El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

+36
el xavea e`lamoto
butanero
DeGuindos al Pavo
sonic buzzard
Maniac is out
jonikk
CrackerSoul
Sugar Bug
alflames
JE_DD
keith_caputo
Requexu
DarthMercury
Pier
Perimaggot
Nashville
Bettie
Txemari
VIGURI
Ricky´s Appetite
Godofredo
locovereas
KIM_BACALAO
wakam
loaded
trufas
Cobra
slash2007
Stonerider
el barón
celtasnake
W
el noi del sucre
Riff
Eloy
atila
40 participantes

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Jue 20 Feb 2020 - 14:40

@Maniac is out escribió:En mi familia siempre ha habido armas, pero también educación y formación humana. Igual que tuve un rifle en la mano con 14 años mi abuelo se encargó de enseñarnos lo que es la responsabilidad y el respeto.  

Yo lo aprendí. Muchos de mis familiares no.  

No se deberían facilitar las armas por la misma razón que no debería facilitarse la tenencia de carnet de conducir o la responsabilidad de votar,o de no votar, en unas elecciones que afectan a todos los que vivimos en un segmento geográfico con nombre.  

No.Porque estamos rodeados de cenutrias, pazguatos , irresponsables, incapaces, egoistas, soberbios e inhumanos.

Se echa de menos al gran Maniac.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Miér 11 Mar 2020 - 16:31

"Es mejor tener un arma y no necesitarla, que necesitarla y no tenerla"
(Clarence Worley, "Amor a quemarropa").

Por ejemplo, llevar una navaja. ¿Os parece que es más fácil que os acabe perjudicando el portarla que ayudando?
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por locovereas Miér 11 Mar 2020 - 17:51

@atila escribió:"Es mejor tener un arma y no necesitarla, que necesitarla y no tenerla"
(Clarence Worley, "Amor a quemarropa").

Por ejemplo, llevar una navaja. ¿Os parece que es más fácil que os acabe perjudicando el portarla que ayudando?

Llevar navaja siempre es conveniente.

locovereas
locovereas

Mensajes : 23391
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Miér 11 Mar 2020 - 18:18

Gracias locovereas.
Muy chula la canción.

Una pregunta:
¿Cuántas veces has visto "Amor a quemarropa"?
Yo un huevo, he perdido la cuenta, me parece adictiva.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por locovereas Miér 11 Mar 2020 - 18:21

@atila escribió:Gracias locovereas.
Muy chula la canción.

Una pregunta:
¿Cuántas veces has visto "Amor a quemarropa"?
Yo un huevo, he perdido la cuenta, me parece adictiva.

Una o dos.
locovereas
locovereas

Mensajes : 23391
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por locovereas Miér 11 Mar 2020 - 18:24

Ahora en serio, contestando a tu pregunta de la navaja.

Una navaja está considerada arma blanca, por cualquier caso la sacas y te la buscas, aunque sea en caso de defensa personal. Control de la GC, te registra porque no le guste tu cara y llevas una navaja en el coche y explícales que la llevas ahí porque de vez en cuando te vas por el campo a coger espárragos.

Y mira que me gustan las navajas, en el cole el que no tenía una era un parguela, y sólo era por fardar, el que tenía una mariposa era el puto amo y ni te cuento el que tenía una automática.
locovereas
locovereas

Mensajes : 23391
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Miér 11 Mar 2020 - 18:28

@locovereas escribió:Ahora en serio, contestando a tu pregunta de la navaja.

Una navaja está considerada arma blanca, por cualquier caso la sacas y te la buscas, aunque sea en caso de defensa personal. Control de la GC, te registra porque no le guste tu cara y llevas una navaja en el coche y explícales que la llevas ahí porque de vez en cuando te vas por el campo a coger espárragos.

Y mira que me gustan las navajas, en el cole el que no tenía una era un parguela, y sólo era por fardar, el que tenía una mariposa era el puto amo y ni te cuento el que tenía una automática.

Creo que tienes razón. Además, incluso si la llevas para defender a alguien (o a ti mismo) puede suceder que el agresor te la quite y salgas peor parado.

A mí también. Hace poco ví una y estoy pensando en comprarla, diseño precioso y muy bien de precio.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Miér 11 Mar 2020 - 18:34

Pero no la llevaré encima, claro.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por locovereas Miér 11 Mar 2020 - 18:39

Yo tengo varias en casa. Antes las usaba para cortarme los cachos de costo, ahora por si hay que desembalar algo. Laughing
locovereas
locovereas

Mensajes : 23391
Fecha de inscripción : 26/03/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Jue 26 Mar 2020 - 12:23

Hay disponible en Amazon Prime un documental titulado "What happened in Vegas". Denuncia la brutalidad e impunidad de la policía de Las Vegas, y lo enlaza con el tiroteo al público del festival de música Country realizado desde el hotel Mandalay Bay. Porque al parecer la policía ocultó y manipuló datos sobre aquella tragedia.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Jue 26 Mar 2020 - 16:27

@atila escribió:Hay disponible en Amazon Prime un documental titulado "What happened in Vegas". Denuncia la brutalidad e impunidad de la policía de Las Vegas, y lo enlaza con el tiroteo al público del festival de música Country realizado desde el hotel Mandalay Bay. Porque al parecer la policía ocultó y manipuló datos sobre aquella tragedia.

Joder. pale  Me ha dejado muy tocado.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Vie 17 Abr 2020 - 11:27

https://twitter.com/rmnmrgrd/status/1251033432047697920
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Mar 30 Jun 2020 - 13:05

https://twitter.com/elmundoes/status/1277657655100792834
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Vie 14 Ago 2020 - 12:32

https://twitter.com/20m/status/1294180432645423104
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Mar 25 Ago 2020 - 12:41

https://twitter.com/And89_3/status/1292353166076284929
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Vie 28 Ago 2020 - 12:29

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Jpgrx1aaa1
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Lun 31 Ago 2020 - 14:14

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Created-with-GIMP
El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Jpgrx1aa6
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Mar 1 Sep 2020 - 14:00

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Created-with-GIMP
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por DeGuindos al Pavo Mar 1 Sep 2020 - 14:30

@Godofredo escribió:
@loaded escribió:
@wakam escribió:El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Heston_rifle_gallery__600x388

Lo que Michael Moore y otros no dicen es que este tío estuvo en primera fila en las manifestaciones pro-derechos civiles y en contra de la discriminación racial a finales de los 50 y principios de los 60, cuando muy poquita gente abría la boca por temor a las represalias, por simple comodidad o porque el McCarthysmo todavía estaba muy reciente. Y también defendió a sus directores frente a productores, y siguió en primera línea en defensa de los derechos humanos, civiles y constitucionales (en los que él encuadraba la posesión de armas) durante los 60 y 70, cuando todavía el tema no era cool.

Aunque su postura en el tema de las armas me parecía totalmente contraria a mi forma de pensar, creo que es muy injusto que se le recuerde por imágenes y declaraciones tomadas en su mayor parte cuando ya estaba gagá, como pasó en "Bowling For Columbine".

A mi me gustó Bowling for Columbine, pero la parte final en la que el zampabollos ridiculiza a un pedazo de leyenda un tanto senil como Heston, me dio asco.

Arrow

Para empezar porque Heston le abrió la puerta de su casa.

Aún y así esa tremenda cagada de Moore no deprecia sus documentales.
DeGuindos al Pavo
DeGuindos al Pavo

Mensajes : 7880
Fecha de inscripción : 28/07/2012

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Lun 7 Sep 2020 - 11:10

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Created-with-GIMP
El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Created-with-GIMP
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Lun 5 Abr 2021 - 20:05

Me apetece repasar Bowling for Columbine. No la he visto desde aquel lejano visionado en cine.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Lun 10 Mayo 2021 - 14:15

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Jpgrx1
JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Miér 7 Jul 2021 - 12:35

JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Miér 7 Jul 2021 - 13:25

@JE_DD escribió:

Pocos me parecen.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Vie 30 Jul 2021 - 23:09

"La campaña de vacunación permite a los estadounidenses recuperar sus tiroteos masivos con seguridad | El Mundo Today" https://www.elmundotoday.com/2021/04/la-campana-de-vacunacion-permite-a-los-estadounidenses-recuperar-sus-tiroteos-masivos-con-seguridad/
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por JE_DD Miér 11 Ago 2021 - 14:09

JE_DD
JE_DD

Mensajes : 25493
Fecha de inscripción : 08/03/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Lun 30 Ago 2021 - 16:34


Se mire como se mire, una sociedad en la que en las escuelas tienen que poner detectores de metales, es una sociedad que está muy enferma.
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por butanero Lun 30 Ago 2021 - 16:45

Mas enferma sería sin detectores y que se autoregule el ecosistema escolar
butanero
butanero

Mensajes : 3099
Fecha de inscripción : 10/07/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Lun 30 Ago 2021 - 16:46

@butanero escribió:Mas enferma sería sin detectores y que se autoregule el ecosistema escolar

Obvio. ¿Pero por qué se llega a ese punto?
atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por butanero Lun 30 Ago 2021 - 16:49

Mueve mucho negocio el de la venta de armas y no hay nada mas patriota americano que favorecer el bisness
butanero
butanero

Mensajes : 3099
Fecha de inscripción : 10/07/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por el xavea e`lamoto Lun 30 Ago 2021 - 16:50

@atila escribió:
@butanero escribió:Mas enferma sería sin detectores y que se autoregule el ecosistema escolar

Obvio. ¿Pero por qué se llega a ese punto?
Hombre supongo que es complejo, pero una sociedad hipercompetitiva como la americana, una continua exaltación de la violencia como orgullo, y una necesidad imperiosa, desde el nacimiento de usa como nación, de tener un enemigo y culparle de cualquier mal, tendrán algo que ver
el xavea e`lamoto
el xavea e`lamoto

Mensajes : 9569
Fecha de inscripción : 17/05/2017

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por el xavea e`lamoto Lun 30 Ago 2021 - 16:51

Y lo de los colegios no creo que sea exclusivo de Usa.
Si aquí las armas tuviesen la misma facilidad de compra, estábamos en guerra civil.
el xavea e`lamoto
el xavea e`lamoto

Mensajes : 9569
Fecha de inscripción : 17/05/2017

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por butanero Lun 30 Ago 2021 - 16:55

Totalmente, la mitad tiroteando al enemigo y la otra volándose los sesos
butanero
butanero

Mensajes : 3099
Fecha de inscripción : 10/07/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por atila Lun 30 Ago 2021 - 17:06

@el xavea e`lamoto escribió:Y lo de los colegios no creo que sea exclusivo de Usa.
Si aquí las armas tuviesen la misma facilidad de compra, estábamos en guerra civil.

Pues precisamente la clave es sencilla.
Hacer que no haya esa cantidad de armas en circulación. Pero claro, como también es un negocio, los propios beneficiados de ese negocio consiguen convencer, a una sociedad muy ingenua sobre las virtudes del derecho a tener armas.

Por cierto, ¿películas y documentales recomendables que profundicen en este análisis?


atila
atila

Mensajes : 26374
Fecha de inscripción : 20/07/2008

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por butanero Lun 30 Ago 2021 - 17:11

Seguro que media población norteamericana les aberra el tema y miran con deseo las estadísticas europeas, pero luego se vota y sale armas o armas a go go
butanero
butanero

Mensajes : 3099
Fecha de inscripción : 10/07/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por Apocalypse Dude Lun 30 Ago 2021 - 17:13

Hombre, por esa regla de tres ya estarían cosiéndose a navajazos...

Yo no quiero que haya más gente por ahí con pistola, pero obviamente en usa hay un gran conponente de factor cultural con todo esto que aquí no hay, por suerte.
Apocalypse Dude
Apocalypse Dude

Mensajes : 3799
Fecha de inscripción : 17/03/2018

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por Sutter Cane Lun 30 Ago 2021 - 17:16

@butanero escribió:Mueve mucho negocio el de la venta de armas y no hay nada mas patriota americano que favorecer el bisness


Por eso me paso por el forro de las pelotas las pantallas estéticas de realidad... este sistema solo tiene una solución, destrozarlo entero. Otra cosa es que, llegados a este punto, tenga cualquiera ganas de mover un dedo. ( estoy moviendo varios, de hecho, para escribir esto)

El narcotráfico mundial, la trata de blancas, el armamento, el tráfico de personas. Algo de lo que sacan tajada aquellos que miran a la cámara y nos piden responsabilidad y empatía a todos.
Sutter Cane
Sutter Cane

Mensajes : 7397
Fecha de inscripción : 24/12/2009

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por starfuckers Lun 30 Ago 2021 - 17:17

@Apocalypse Dude escribió:Hombre, por esa regla de tres ya estarían cosiéndose a navajazos...

Yo no quiero que haya más gente por ahí con pistola, pero obviamente en usa hay un gran conponente de factor cultural con todo esto que aquí no hay, por suerte.

aquí a lo sumo lo que veíamos de armas era porque el abuelo cazaba o el tío que tira al pichón
starfuckers
starfuckers

Mensajes : 23772
Fecha de inscripción : 14/01/2016

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por butanero Lun 30 Ago 2021 - 17:42

Y bien curioso lo restrictivo que fue el gobierno con el tema del tabaco, en pos de la salud pública, frente a esto de las armas, a que se debe esa doble vara? Si el revólver es un símbolo de la nación el piti en la boca del vaquero no lo es menos
butanero
butanero

Mensajes : 3099
Fecha de inscripción : 10/07/2013

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por David Z. Lun 30 Ago 2021 - 18:17

@butanero escribió:Seguro que media población norteamericana les aberra el tema y miran con deseo las estadísticas europeas, pero luego se vota y sale armas o armas a go go


Más de media. Hace dos años era el 64% de americanos que aprobaba leyes más estrictas, ahora ha bajado hasta el 57% por ciento, pero nunca es 'media', siempre más.

Votar no se vota. Suelen ser decretos-ley (Executive Orders), tanto en un sentido como en otro. Es un poco como la monarquía en España, con los políticos en el papel de Suárez: 'no lo propusimos porque sabíamos que perdíamos'.

Salud,
z
David Z.
David Z.

Mensajes : 5841
Fecha de inscripción : 05/10/2017

Volver arriba Ir abajo

El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv - Página 3 Empty Re: El derecho a tener armas.Debate + reportaje tv

Mensaje por el xavea e`lamoto Lun 30 Ago 2021 - 21:16

@starfuckers escribió:
@Apocalypse Dude escribió:Hombre, por esa regla de tres ya estarían cosiéndose a navajazos...

Yo no quiero que haya más gente por ahí con pistola, pero obviamente en usa hay un gran conponente de factor cultural con todo esto que aquí no hay, por suerte.

aquí a lo sumo lo que veíamos de armas era porque el abuelo cazaba o el tío que tira al pichón
en la Andalucia rural todo dios tiene armas, es la federación con más afiliados,la de caza, por encima del fútbol, yo mismo tengo una escopeta y permiso. He pegado tres tiros en mi vida, dos en la práctica y uno en el examen.
el xavea e`lamoto
el xavea e`lamoto

Mensajes : 9569
Fecha de inscripción : 17/05/2017

Volver arriba Ir abajo

Página 3 de 3. Precedente  1, 2, 3

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.