ingeniero_pelotudo Jue 22 Abr 2010 - 17:06

@BALEN escribió:
DUMBHEAD escribió:
@BALEN escribió:La verdad es que es un tema complicado.

Por una parte estoy a favor de que la gente tenga la libertad de vestirse como quiera.

Pero por otra parte los inmigrantes deben amoldarse a las costumbres del país al que van, que algunas veces parece que sólo quieren disfrutar de los derechos, pero no cumplir con las obligaciones.
A ver como nos tratarían a nosotros en el extranjero si no cumplieramos con sus obligaciones.
Esto me recuerda a otro ejemplo (aunque no tenga mucho que ver). Por aquí por la costa siempre hay autocaravanas por las playas (que está prohibido) llenas de guiris para ahorrarse los campings y muchas veces no les dicen nada. Estas que te vas a ir tú a Alemania, Inglaterra, países nordicos, etc... a acampar dónde a tí te dé la gana, vas listo.


Varias cosas...

vuelvo a decir que lo que dejemos hacer a alguien de fuera aqui, no tiene que ver con lo que nos dejen hacer alli a nosotros. Uno ha de ser coherente con sus principios.

Otra, ese nosotros-ellos no existe, es una simplificacion que no es capaz de reconocer la realidad y pluralidad de las cosas.

Otra, eso de amoldarse a las costumbres de un pais, no puedo estar en mas desacuerdo. Uno debe de obedecer las leyes de un pais al que va, y las leyes no son las costumbres. Yo decidire si quiero seguir las costumbres si voy a otro pais, eso si, debere seguir si o si sus leyes.

Pues nada, el problema es nuestro por no tener una ley que contemple lo del velo, ahora, el día que la hagan ya no habrá discusión ninguna. Y se acabará el problema.

Pues a ver si hacemos una con los escotes también que ya salió el solete y el espectáculo se va demorando
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:10

Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo
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Mensaje por Dumbie Jue 22 Abr 2010 - 17:11

@BALEN escribió:
DUMBHEAD escribió:
@BALEN escribió:La verdad es que es un tema complicado.

Por una parte estoy a favor de que la gente tenga la libertad de vestirse como quiera.

Pero por otra parte los inmigrantes deben amoldarse a las costumbres del país al que van, que algunas veces parece que sólo quieren disfrutar de los derechos, pero no cumplir con las obligaciones.
A ver como nos tratarían a nosotros en el extranjero si no cumplieramos con sus obligaciones.
Esto me recuerda a otro ejemplo (aunque no tenga mucho que ver). Por aquí por la costa siempre hay autocaravanas por las playas (que está prohibido) llenas de guiris para ahorrarse los campings y muchas veces no les dicen nada. Estas que te vas a ir tú a Alemania, Inglaterra, países nordicos, etc... a acampar dónde a tí te dé la gana, vas listo.


Varias cosas...

vuelvo a decir que lo que dejemos hacer a alguien de fuera aqui, no tiene que ver con lo que nos dejen hacer alli a nosotros. Uno ha de ser coherente con sus principios.

Otra, ese nosotros-ellos no existe, es una simplificacion que no es capaz de reconocer la realidad y pluralidad de las cosas.

Otra, eso de amoldarse a las costumbres de un pais, no puedo estar en mas desacuerdo. Uno debe de obedecer las leyes de un pais al que va, y las leyes no son las costumbres. Yo decidire si quiero seguir las costumbres si voy a otro pais, eso si, debere seguir si o si sus leyes.

Pues nada, el problema es nuestro por no tener una ley que contemple lo del velo, ahora, el día que la hagan ya no habrá discusión ninguna. Y se acabará el problema.


Hombre si esa es tu conclusion....
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 17:11

@DarthMercury escribió:
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@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Si seguimos hablando de lo que estabamos hablando si que afecta a terceros si se oculta el rostro, en el funcionamiento de una clase,de puertas hacia fuera no.


2. m. Prenda del traje femenino de calle, hecha de tul, gasa u otra tela delgada de seda o algodón, y con la cual solían cubrirse las mujeres la cabeza, el cuello y a veces el rostro.



No podeis negarlo,como si no hubierais ido a clase nunca joder... es lo mismo estar en clase con la cabeza tapada que no... y es más... yo hubiera pagado por que en los examenes me dejaran llevarlo y que ademas fuera sagrado y que el profesor no pudiera tocarme.
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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 22 Abr 2010 - 17:13

@DarthMercury escribió:
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@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

como si llevan un tiesto en la cabeza
pero no pq lo diga Mahoma o si no te lapidamos o te marginamos...
yo no entiendo de superioridades morales, ni siquiera se lo que es correcto
pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:19

Lucy Lynskey escribió:
@DarthMercury escribió:
Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:Pues vaya, creo que vengo a poner la nota discordante, el tema del velo me parece discriminatorio y me repatea que se empiece y se acabe normalizando y asimilando con el tiempo una tradición cultural retrógrada.
Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


Lucy Lynskey escribió:

por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

como si llevan un tiesto en la cabeza
pero no pq lo diga Mahoma o si no te lapidamos o te marginamos...
yo no entiendo de superioridades morales, ni siquiera se lo que es correcto
pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo

veamos, vivimos en un país donde una mujer por hacer el mismo trabajo que un hombre cobra hasta un 20% menos.
donde una gran mayoria de mujeres mayores de 50 años no pasan de ser amas de casa( o amas de casa y trabajadoras) y se encargan de perpetuar esta costumbre en sus propias hijas.
Donde se permite el uso de los atributos sexuales femeninos para uso publicitario y comercial.
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 17:21

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Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

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por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

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pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo

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Mensaje por Katxorro Jue 22 Abr 2010 - 17:23

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Sin más.
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No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

como si llevan un tiesto en la cabeza
pero no pq lo diga Mahoma o si no te lapidamos o te marginamos...
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pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo

veamos, vivimos en un país donde una mujer por hacer el mismo trabajo que un hombre cobra hasta un 20% menos.
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Mensaje por Sugerio Jue 22 Abr 2010 - 17:24

Por cierto, sabéis que lo de esta prohibición en concreto viene de una normativa interna de un colegio en concreto, no? El AMPA decidió que en clase no se entra tocado, y nadie entra en clase tocado. Punto. Es lo mismo que si se decide que no se entra con pantalón de cadera y tanga a la vista y no se entra. Sin más.

Dicho esto, me parece de puta madre que se prohíban prendas como el hiyab. (Que alguien me explique por qué el hiyab sí y el burka no, por ejemplo) Coincido con los planteamientos de Lucy. Significa lo que significa y punto, por mucho que lo quieran poner bonito.

y si alguien me menta a las monjas les diré que de acuerdo: en los colegios privados que hagan lo que les salga de la pepitilla, pero en los públicos no.

y ya...

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:25

No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........
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Mensaje por DarthMercury Jue 22 Abr 2010 - 17:26

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Sin más.
como si nuestra cultura no tuviera tradiciones retrogradas que tendríamos que eliminar, la supuesta superioridad moral de los europeos es una leyenda

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No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


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por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

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Bueno, también se dijo que lo de los sostenes era una imposición machista. Y yo estoy de acuerdo, todas las mujeres sin sostenes pero ya!!!! Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_porc

Pero no soy nadie para decirle a una mujer que no lo lleve si lo hace por VOLUNTAD PROPIA.

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:27

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pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo

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donde una gran mayoria de mujeres mayores de 50 años no pasan de ser amas de casa( o amas de casa y trabajadoras) y se encargan de perpetuar esta costumbre en sus propias hijas.
Donde se permite el uso de los atributos sexuales femeninos para uso publicitario y comercial.
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 17:27

@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

yo ya sabia que esto se iba a ir en seguida del tema... el inicio del topic plantea que porque se plantea lo del velo en las escuelas cuando en realidad es ir con la cabeza cubierta a las escuelas... no es una cuestión moral es una cuestión pragmatica. Lo que pasa es que es mucho más interesante para todas las corrientes de opinión llevarselo a su terreno de batalla.
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Mensaje por Sugerio Jue 22 Abr 2010 - 17:28

@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

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Mensaje por gaboto Jue 22 Abr 2010 - 17:28

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depende de quien la suponga,ya estas dando por supuesto,lo mismo que hacen ellos.

Yo soy Español y europeo,por lo que parece y no siento ninguna superioridad moral...¿tu si?

No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


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por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
bueno no digo que aquí no seamos exclavas de la moda etc, pero si que es de libre elección o de la personalidad de cada uno. En las sociedades islámicas eso de que es una tradición "inofensiva" me da bastante risa...
No es nada inofensivo que te marginen o te condenen al ostracismo, por no seguir esa tradición...y como esa un ciento, claro, pq no es la única ni la más importante.

No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

como si llevan un tiesto en la cabeza
pero no pq lo diga Mahoma o si no te lapidamos o te marginamos...
yo no entiendo de superioridades morales, ni siquiera se lo que es correcto
pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo

veamos, vivimos en un país donde una mujer por hacer el mismo trabajo que un hombre cobra hasta un 20% menos.
donde una gran mayoria de mujeres mayores de 50 años no pasan de ser amas de casa( o amas de casa y trabajadoras) y se encargan de perpetuar esta costumbre en sus propias hijas.
Donde se permite el uso de los atributos sexuales femeninos para uso publicitario y comercial.
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en mi empresa una mujer gana lo mismo que un hombre con la unica diferencia que ellas nunca hacen los trabajos mas duros.en publicidad cuando sale beckham en calzoncillos no me siento ofendido como hombre
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 17:29

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No creo que dependa de nada , existe y hacemos gala de ella constantemente, yo no la siento tampoco pero estar esta


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por supuesto, no tiene nada que ver con la autoridad moral...me fastidia importar o arraigar tradiciones estúpidas, pq ya tenemos demasiadas...me jode que esas mujeres digan que una mujer tiene que estar atada a la pata de la cama etc...
Por mi no, gracias.
si que tiene que ver , aquí las mujeres se aplican todo tipo de torturas para estar bellas y resultar atractivas según la tradición moderna y capitalista y esas mismas mujeres "liberadas" critican el hecho que en los países musulmanes se obligue al uso del velo, creo que es de una hipocresia sin limites y sucede porque nos creemos superiores moralmente a esos países
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No sé, ¿tan difícil es dejar que los demás hagan lo que les de la gana (libremente, se entiende) si no afecta a terceros? Si aquí las mujeres se quieren depilar el parrús y enseñar el tanga que lo hagan y si quieren ir con velo pues también. El problema está precisamente en los países donde no te dejan hacer lo que quieras.

Yo creo que si afecta a terceros...seguirán enseñando a sus niñas que eso es lo correcto que una mujer está siempre por debajo del hombre, tiene que llevar velo etc. y tiene que aguantar todo lo que le echen...pq nació para ser jodida.

como si llevan un tiesto en la cabeza
pero no pq lo diga Mahoma o si no te lapidamos o te marginamos...
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pero enseñar, propagar o perpetuar ese tipo de tradiciones no puede serlo

veamos, vivimos en un país donde una mujer por hacer el mismo trabajo que un hombre cobra hasta un 20% menos.
donde una gran mayoria de mujeres mayores de 50 años no pasan de ser amas de casa( o amas de casa y trabajadoras) y se encargan de perpetuar esta costumbre en sus propias hijas.
Donde se permite el uso de los atributos sexuales femeninos para uso publicitario y comercial.
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me has convencido, ablación en la seguridad social ya!!!!
no tergiverses..... yo no hablo de si sus costumbre son buenas o no , solo digo que parece que nostros somos muy buenos y ellos muy malos y las cosas no son así, deberiamos arreglar nuestros problemas antes de querer imponer nada

es más, pongamos nuestros problemas en la mesa y los arreglamos entre todos,con la opinión de todos los que viven en esta franja de territorio en la tierra.
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Mensaje por ingeniero_pelotudo Jue 22 Abr 2010 - 17:29

@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

yo ya sabia que esto se iba a ir en seguida del tema... el inicio del topic plantea que porque se plantea lo del velo en las escuelas cuando en realidad es ir con la cabeza cubierta a las escuelas... no es una cuestión moral es una cuestión pragmatica. Lo que pasa es que es mucho más interesante para todas las corrientes de opinión llevarselo a su terreno de batalla.

pues si ya sabes de qué va para qué abres el tópic? si esto es un guirigay...
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 17:29

@ingeniero_pelotudo escribió:
@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

yo ya sabia que esto se iba a ir en seguida del tema... el inicio del topic plantea que porque se plantea lo del velo en las escuelas cuando en realidad es ir con la cabeza cubierta a las escuelas... no es una cuestión moral es una cuestión pragmatica. Lo que pasa es que es mucho más interesante para todas las corrientes de opinión llevarselo a su terreno de batalla.

pues si ya sabes de qué va para qué abres el tópic? si esto es un guirigay...

porque queria ver lo que tardaba alguien en darse cuenta de que a veces digo una cosa y a veces otra opuesta. Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 22 Abr 2010 - 17:30

@Ricky´s Appetite escribió:

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo

Tienes razón en que son 2 puntos de vista ...digo que prefiero importar lo positivo
Pero claro que caemos en estupideces superficiales, si la cultura occidental no me parece la panacea, es un fracaso que produce individuos infelices y sin motivaciones vitales...
pero es que Richarl lo siento, para mi tolerancia cero a conductas que fomenten la discriminación
sobre lo de la educación estoy de acuerdo, Aunque en realidad el trasfondo es una lucha de poderes.
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:30

@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

por eso no me gustaba la escuela.......... esta claro que el criterio de los ministros de educación y de algunos profesores es digno de enseñarse en las escuelas......
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Mensaje por DarthMercury Jue 22 Abr 2010 - 17:31

@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

Interesante. Y la educación moral actual exactamente cual es? ¿Que puedes enseñar ropa interior Calvin Klein en público pero no ponerte un pañuelo en la cabeza? Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_lol

Yo creo que lo que hay que enseñar es:

1- No dejes que te impongan algo que no quieres.
2- En este país hay libertad para que cada uno profese la fe que quiera (o no) y se vista como quiera (o no Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_porc ).

Pero que sabrá de esto un pobre calvo devorador de pollos Inquietudes tendenciosas - Página 2 459182

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:32

@Sutter Cane escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

yo ya sabia que esto se iba a ir en seguida del tema... el inicio del topic plantea que porque se plantea lo del velo en las escuelas cuando en realidad es ir con la cabeza cubierta a las escuelas... no es una cuestión moral es una cuestión pragmatica. Lo que pasa es que es mucho más interesante para todas las corrientes de opinión llevarselo a su terreno de batalla.
yo ya he contestado sobre ese tema, que cada uno vaya como quiera a clase, como si quieren ir disfrazados de enterrador, eso no influye en su capacidad de aprendizaje
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Mensaje por Sugerio Jue 22 Abr 2010 - 17:32

@Ricky´s Appetite escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

por eso no me gustaba la escuela.......... esta claro que el criterio de los ministros de educación y de algunos profesores es digno de enseñarse en las escuelas......

Ese es otro tema, claro, pero yo soy de esos rancios que considera que la escuela es un sitio donde se ha de enseñar a algo más que leer y escribir...

Si los hijos de puta volasen, el cielo se oscurecería, claro...pero lo cortés no quita lo valiente...

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Mensaje por Sugerio Jue 22 Abr 2010 - 17:34

@DarthMercury escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

Interesante. Y la educación moral actual exactamente cual es? ¿Que puedes enseñar ropa interior Calvin Klein en público pero no ponerte un pañuelo en la cabeza? Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_lol

Yo creo que lo que hay que enseñar es:

1- No dejes que te impongan algo que no quieres.
2- En este país hay libertad para que cada uno profese la fe que quiera (o no) y se vista como quiera (o no Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_porc ).

Pero que sabrá de esto un pobre calvo devorador de pollos Inquietudes tendenciosas - Página 2 459182

De que rango de edad estamos hablando?
Porque vamos...

(De calvo a calvo, por cierto... Laughing )

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:35

Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo

Tienes razón en que son 2 puntos de vista ...digo que prefiero importar lo positivo
Pero claro que caemos en estupideces superficiales, si la cultura occidental no me parece la panacea, es un fracaso que produce individuos infelices y sin motivaciones vitales...
pero es que Richarl lo siento, para mi tolerancia cero a conductas que fomenten la discriminación
sobre lo de la educación estoy de acuerdo, Aunque en realidad el trasfondo es una lucha de poderes.
yo tampoco tolero conductas que fomenten la discriminación pero es que el hecho de no tolerar el velo es un hecho discriminatorio y bastante hipocrita viniendo de nosotros los Europeos perfectos e intelectuales.
Tambien me da la sensación que se impone cualquier cosa antes que el derecho a la educación de esa niña y creo que eso si que es algo terrible y más teniendo en cuenta que el acceso a la educación en las mujeres de algunos paises musulmanes es bastante despreciable


Última edición por Ricky´s Appetite el Jue 22 Abr 2010 - 17:39, editado 1 vez
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Mensaje por DarthMercury Jue 22 Abr 2010 - 17:37

@Sugerio escribió:
@DarthMercury escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

Interesante. Y la educación moral actual exactamente cual es? ¿Que puedes enseñar ropa interior Calvin Klein en público pero no ponerte un pañuelo en la cabeza? Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_lol

Yo creo que lo que hay que enseñar es:

1- No dejes que te impongan algo que no quieres.
2- En este país hay libertad para que cada uno profese la fe que quiera (o no) y se vista como quiera (o no Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_porc ).

Pero que sabrá de esto un pobre calvo devorador de pollos Inquietudes tendenciosas - Página 2 459182

De que rango de edad estamos hablando?
Porque vamos...

(De calvo a calvo, por cierto... Laughing )

Bueno, se supone que la libertad individual plena se asume dejada la tutela paterna. También se pueden infundir valores democráticos y no por eso los niños votan. Aunque muchos seguirían llevando la bata del cole a los 30 con tal de no hacerse la cama y la cena Inquietudes tendenciosas - Página 2 Icon_lol

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Mensaje por Dj Crust Jue 22 Abr 2010 - 17:37

@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo

Tienes razón en que son 2 puntos de vista ...digo que prefiero importar lo positivo
Pero claro que caemos en estupideces superficiales, si la cultura occidental no me parece la panacea, es un fracaso que produce individuos infelices y sin motivaciones vitales...
pero es que Richarl lo siento, para mi tolerancia cero a conductas que fomenten la discriminación
sobre lo de la educación estoy de acuerdo, Aunque en realidad el trasfondo es una lucha de poderes.
yo tampoco tolero conductas que fomenten la discriminación pero es que el hecho de tolerar el velo es un hecho discriminatorio y bastante hipocrita viniendo de nosotros los Europeos perfectos e intelectuales.
Tambien me da la sensación que se impone cualquier cosa antes que el derecho a la educación de esa niña y creo que eso si que es algo terrible y más teniendo en cuenta que el acceso a la educación en las mujeres de algunos paises musulmanes es bastante despreciable

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:38

@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

por eso no me gustaba la escuela.......... esta claro que el criterio de los ministros de educación y de algunos profesores es digno de enseñarse en las escuelas......

Ese es otro tema, claro, pero yo soy de esos rancios que considera que la escuela es un sitio donde se ha de enseñar a algo más que leer y escribir...

Si los hijos de puta volasen, el cielo se oscurecería, claro...pero lo cortés no quita lo valiente...
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pues si que es rancio, yo no lo creo en absoluto, los valores morales deben aprenderse dia a dia en casa y en los libros que puedas leer , nunca hay que dejar esas cosas tan importantes al cargo de unos desconocidos, NUNCA
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:39

Iam escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo

Tienes razón en que son 2 puntos de vista ...digo que prefiero importar lo positivo
Pero claro que caemos en estupideces superficiales, si la cultura occidental no me parece la panacea, es un fracaso que produce individuos infelices y sin motivaciones vitales...
pero es que Richarl lo siento, para mi tolerancia cero a conductas que fomenten la discriminación
sobre lo de la educación estoy de acuerdo, Aunque en realidad el trasfondo es una lucha de poderes.
yo tampoco tolero conductas que fomenten la discriminación pero es que el hecho de no tolerar el velo es un hecho discriminatorio y bastante hipocrita viniendo de nosotros los Europeos perfectos e intelectuales.
Tambien me da la sensación que se impone cualquier cosa antes que el derecho a la educación de esa niña y creo que eso si que es algo terrible y más teniendo en cuenta que el acceso a la educación en las mujeres de algunos paises musulmanes es bastante despreciable

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Mensaje por Pamela Desbarres Jue 22 Abr 2010 - 17:39

Como mujer atea que soy no me gusta nada el velo. Como profesora de un Instituto Publico con un 60% de inmigración, prefiero una chica musulmana con velo en el aula a que no venga al Centro.
Aunque los chavales no pueden llevar gorra en clase, se hace la excepción por motivos religiosos siempre que hay una petición formal por parte de la familia. Tenemos alumnas con hiyab y los alumnos lo llevan con toda naturalidad, estan plenamente integradas con los demás.

Sinceramente, tenemos problemas mucho más graves que ese.
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Mensaje por ingeniero_pelotudo Jue 22 Abr 2010 - 17:39

@Ricky´s Appetite escribió:
pues si que es rancio, yo no lo creo en absoluto, los valores morales deben aprenderse dia a dia en casa y en los libros que puedas leer , nunca hay que dejar esas cosas tan importantes al cargo de unos desconocidos, NUNCA

Con el debido respeto Ricky vaya chorrada
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Mensaje por Katxorro Jue 22 Abr 2010 - 17:40

@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo

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Pero claro que caemos en estupideces superficiales, si la cultura occidental no me parece la panacea, es un fracaso que produce individuos infelices y sin motivaciones vitales...
pero es que Richarl lo siento, para mi tolerancia cero a conductas que fomenten la discriminación
sobre lo de la educación estoy de acuerdo, Aunque en realidad el trasfondo es una lucha de poderes.
yo tampoco tolero conductas que fomenten la discriminación pero es que el hecho de tolerar el velo es un hecho discriminatorio y bastante hipocrita viniendo de nosotros los Europeos perfectos e intelectuales.
Tambien me da la sensación que se impone cualquier cosa antes que el derecho a la educación de esa niña y creo que eso si que es algo terrible y más teniendo en cuenta que el acceso a la educación en las mujeres de algunos paises musulmanes es bastante despreciable
por lo que he oido, la han ofrecido varios colegios alternativos, como ha dicho Sutter , se ha sacado de contexto el tema, es un tema de disciplian o normas internas del colegio en el tema de vestimenta y eso.
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Mensaje por Sugerio Jue 22 Abr 2010 - 17:41

@Ricky´s Appetite escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

por eso no me gustaba la escuela.......... esta claro que el criterio de los ministros de educación y de algunos profesores es digno de enseñarse en las escuelas......

Ese es otro tema, claro, pero yo soy de esos rancios que considera que la escuela es un sitio donde se ha de enseñar a algo más que leer y escribir...

Si los hijos de puta volasen, el cielo se oscurecería, claro...pero lo cortés no quita lo valiente...
Shocked Shocked
pues si que es rancio, yo no lo creo en absoluto, los valores morales deben aprenderse dia a dia en casa y en los libros que puedas leer , nunca hay que dejar esas cosas tan importantes al cargo de unos desconocidos, NUNCA

En casa?
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Osea, tomar recortes de un padre que le quiere partir las piernas a un profesor que ha cateado a su hijo el examen porque éste se ha estado rascando los huevos todo el curso? O de alguien que pasa del niño para volcarse en su vida profesional? Etc, etc, etc.

Referente moral, se llama. Y desde Grecia que ese es uno de los objetivos de la escuela.

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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:41

@ingeniero_pelotudo escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
pues si que es rancio, yo no lo creo en absoluto, los valores morales deben aprenderse dia a dia en casa y en los libros que puedas leer , nunca hay que dejar esas cosas tan importantes al cargo de unos desconocidos, NUNCA

Con el debido respeto Ricky vaya chorrada
pues así en frio no veo mucho respeto, donde estan tus argumentos?
No creo en absoluto que sea una chorrada, ya me cuesta creer que en clase se aprenda algo útil como para que encima se le enseñe una moral que depende del criterio de cada centro y profesor, eso si que es un gran chorrada.
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Mensaje por ingeniero_pelotudo Jue 22 Abr 2010 - 17:44

@Ricky´s Appetite escribió:
@ingeniero_pelotudo escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
pues si que es rancio, yo no lo creo en absoluto, los valores morales deben aprenderse dia a dia en casa y en los libros que puedas leer , nunca hay que dejar esas cosas tan importantes al cargo de unos desconocidos, NUNCA

Con el debido respeto Ricky vaya chorrada
pues así en frio no veo mucho respeto, donde estan tus argumentos?
No creo en absoluto que sea una chorrada, ya me cuesta creer que en clase se aprenda algo útil como para que encima se le enseñe una moral que depende del criterio de cada centro y profesor, eso si que es un gran chorrada.

Un profesor es un educador, en una clase un niño desarrolla no sólo su intelecto sino también su personalidad y sus habilidades sociales, para nada las clases se reducen a enseñar a sumar y restar...un colegio es algo más que una guardería con libros

Perdona el tono Very Happy es que ando relacionado con esto de la enseñanza y creo que es un poco injusto el trato que recibe el profesorado en general
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:45

@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@Sugerio escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:No digo que no estemos a años luz pero tampoco somos nadie con derecho a imponer nuestra moral pues bastante jodidos estamos con nuestras mierdas porque eso es solo en lo que atañe a la mujer, miremos nuestras costumbres salvajes, nuestra democracia de tercera.........

Imponer una educación moral te parece malo?
Pues a mí me parece algo básico en una escuela...

por eso no me gustaba la escuela.......... esta claro que el criterio de los ministros de educación y de algunos profesores es digno de enseñarse en las escuelas......

Ese es otro tema, claro, pero yo soy de esos rancios que considera que la escuela es un sitio donde se ha de enseñar a algo más que leer y escribir...

Si los hijos de puta volasen, el cielo se oscurecería, claro...pero lo cortés no quita lo valiente...
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En casa?
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
Osea, tomar recortes de un padre que le quiere partir las piernas a un profesor que ha cateado a su hijo el examen porque éste se ha estado rascando los huevos todo el curso? O de alguien que pasa del niño para volcarse en su vida profesional? Etc, etc, etc.

Referente moral, se llama. Y desde Grecia que ese es uno de los objetivos de la escuela.
Hombre claro y si tu padre es un premio nobel tampoco le tiene que enseñar moral a su hijo?ponte en el peor caso si quieres eso no lo hace más cierto.
Que puta moral me enseñaba a mi mi profesor de gimnasia cuando me hacia ir a buscarle una birra al bar o la zorra de historia cuando nos pegaba? no jodas, lo de grecia estab bien para los griegos de esa epoca, actualmente es un disparate dejar que a tus hijos les enseñe moral cualquier pervertido o tarado que pueda tener de profesor y ademas que no estan para eso
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Mensaje por Sutter Cane Jue 22 Abr 2010 - 17:45

@Pamela Desbarres escribió:Como mujer atea que soy no me gusta nada el velo. Como profesora de un Instituto Publico con un 60% de inmigración, prefiero una chica musulmana con velo en el aula a que no venga al Centro.
Aunque los chavales no pueden llevar gorra en clase, se hace la excepción por motivos religiosos siempre que hay una petición formal por parte de la familia. Tenemos alumnas con hiyab y los alumnos lo llevan con toda naturalidad, estan plenamente integradas con los demás.

Sinceramente, tenemos problemas mucho más graves que ese.

Y yo,que probablemente te daría la razón... digo que los profesores deberian tener la última palabra para tomar una decisión colectiva... ¿crees que el gremio de los profesores en buen número opina como tú o se dejaran cegar anteponiendo su opinión personal a la de docente?
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Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:46

@ingeniero_pelotudo escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
@ingeniero_pelotudo escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:
pues si que es rancio, yo no lo creo en absoluto, los valores morales deben aprenderse dia a dia en casa y en los libros que puedas leer , nunca hay que dejar esas cosas tan importantes al cargo de unos desconocidos, NUNCA

Con el debido respeto Ricky vaya chorrada
pues así en frio no veo mucho respeto, donde estan tus argumentos?
No creo en absoluto que sea una chorrada, ya me cuesta creer que en clase se aprenda algo útil como para que encima se le enseñe una moral que depende del criterio de cada centro y profesor, eso si que es un gran chorrada.

Un profesor es un educador, en una clase un niño desarrolla no sólo su intelecto sino también su personalidad y sus habilidades sociales, para nada las clases se reducen a enseñar a sumar y restar...un colegio es algo más que una guardería con libros

Perdona el tono Very Happy es que ando relacionado con esto de la enseñanza y creo que es un poco injusto el trato que recibe el profesorado en general
Yo no quiero que mi hijo reciba consejos morales de alguien al que no conozco, es así de sencillo, no me fio de alguien al que no conozco, ya me encargaré yo de eso, tu enseñales bien toda la cultura del planeta
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Mensaje por ®Lucy Lynskey Jue 22 Abr 2010 - 17:47

@Ricky´s Appetite escribió:
Lucy Lynskey escribió:
@Ricky´s Appetite escribió:

las sigues juzgando desde tu punto de vista......
es posible que aquí sea de libre elección pero igualmente se cae en sus redes, cosa curiosa como mínimo Rolling Eyes
yo creo que se le da excesiva importancia cuando lo importante deberia ser que esa niña entrase a clase y aprendiese algo

Tienes razón en que son 2 puntos de vista ...digo que prefiero importar lo positivo
Pero claro que caemos en estupideces superficiales, si la cultura occidental no me parece la panacea, es un fracaso que produce individuos infelices y sin motivaciones vitales...
pero es que Richarl lo siento, para mi tolerancia cero a conductas que fomenten la discriminación
sobre lo de la educación estoy de acuerdo, Aunque en realidad el trasfondo es una lucha de poderes.


yo tampoco tolero conductas que fomenten la discriminación pero es que el hecho de tolerar el velo es un hecho discriminatorio y bastante hipocrita viniendo de nosotros los Europeos perfectos e intelectuales.
Tambien me da la sensación que se impone cualquier cosa antes que el derecho a la educación de esa niña y creo que eso si que es algo terrible y más teniendo en cuenta que el acceso a la educación en las mujeres de algunos paises musulmanes es bastante despreciable
Entiendo tu postura, pero no lo veo un acto inocente.
veo una sociedad muy cerrada empecinada en imponer y expandir sus costumbres, a mi me rechina lo tocante a discriminación (aunque sea algo cultural inofensivo) , lo demás me parece perfecto, realmente vivimos en una alianza de civilizaciones que será cada día más un anuncio de bennetton en que cogeremos cosas de todo el mundo.
Como resulta que esas costumbres pasan por machacar y humillar de manera activa a la mujer, pues me sublevo.
En la sociedad islámica la mujer no es nada y no vale para nada, simplemente no existe.
Lo siento no quiero nada de eso, ni siquiera un inocente velo.
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Inquietudes tendenciosas - Página 2 Empty Re: Inquietudes tendenciosas

Mensaje por Ricky´s Appetite Jue 22 Abr 2010 - 17:49

@Pamela Desbarres escribió:Como mujer atea que soy no me gusta nada el velo. Como profesora de un Instituto Publico con un 60% de inmigración, prefiero una chica musulmana con velo en el aula a que no venga al Centro.
Aunque los chavales no pueden llevar gorra en clase, se hace la excepción por motivos religiosos siempre que hay una petición formal por parte de la familia. Tenemos alumnas con hiyab y los alumnos lo llevan con toda naturalidad, estan plenamente integradas con los demás.

Sinceramente, tenemos problemas mucho más graves que ese.
soy de esa opinión
por cierto que motivo hay para que un chaval por motivos esteticos quiera entrar con gorra a clase no pueda? y porque por motivos religiosos personales se hace una excepción? es curiosidad solamente
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