Definitivamente Miley Cyrus rockea!!!

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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:00

calamardo escribió:
@Perimaggot escribió:
@Murdock escribió:
@Perimaggot escribió:Pues nada, Murdock, le decimos que hasta que cumpla los 40 y tenga seis discos, nada de posturas o movimientos sexuales, y que, en caso de hacerlos, que sea ante pequeñas audiencias, no vaya a ser que termine enganchada al caballo... Por el amor de dios, tiene 20 años, si a esa edad no es un volcán hormonal en pena erupción, ya me dirás tú a qué edad se es

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

sobre tener hijos... francamente, que mi hija se frote el chichi a los 20 años no es la mayor de mis preocupaciones, la verdad

y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera? y no digo que sea una monja y que salga al escenario con burka...pero vamos...beyonce o shakira no van haciendo la perra en celo cada 2 x 3....lo que está claro es que es la manera más rápida de alcanzar notoriedad y éxito mediático. Pero tan rápido como se llega, se cae.

Ni idea de por qué la música de mierda tiene éxito, pero en todo caso si fuera sexy lo del frotamiento al menos tendría aliciente. Pero a mi me parece más basta y vulgar que unas bragas de esparto, por lo que más que nada me provoca cierta indiferencia/ grima. Eso sí, de indignación moral poca por mi parte.

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Mensaje por locovereas Miér 19 Feb 2014 - 12:00

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@Perimaggot escribió:Pues nada, Murdock, le decimos que hasta que cumpla los 40 y tenga seis discos, nada de posturas o movimientos sexuales, y que, en caso de hacerlos, que sea ante pequeñas audiencias, no vaya a ser que termine enganchada al caballo... Por el amor de dios, tiene 20 años, si a esa edad no es un volcán hormonal en pena erupción, ya me dirás tú a qué edad se es

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

sobre tener hijos... francamente, que mi hija se frote el chichi a los 20 años no es la mayor de mis preocupaciones, la verdad

y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera? y no digo que sea una monja y que salga al escenario con burka...pero vamos...beyonce o shakira no van haciendo la perra en celo cada 2 x 3....lo que está claro es que es la manera más rápida de alcanzar notoriedad y éxito mediático. Pero tan rápido como se llega, se cae.

Y Michael Jackson se agarraba los cojones en sus bailes, creó estilo y era el REY del pop... Question 
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Mensaje por Evolardo Miér 19 Feb 2014 - 12:05

@Perimaggot escribió:
calamardo escribió:
@Perimaggot escribió:
@Murdock escribió:
@Perimaggot escribió:Pues nada, Murdock, le decimos que hasta que cumpla los 40 y tenga seis discos, nada de posturas o movimientos sexuales, y que, en caso de hacerlos, que sea ante pequeñas audiencias, no vaya a ser que termine enganchada al caballo... Por el amor de dios, tiene 20 años, si a esa edad no es un volcán hormonal en pena erupción, ya me dirás tú a qué edad se es

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

sobre tener hijos... francamente, que mi hija se frote el chichi a los 20 años no es la mayor de mis preocupaciones, la verdad

y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera?

"¿y por qué coño tiene que menear la pelvis de esa manera? ¿tan poco confía en su música que tiene que realizar movimientos abiertamente sexuales para alcanzar notoriedad?"






Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos. Una cosa es insinuar y otra es mucho mas explicito. De lo que hace esta a meterse un pepino, hay un solo paso. No se...en este tema pienso mas como murdock..y no es cuestión de ser conservador ni viejo verde, sino de la banalización del sexo hoy en día
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:07

@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:

No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande. Joder, Madonna era una teen idol y, bueno, provocó más escándalo por los temas religiosos que por tener material en bolas de antes de ser famosa. Miley saca mucho la lengua, pero pezones, lo que se dice pezones, pocos hemos visto Laughing

Eso no te lo crees ni tú, amigo Mercury. Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora. Al menos explícitamente. Porque el sexo siempre ha estado ahí, soterrado o liberado. Hoy hay una banalización del sexo, pero esta ya es cosecha propia. Pero vaya, que esto no es un discurso conservador, es una realidad objetiva. El discurso conservador es decir que el sexo es malo, o que no puedes decidir sobre tu propio cuerpo. Decir que se ha banalizado, es simplemente una crítica que no tiene porque tener un componente ideológico implícito.

¿Usted cree? ¿Cuantos anuncios con las tetas al aire ha visto usted últimamente por la televisión?

http://www.ganges.com/Anuncio_de_desodorante_FA_en_los_80_v5217796/

Recuerdo perfectamente los 80, el boom de la sección X en los videclubes, la mencionada Sabrina, las tetas en todas las pelis españolas de la época, etc... Por no hablar del petardeo masivo de cosas tan dispares como el hair metal o Locomía. Ni puto punto de comparación a nivel 'mainstream'. Otra cosa es que a través de internet cualquier pueda tener acceso a toneladas de fornicaciones y desviaciones sexuales de todo tipo, pero la sexualidad y el libertinaje a nivel general ha retrocedido. Y mucho.


Última edición por DarthMercury el Miér 19 Feb 2014 - 12:08, editado 1 vez

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Mensaje por Perimaggot Miér 19 Feb 2014 - 12:08

calamardo escribió:
@Perimaggot escribió:
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@Perimaggot escribió:Pues nada, Murdock, le decimos que hasta que cumpla los 40 y tenga seis discos, nada de posturas o movimientos sexuales, y que, en caso de hacerlos, que sea ante pequeñas audiencias, no vaya a ser que termine enganchada al caballo... Por el amor de dios, tiene 20 años, si a esa edad no es un volcán hormonal en pena erupción, ya me dirás tú a qué edad se es

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

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y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera?

"¿y por qué coño tiene que menear la pelvis de esa manera? ¿tan poco confía en su música que tiene que realizar movimientos abiertamente sexuales para alcanzar notoriedad?"






Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos.

¿en el año 56? ¿de verdad no te das cuenta de que, con casi 60 años de diferencia, el trasfondo es exáctamente el mismo?
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Mensaje por cablehogue Miér 19 Feb 2014 - 12:09

ni con un palo...
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Mensaje por Kei Miér 19 Feb 2014 - 12:09

Meanwhile en España las mujeres no pueden abortar (incluyendo a todas esas sexualizadas teenagers...). Epic fail.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:11

@cablehogue escribió:ni con un palo...

Arrow Ahí sí que coincido plenamente. Se frote o no la chica esta me ha dado siempre mucho yuyu. Pero me lo daría igual si llevara una vida monacal.

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Mensaje por red_shoes Miér 19 Feb 2014 - 12:12

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@Perimaggot escribió:Pues nada, Murdock, le decimos que hasta que cumpla los 40 y tenga seis discos, nada de posturas o movimientos sexuales, y que, en caso de hacerlos, que sea ante pequeñas audiencias, no vaya a ser que termine enganchada al caballo... Por el amor de dios, tiene 20 años, si a esa edad no es un volcán hormonal en pena erupción, ya me dirás tú a qué edad se es

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

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y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera?

"¿y por qué coño tiene que menear la pelvis de esa manera? ¿tan poco confía en su música que tiene que realizar movimientos abiertamente sexuales para alcanzar notoriedad?"






Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos.

¿en el año 56? ¿de verdad no te das cuenta de que, con casi 60 años de diferencia, el trasfondo es exáctamente el mismo?

Pues por eso mismo Peri...porque el transfondo no es el mismo....andar haciendo tontadas con la lengua, y refrotándote el toto actualmente, es una soberana estupidez. Y no lo digo desde un punto de vista purtiano ó moralista, sino de que es una horterada.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:12

@Perimaggot escribió:
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Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

sobre tener hijos... francamente, que mi hija se frote el chichi a los 20 años no es la mayor de mis preocupaciones, la verdad

y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera?

"¿y por qué coño tiene que menear la pelvis de esa manera? ¿tan poco confía en su música que tiene que realizar movimientos abiertamente sexuales para alcanzar notoriedad?"






Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos.

¿en el año 56? ¿de verdad no te das cuenta de que, con casi 60 años de diferencia, el trasfondo es exáctamente el mismo?

Aparte de que, o estoy muy mal informado, o aquí se ha visto menos conejo que en la cazuela de un vegano.

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Mensaje por Godofredo Miér 19 Feb 2014 - 12:13

@DarthMercury escribió:
@cablehogue escribió:ni con un palo...

Arrow Ahí sí que coincido plenamente. Se frote o no la chica esta me ha dado siempre mucho yuyu. Pero me lo daría igual si llevara una vida monacal.

Par de follamisses asexuados...

Yo sí que le daba granini con la vara de nudos.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:14

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Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

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Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos.

¿en el año 56? ¿de verdad no te das cuenta de que, con casi 60 años de diferencia, el trasfondo es exáctamente el mismo?

Pues por eso mismo Peri...porque el transfondo no es el mismo....andar haciendo tontadas con la lengua, y refrotándote el toto actualmente, es una soberana estupidez. Y no lo digo desde un punto de vista purtiano ó moralista, sino de que es una horterada.

En estas cosas creo que es más importante el cómo que lo que se hace. Y creo que C3PO tenía más sex appeal que esta muller.

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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:15

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Arrow Ahí sí que coincido plenamente. Se frote o no la chica esta me ha dado siempre mucho yuyu. Pero me lo daría igual si llevara una vida monacal.

Par de follamisses asexuados...

Yo sí que le daba granini con la vara de nudos.

Puestos a NO poder follar con veinteañeras prefiero fantasear con otras, la verdad Laughing

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Mensaje por Perimaggot Miér 19 Feb 2014 - 12:16

en serio, y sin ánimo de polemizar más de lo estríctamente necesario y entretenido en un foro, jamás pensé que leería a aficionados al rock soltar parrafadas tan moralistas como las que estoy leyendo...

vamos, que no sé qué diríais algunos si os colocasen ahora mismo en un concierto de la gira de "Antichrist Superstar"  affraid 

o qué pensaréis de esta portada, una foto tomada en directo en un concierto del tío Frank

Definitivamente Miley Cyrus rockea!!! - Página 10 Zappa%2BRoxyAnd%2BElsewhere%2BCover

o de esto:

Definitivamente Miley Cyrus rockea!!! - Página 10 36_611172_0x0_izda

de portadas como la de Blindfaith o Virgin Killer ya ni hablamos



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Mensaje por Perimaggot Miér 19 Feb 2014 - 12:18

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@Perimaggot escribió:Pues nada, Murdock, le decimos que hasta que cumpla los 40 y tenga seis discos, nada de posturas o movimientos sexuales, y que, en caso de hacerlos, que sea ante pequeñas audiencias, no vaya a ser que termine enganchada al caballo... Por el amor de dios, tiene 20 años, si a esa edad no es un volcán hormonal en pena erupción, ya me dirás tú a qué edad se es

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

sobre tener hijos... francamente, que mi hija se frote el chichi a los 20 años no es la mayor de mis preocupaciones, la verdad

y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera?

"¿y por qué coño tiene que menear la pelvis de esa manera? ¿tan poco confía en su música que tiene que realizar movimientos abiertamente sexuales para alcanzar notoriedad?"






Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos.

¿en el año 56? ¿de verdad no te das cuenta de que, con casi 60 años de diferencia, el trasfondo es exáctamente el mismo?

Aparte de que, o estoy muy mal informado, o aquí se ha visto menos conejo que en la cazuela de un vegano.

 Arrow Arrow Arrow 

más o menos como aquí...

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Mensaje por Evolardo Miér 19 Feb 2014 - 12:18

sea como sea, y como tampoco nos vamos aponer de acuerdo, que la cyrus esta haga lo que le salga del conejo, faltaría más, pero yo también considero que es una horterada poligonera.
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Mensaje por Jano Miér 19 Feb 2014 - 12:19

@Perimaggot escribió:en serio, y sin ánimo de polemizar más de lo estríctamente necesario y entretenido en un foro, jamás pensé que leería a aficionados al rock soltar parrafadas tan moralistas como las que estoy leyendo...

vamos, que no sé qué diríais algunos si os colocasen ahora mismo en un concierto de la gira de "Antichrist Superstar"  affraid 

o qué pensaréis de esta portada, una foto tomada en directo en un concierto del tío Frank

Definitivamente Miley Cyrus rockea!!! - Página 10 Zappa%2BRoxyAnd%2BElsewhere%2BCover






bueno
da lugar a error
pero la mano está bastante alejada y estirada como intentando coger algo del público

porque supongo que no parecerá fuerte la tía bailando en bikini
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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:20

@DarthMercury escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:

No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande. Joder, Madonna era una teen idol y, bueno, provocó más escándalo por los temas religiosos que por tener material en bolas de antes de ser famosa. Miley saca mucho la lengua, pero pezones, lo que se dice pezones, pocos hemos visto Laughing

Eso no te lo crees ni tú, amigo Mercury. Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora. Al menos explícitamente. Porque el sexo siempre ha estado ahí, soterrado o liberado. Hoy hay una banalización del sexo, pero esta ya es cosecha propia. Pero vaya, que esto no es un discurso conservador, es una realidad objetiva. El discurso conservador es decir que el sexo es malo, o que no puedes decidir sobre tu propio cuerpo. Decir que se ha banalizado, es simplemente una crítica que no tiene porque tener un componente ideológico implícito.

¿Usted cree? ¿Cuantos anuncios con las tetas al aire ha visto usted últimamente por la televisión?

http://www.ganges.com/Anuncio_de_desodorante_FA_en_los_80_v5217796/

Recuerdo perfectamente los 80, el boom de la sección X en los videclubes, la mencionada Sabrina, las tetas en todas las pelis españolas de la época, etc... Por no hablar del petardeo masivo de cosas tan dispares como el hair metal o Locomía. Ni puto punto de comparación a nivel 'mainstream'. Otra cosa es que a través de internet cualquier pueda tener acceso a toneladas de fornicaciones y desviaciones sexuales de todo tipo, pero la sexualidad y el libertinaje a nivel general ha retrocedido. Y mucho.

Es que eso de lo que me hablas ya está más que asumido y digerido por la sociedad. El anuncio de Fa hoy no pasaría de erotismo de Interviú, igual que el androgismo, o la homosexualidad. Y cuando eso ocurre, siempre hay una voluntad de dar un paso más.

En cualquier caso, donde se calibra eso, es con datos objetivos:

http://www.lavanguardia.com/salud/20110303/54123252994/los-adolescentes-se-inician-en-el-sexo-cinco-anos-antes-que-sus-abuelos.html

Los adolescentes españoles tienen su primera relación sexual a los 18,2 años como edad promedio, mientras que hace 50 años la edad media de la iniciación al sexo era de 23,8 años.

La edad de la primera relación sexual se ha avanzado y en un 16% de la población juvenil se produce antes de los 16 años. El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación".

Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

La primera consecuencia derivada de la sexualidad "inmadura" es el embarazo no deseado, al que se exponen un 13% de los jóvenes, los que no utilizan ningún método anticonceptivo en sus relaciones sexuales.


O por ejemplo:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/11/paisvasco/1373541751_494269.html

La edad media de la primera relación sexual completa ha bajado de 17,2 a 15,7 años en Euskadi en cinco años, según un estudio de la facultad de Psicología de la Universidad del País Vasco (UPV/EHU). A este inicio temprano se suma que cuatro de cada diez adolescentes vascos de entre 15 y 18 años ya han mantenido relaciones sexuales.

El estudio de la UPV/EHU también determina que han reaparecido "con virulencia" infecciones de transmisión sexual clásicas, como la sífilis, clamidia o gonorrea, que se habían reducido en la década de los 90 del siglo pasado debido al uso del preservativo para prevenir el sida.

Hablamos de estudios universitarios y hospitalarios, no de organizaciones filocristianas, o provida.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:21

@Perimaggot escribió:en serio, y sin ánimo de polemizar más de lo estríctamente necesario y entretenido en un foro, jamás pensé que leería a aficionados al rock soltar parrafadas tan moralistas como las que estoy leyendo...

vamos, que no sé qué diríais algunos si os colocasen ahora mismo en un concierto de la gira de "Antichrist Superstar"  affraid 

o qué pensaréis de esta portada, una foto tomada en directo en un concierto del tío Frank

Definitivamente Miley Cyrus rockea!!! - Página 10 Zappa%2BRoxyAnd%2BElsewhere%2BCover

o de esto:

Definitivamente Miley Cyrus rockea!!! - Página 10 36_611172_0x0_izda

de portadas como la de Blindfaith o Virgin Killer ya ni hablamos




O de Stacia...

Definitivamente Miley Cyrus rockea!!! - Página 10 Hawkwind%2Bstacia1

Que sí, que ahora está todo muy sexualizado y tal... ¡y un cuerno! La sexualidad se ha banalizado y se ha domesticado a la vez. En fin, siempre nos quedará Juego de Tronos para ver una ración de tetas y depravación en condiciones Laughing

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Mensaje por Perimaggot Miér 19 Feb 2014 - 12:21

@Jano escribió:

porque supongo que no parecerá fuerte la tía bailando en bikini

depende

por lo visto ahora bailar en bikini es fuerte de cojones
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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:22

El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.
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Mensaje por Marcial Garañón Miér 19 Feb 2014 - 12:28

@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Pues no tengo el placer. ¿lo es?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:31

marcialg2000 escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Pues no tengo el placer. ¿lo es?

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:31

@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:

No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande. Joder, Madonna era una teen idol y, bueno, provocó más escándalo por los temas religiosos que por tener material en bolas de antes de ser famosa. Miley saca mucho la lengua, pero pezones, lo que se dice pezones, pocos hemos visto Laughing

Eso no te lo crees ni tú, amigo Mercury. Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora. Al menos explícitamente. Porque el sexo siempre ha estado ahí, soterrado o liberado. Hoy hay una banalización del sexo, pero esta ya es cosecha propia. Pero vaya, que esto no es un discurso conservador, es una realidad objetiva. El discurso conservador es decir que el sexo es malo, o que no puedes decidir sobre tu propio cuerpo. Decir que se ha banalizado, es simplemente una crítica que no tiene porque tener un componente ideológico implícito.

¿Usted cree? ¿Cuantos anuncios con las tetas al aire ha visto usted últimamente por la televisión?

http://www.ganges.com/Anuncio_de_desodorante_FA_en_los_80_v5217796/

Recuerdo perfectamente los 80, el boom de la sección X en los videclubes, la mencionada Sabrina, las tetas en todas las pelis españolas de la época, etc... Por no hablar del petardeo masivo de cosas tan dispares como el hair metal o Locomía. Ni puto punto de comparación a nivel 'mainstream'. Otra cosa es que a través de internet cualquier pueda tener acceso a toneladas de fornicaciones y desviaciones sexuales de todo tipo, pero la sexualidad y el libertinaje a nivel general ha retrocedido. Y mucho.

Es que eso de lo que me hablas ya está más que asumido y digerido por la sociedad. El anuncio de Fa hoy no pasaría de erotismo de Interviú, igual que el androgismo, o la homosexualidad. Y cuando eso ocurre, siempre hay una voluntad de dar un paso más.

En cualquier caso, donde se calibra eso, es con datos objetivos:

http://www.lavanguardia.com/salud/20110303/54123252994/los-adolescentes-se-inician-en-el-sexo-cinco-anos-antes-que-sus-abuelos.html

Los adolescentes españoles tienen su primera relación sexual a los 18,2 años como edad promedio, mientras que hace 50 años la edad media de la iniciación al sexo era de 23,8 años.

La edad de la primera relación sexual se ha avanzado y en un 16% de la población juvenil se produce antes de los 16 años. El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación".

Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

La primera consecuencia derivada de la sexualidad "inmadura" es el embarazo no deseado, al que se exponen un 13% de los jóvenes, los que no utilizan ningún método anticonceptivo en sus relaciones sexuales.


O por ejemplo:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/11/paisvasco/1373541751_494269.html

La edad media de la primera relación sexual completa ha bajado de 17,2 a 15,7 años en Euskadi en cinco años, según un estudio de la facultad de Psicología de la Universidad del País Vasco (UPV/EHU). A este inicio temprano se suma que cuatro de cada diez adolescentes vascos de entre 15 y 18 años ya han mantenido relaciones sexuales.

El estudio de la UPV/EHU también determina que han reaparecido "con virulencia" infecciones de transmisión sexual clásicas, como la sífilis, clamidia o gonorrea, que se habían reducido en la década de los 90 del siglo pasado debido al uso del preservativo para prevenir el sida.

Hablamos de estudios universitarios y hospitalarios, no de organizaciones filocristianas, o provida.

Estamos hablando de la sexualidad y su moralidad en la sociedad pública. Que a nivel privado la gente folle antes pues es un buen dato para los adolescentes de hoy (a menos que signifique que mienten más que los de antes, claro Laughing), pero no tiene nada que ver. Estamos hablando de escenas de cama en las que salen mulleres con sostenes, de películas en las que se pueden reventar cabezas e intestinos pero no verse un pezón y de la mayor repudia de las canas al aire hoy en día.

Quizás si se ha banalizado el sexo, pero también se ha domesticado o encerrado en el trastero. Hoy en día no escandaliza que alguien tenga toneladas de ponografía enfermiza japo-hardcore descargada, pero sí que está mal vista la promiscuidad y no digamos ya tener un 'affair' extraoficial.

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Mensaje por Godofredo Miér 19 Feb 2014 - 12:33

@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:35

@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

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Mensaje por red_shoes Miér 19 Feb 2014 - 12:36

@DarthMercury escribió:
@red_shoes escribió:
@Perimaggot escribió:
calamardo escribió:
@Perimaggot escribió:
calamardo escribió:
@Perimaggot escribió:
@Murdock escribió:

Te considero un tipo inteligente, como para sacar este tipo de conclusiones tan peregrinas. Hablo de la capacidad, la autonomía y la madurez intelectual para tomar decisiones. Y hablo obviamente de las circunstancias personales y sociales de la niña esta.

De la imagen que está lanzando a toda una generación de adolescentes, mejor no me meto, y ya ni entro, porque me la suda que yo sí que no tengo hijas.

la misma autonomía y madurez intelectual que tenían iggy, los mc5 o los new york dolls... o wendy O. williams, murdock... Ni más ni menos. No me meto en la calidad artística de la propuesta, simplemente digo que es jóven, hace lo que le da la gana y cree que eso es lo que hay que hacer precisamente porque es jóven... Es lo de siempre, ni nuevo ni viejo, es lo que siempre sucede: un jóven hace algo y alguien que tiene ya más de 15 años más, dice que no es lo correcto, ni más ni menos

y no está lanzando una imágen a toda una generación, esa generación ya hace esas cosas (insisto: TIENE 20 AÑOS ¿cuándo coño las va a hacer?), ella simplemente las hace en público, refleja una realidad igual que Iggy reflejaba otra (insisto, no comparo la propuesta artística, solo la actitud)

sobre tener hijos... francamente, que mi hija se frote el chichi a los 20 años no es la mayor de mis preocupaciones, la verdad

y porque cojones ha de restregarse la figa en publico? tan poco confía en su musica que ha de exhibirse de esa manera?

"¿y por qué coño tiene que menear la pelvis de esa manera? ¿tan poco confía en su música que tiene que realizar movimientos abiertamente sexuales para alcanzar notoriedad?"






Peri, no me compares menear caderas en enseñar chochos.

¿en el año 56? ¿de verdad no te das cuenta de que, con casi 60 años de diferencia, el trasfondo es exáctamente el mismo?

Pues por eso mismo Peri...porque el transfondo no es el mismo....andar haciendo tontadas con la lengua, y refrotándote el toto actualmente, es una soberana estupidez. Y no lo digo desde un punto de vista purtiano ó moralista, sino de que es una horterada.

En estas cosas creo que es más importante el cómo que lo que se hace. Y creo que C3PO tenía más sex appeal que esta muller.

jajaja..por no hablar de la limpieza. Mira qué brillante iba siempre C3PO!
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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:38

@DarthMercury escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:

No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande. Joder, Madonna era una teen idol y, bueno, provocó más escándalo por los temas religiosos que por tener material en bolas de antes de ser famosa. Miley saca mucho la lengua, pero pezones, lo que se dice pezones, pocos hemos visto Laughing

Eso no te lo crees ni tú, amigo Mercury. Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora. Al menos explícitamente. Porque el sexo siempre ha estado ahí, soterrado o liberado. Hoy hay una banalización del sexo, pero esta ya es cosecha propia. Pero vaya, que esto no es un discurso conservador, es una realidad objetiva. El discurso conservador es decir que el sexo es malo, o que no puedes decidir sobre tu propio cuerpo. Decir que se ha banalizado, es simplemente una crítica que no tiene porque tener un componente ideológico implícito.

¿Usted cree? ¿Cuantos anuncios con las tetas al aire ha visto usted últimamente por la televisión?

http://www.ganges.com/Anuncio_de_desodorante_FA_en_los_80_v5217796/

Recuerdo perfectamente los 80, el boom de la sección X en los videclubes, la mencionada Sabrina, las tetas en todas las pelis españolas de la época, etc... Por no hablar del petardeo masivo de cosas tan dispares como el hair metal o Locomía. Ni puto punto de comparación a nivel 'mainstream'. Otra cosa es que a través de internet cualquier pueda tener acceso a toneladas de fornicaciones y desviaciones sexuales de todo tipo, pero la sexualidad y el libertinaje a nivel general ha retrocedido. Y mucho.

Es que eso de lo que me hablas ya está más que asumido y digerido por la sociedad. El anuncio de Fa hoy no pasaría de erotismo de Interviú, igual que el androgismo, o la homosexualidad. Y cuando eso ocurre, siempre hay una voluntad de dar un paso más.

En cualquier caso, donde se calibra eso, es con datos objetivos:

http://www.lavanguardia.com/salud/20110303/54123252994/los-adolescentes-se-inician-en-el-sexo-cinco-anos-antes-que-sus-abuelos.html

Los adolescentes españoles tienen su primera relación sexual a los 18,2 años como edad promedio, mientras que hace 50 años la edad media de la iniciación al sexo era de 23,8 años.

La edad de la primera relación sexual se ha avanzado y en un 16% de la población juvenil se produce antes de los 16 años. El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación".

Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

La primera consecuencia derivada de la sexualidad "inmadura" es el embarazo no deseado, al que se exponen un 13% de los jóvenes, los que no utilizan ningún método anticonceptivo en sus relaciones sexuales.


O por ejemplo:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/11/paisvasco/1373541751_494269.html

La edad media de la primera relación sexual completa ha bajado de 17,2 a 15,7 años en Euskadi en cinco años, según un estudio de la facultad de Psicología de la Universidad del País Vasco (UPV/EHU). A este inicio temprano se suma que cuatro de cada diez adolescentes vascos de entre 15 y 18 años ya han mantenido relaciones sexuales.

El estudio de la UPV/EHU también determina que han reaparecido "con virulencia" infecciones de transmisión sexual clásicas, como la sífilis, clamidia o gonorrea, que se habían reducido en la década de los 90 del siglo pasado debido al uso del preservativo para prevenir el sida.

Hablamos de estudios universitarios y hospitalarios, no de organizaciones filocristianas, o provida.

Estamos hablando de la sexualidad y su moralidad en la sociedad pública. Que a nivel privado la gente folle antes pues es un buen dato para los adolescentes de hoy (a menos que signifique que mienten más que los de antes, claro Laughing), pero no tiene nada que ver. Estamos hablando de escenas de cama en las que salen mulleres con sostenes, de películas en las que se pueden reventar cabezas e intestinos pero no verse un pezón y de la mayor repudia de las canas al aire hoy en día.

Quizás si se ha banalizado el sexo, pero también se ha domesticado o encerrado en el trastero. Hoy en día no escandaliza que alguien tenga toneladas de ponografía enfermiza japo-hardcore descargada, pero sí que está mal vista la promiscuidad y no digamos ya tener un 'affair' extraoficial.

Yo es que en ningún momento he hablado de moralidad. Habéis sido vosotros, que achacáis cualquier comentario que no vaya en la línea del Sexo, Drogas y Rocanrol, como una contestación retrógrada y una imposición moralista a la Vida en Libertad. Típica intransigencia del Manual de Buen Rockero.

Decir esto: Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora., es un análisis, una opinión, más bien, en el ámbito sociológico, no un lamento añorando tiempos pasados de contención. Y además venía al hilo de su comentario No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande., el cual no creo que se ajuste a la realidad. No creo que ud. estuviese hablando en un plano privado, sino con una visión general de la sociedad en relación al sexo, como yo.

No sé dónde carajo hay moralidad aquí.
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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:41

@DarthMercury escribió:
@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.
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Mensaje por Perimaggot Miér 19 Feb 2014 - 12:43

@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.

pero eso es porque tú lo supones

yo a la Miley la veo la mar de a gusto haciendo lo que hace, y no tengo ningún dato objetivo para asegurar que no vive su sexualidad con la misma libertad que Henry Miller, por ejemplo
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Mensaje por Perimaggot Miér 19 Feb 2014 - 12:44

Y por otra parte, para centrar el debate, no estamos hablando de una chica que se trague pollas como sables en los conciertos o que salga al escenario con el coño al aire (que también las hay, eh), estamos hablando de una mujer de 20 años que hace gestos abiertamente sexuales en sus conciertos... EXÁCTAMENTE IGUAL QUE ELVIS, coño
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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:46

@Perimaggot escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.

pero eso es porque tú lo supones

yo a la Miley la veo la mar de a gusto haciendo lo que hace, y no tengo ningún dato objetivo para asegurar que no vive su sexualidad con la misma libertad que Henry Miller, por ejemplo

Yo no presupongo nada. Hablo de los datos que manejan, por ejemplo, en Sant Joan de Deu, en base a encuestas personales y anónimas de pacientes. Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

Hace tiempo que no hablamos de Miley, por cierto.
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Feb 2014 - 12:48

@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.

En mi caso, de adolescente, si me hubieran dejado follar no habría sido por culpa de la sociedad, te lo aseguro.

El sexo no es vulgar ni lo contrario, es sexo, y el valor que le de cada uno a ese acto es cosa de cada uno y su misma mismidad. Hay quien le da mucha importancia al sexo y quien no le da ninguna. Y lo que diga la sociedad (¿qué sociedad? porque no es lo mismo carabanchel que los pedroches, por mucho que en los dos sitios se vean más o menos los mismos canales de tv) en cada momento sobre la materia, sinceramente, me da bastante igual y por mucho que nos rasguemos las vestiduras poco o más bien nada podemos hacer al respecto.
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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:50

@Perimaggot escribió:Y por otra parte, para centrar el debate, no estamos hablando de una chica que se trague pollas como sables en los conciertos o que salga al escenario con el coño al aire (que también las hay, eh), estamos hablando de una mujer de 20 años que hace gestos abiertamente sexuales en sus conciertos... EXÁCTAMENTE IGUAL QUE ELVIS, coño

Yo hablo de una mujer a la que están utilizando, y de la que se están aprovechando. Una mujer a la que están cosificando. Lo demás ya es un aderezo vuestro. Diría lo mismo si los hechos fueran los mismos y ella no hiciera "gestos abiertamente sexuales en su conciertos".
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Feb 2014 - 12:51

@Murdock escribió:
@Perimaggot escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.

pero eso es porque tú lo supones

yo a la Miley la veo la mar de a gusto haciendo lo que hace, y no tengo ningún dato objetivo para asegurar que no vive su sexualidad con la misma libertad que Henry Miller, por ejemplo

Yo no presupongo nada. Hablo de los datos que manejan, por ejemplo, en Sant Joan de Deu, en base a encuestas personales y anónimas de pacientes. Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

Hace tiempo que no hablamos de Miley, por cierto.

Y si me hubieran pillado con porros con 15 años yo también habría dicho lo mismo. Que era la presión social, no la expectativa del colocón. La sociedad es la culpable, no yo. De hecho una vez coló la excusa con los padres de un amigo. Angelicos.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:51

@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:
@Murdock escribió:
@DarthMercury escribió:

No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande. Joder, Madonna era una teen idol y, bueno, provocó más escándalo por los temas religiosos que por tener material en bolas de antes de ser famosa. Miley saca mucho la lengua, pero pezones, lo que se dice pezones, pocos hemos visto Laughing

Eso no te lo crees ni tú, amigo Mercury. Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora. Al menos explícitamente. Porque el sexo siempre ha estado ahí, soterrado o liberado. Hoy hay una banalización del sexo, pero esta ya es cosecha propia. Pero vaya, que esto no es un discurso conservador, es una realidad objetiva. El discurso conservador es decir que el sexo es malo, o que no puedes decidir sobre tu propio cuerpo. Decir que se ha banalizado, es simplemente una crítica que no tiene porque tener un componente ideológico implícito.

¿Usted cree? ¿Cuantos anuncios con las tetas al aire ha visto usted últimamente por la televisión?

http://www.ganges.com/Anuncio_de_desodorante_FA_en_los_80_v5217796/

Recuerdo perfectamente los 80, el boom de la sección X en los videclubes, la mencionada Sabrina, las tetas en todas las pelis españolas de la época, etc... Por no hablar del petardeo masivo de cosas tan dispares como el hair metal o Locomía. Ni puto punto de comparación a nivel 'mainstream'. Otra cosa es que a través de internet cualquier pueda tener acceso a toneladas de fornicaciones y desviaciones sexuales de todo tipo, pero la sexualidad y el libertinaje a nivel general ha retrocedido. Y mucho.

Es que eso de lo que me hablas ya está más que asumido y digerido por la sociedad. El anuncio de Fa hoy no pasaría de erotismo de Interviú, igual que el androgismo, o la homosexualidad. Y cuando eso ocurre, siempre hay una voluntad de dar un paso más.

En cualquier caso, donde se calibra eso, es con datos objetivos:

http://www.lavanguardia.com/salud/20110303/54123252994/los-adolescentes-se-inician-en-el-sexo-cinco-anos-antes-que-sus-abuelos.html

Los adolescentes españoles tienen su primera relación sexual a los 18,2 años como edad promedio, mientras que hace 50 años la edad media de la iniciación al sexo era de 23,8 años.

La edad de la primera relación sexual se ha avanzado y en un 16% de la población juvenil se produce antes de los 16 años. El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación".

Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

La primera consecuencia derivada de la sexualidad "inmadura" es el embarazo no deseado, al que se exponen un 13% de los jóvenes, los que no utilizan ningún método anticonceptivo en sus relaciones sexuales.


O por ejemplo:

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/07/11/paisvasco/1373541751_494269.html

La edad media de la primera relación sexual completa ha bajado de 17,2 a 15,7 años en Euskadi en cinco años, según un estudio de la facultad de Psicología de la Universidad del País Vasco (UPV/EHU). A este inicio temprano se suma que cuatro de cada diez adolescentes vascos de entre 15 y 18 años ya han mantenido relaciones sexuales.

El estudio de la UPV/EHU también determina que han reaparecido "con virulencia" infecciones de transmisión sexual clásicas, como la sífilis, clamidia o gonorrea, que se habían reducido en la década de los 90 del siglo pasado debido al uso del preservativo para prevenir el sida.

Hablamos de estudios universitarios y hospitalarios, no de organizaciones filocristianas, o provida.

Estamos hablando de la sexualidad y su moralidad en la sociedad pública. Que a nivel privado la gente folle antes pues es un buen dato para los adolescentes de hoy (a menos que signifique que mienten más que los de antes, claro Laughing), pero no tiene nada que ver. Estamos hablando de escenas de cama en las que salen mulleres con sostenes, de películas en las que se pueden reventar cabezas e intestinos pero no verse un pezón y de la mayor repudia de las canas al aire hoy en día.

Quizás si se ha banalizado el sexo, pero también se ha domesticado o encerrado en el trastero. Hoy en día no escandaliza que alguien tenga toneladas de ponografía enfermiza japo-hardcore descargada, pero sí que está mal vista la promiscuidad y no digamos ya tener un 'affair' extraoficial.

Yo es que en ningún momento he hablado de moralidad. Habéis sido vosotros, que achacáis cualquier comentario que no vaya en la línea del Sexo, Drogas y Rocanrol, como una contestación retrógrada y una imposición moralista a la Vida en Libertad. Típica intransigencia del Manual de Buen Rockero.

Decir esto: Nunca la sociedad ha estado tan sexualizada como ahora, y nunca se ha extendido esta "sexualización" a la adolescencia como ahora., es un análisis, una opinión, más bien, en el ámbito sociológico, no un lamento añorando tiempos pasados de contención. Y además venía al hilo de su comentario No sólo nos hemos hecho viejunos (que sí), si no que creo que comparado con los 70 y primeros de los 80 hemos dado un salto conservador en 'moralidad sexual' bastante grande., el cual no creo que se ajuste a la realidad. No creo que ud. estuviese hablando en un plano privado, sino con una visión general de la sociedad en relación al sexo, como yo.

No sé dónde carajo hay moralidad aquí.

Pues la moralidad está en que a estas alturas de la película lo que haga esta muller con 21 años, por tanto mayor de edad, levanten ampollas en lugar de sólo pollas. Y encima haciéndolo tirando a vestida y todo perfectamente cuidado para jugar a ser la niña mala pero dentro de un orden. ¡Que se levante de la tumba GG Allin y la reboce de excrementos ya, joder! Laughing

Y no hablo sólo de foreros, hablo de la sociedad occidental en general. ¡Quiero pezones en las películas 'normales'! ¡Y que no sólo los gayers tengan ambiente libertino! ¡Y que en los foros abiertos se puedan poner pelirrojas en bolas! Yo no puedo más.

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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 12:54

@Murdock escribió:
@Perimaggot escribió:Y por otra parte, para centrar el debate, no estamos hablando de una chica que se trague pollas como sables en los conciertos o que salga al escenario con el coño al aire (que también las hay, eh), estamos hablando de una mujer de 20 años que hace gestos abiertamente sexuales en sus conciertos... EXÁCTAMENTE IGUAL QUE ELVIS, coño

Yo hablo de una mujer a la que están utilizando, y de la que se están aprovechando. Una mujer a la que están cosificando. Lo demás ya es un aderezo vuestro. Diría lo mismo si los hechos fueran los mismos y ella no hiciera "gestos abiertamente sexuales en su conciertos".

Desengáñese: es una muller que se está forrando más que frotando. Y me da la impresión que hasta su 'pelea' con su famoso y hortera padre es un truco de márketing. No es un juguete roto, lleva en el negocio desde que dejó de utilizar pañales, su viejo sabe de qué va el tema y me parece que está logrando exactamente lo que quiere.

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Mensaje por Murdock Miér 19 Feb 2014 - 12:57

@Godofredo escribió:
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@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.

pero eso es porque tú lo supones

yo a la Miley la veo la mar de a gusto haciendo lo que hace, y no tengo ningún dato objetivo para asegurar que no vive su sexualidad con la misma libertad que Henry Miller, por ejemplo

Yo no presupongo nada. Hablo de los datos que manejan, por ejemplo, en Sant Joan de Deu, en base a encuestas personales y anónimas de pacientes. Lailla apunta que "un 29% de los jóvenes afirman que han tenido relaciones sexuales presionados por su entorno y un 33% reconocen que han ido demasiado deprisa en su sexualidad".

Hace tiempo que no hablamos de Miley, por cierto.

Y si me hubieran pillado con porros con 15 años yo también habría dicho lo mismo. Que era la presión social, no la expectativa del colocón. La sociedad es la culpable, no yo. De hecho una vez coló la excusa con los padres de un amigo. Angelicos.

Hombre, la capacidad de decisión no es la misma con 15, que con 20, ni con 25. En la adolescencia se es permeable a las influencias, principalmente por la falta de madurez, por el cambio hormonal, por la dependencia social, y por tanto sí es importante el entorno social. Yo sí me creo que alguien se inicie, como fue mi caso en el alcohol con 13 años, y en los porros con 14 por las circunstancias de mi entorno. No es ningún trauma decirlo, ni acharcar las cosas a otros, es que no tenía ni puta idea de lo que hacía, la verdad.
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Mensaje por DarthMercury Miér 19 Feb 2014 - 13:00

@Godofredo escribió:
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@Godofredo escribió:
@Murdock escribió:El jefe del Servicio de Ginecología de Sant Joan de Déu, Josep Maria Lailla, ha explicado que las conductas sexuales "irresponsables" están aumentando "por la falta de formación, la carencia de valores y el influjo de los medios de comunicación"

Un puritano de mierda, sin duda.

Hombre, pues un poco rancio sí que suena el galeno.


Arrow Suena al mismo discurso que se oían entre las mentes bienpensantes cuando yo era melenudo. Y suena mucho a recado rancio: ¿lo irresponsable es follar sin condón o follar en sí mismo? Porque da la impresión que este hombre piensa lo segundo.

Habla de la vulgarización del sexo. Lo irresponsable es no darle valor al acto en sí mismo, y tener que hacer las cosas porque la sociedad lo impone. Es decir, poner tu cuerpo no al servicio de tus deseos y tu propia evolución personal, sino de la imposición social.

En mi caso, de adolescente, si me hubieran dejado follar no habría sido por culpa de la sociedad, te lo aseguro.

El sexo no es vulgar ni lo contrario, es sexo, y el valor que le de cada uno a ese acto es cosa de cada uno y su misma mismidad. Hay quien le da mucha importancia al sexo y quien no le da ninguna. Y lo que diga la sociedad (¿qué sociedad? porque no es lo mismo carabanchel que los pedroches, por mucho que en los dos sitios se vean más o menos los mismos canales de tv) en cada momento sobre la materia, sinceramente, me da bastante igual y por mucho que nos rasguemos las vestiduras poco o más bien nada podemos hacer al respecto.

Arrow Lo único que provoca la 'presión social' es que se mienta sobre la virginidad. En la adolescencia la gente en su inmensa mayoría está acomplejada por querer tener sexo y no tenerlo que por lo contrario.

Y francamente, no veo que 'banalizar' el sexo (tomando las precauciones sanitarias correspondientes) sea peor que 'banalizar' la comida. Hay gente que es muy sibarita y hay gente que le va el fast food. ¿Cual es el problema?

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Mensaje por Perimaggot Jue 20 Feb 2014 - 10:17

@Murdock escribió:
@Perimaggot escribió:Y por otra parte, para centrar el debate, no estamos hablando de una chica que se trague pollas como sables en los conciertos o que salga al escenario con el coño al aire (que también las hay, eh), estamos hablando de una mujer de 20 años que hace gestos abiertamente sexuales en sus conciertos... EXÁCTAMENTE IGUAL QUE ELVIS, coño

Yo hablo de una mujer a la que están utilizando, y de la que se están aprovechando. Una mujer a la que están cosificando. Lo demás ya es un aderezo vuestro. Diría lo mismo si los hechos fueran los mismos y ella no hiciera "gestos abiertamente sexuales en su conciertos".

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Mensaje por Pike Jue 20 Feb 2014 - 10:43

A mí lo único que realmente me MOLESTA de la Miley esta es el tema de que saque la lengua así.

Porque está feísima. Eso no sé quién coño se lo ha enseñao pero habría que darle dos tortas.

Por lo demás, que haga lo que le salga de la chona.
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Mensaje por Marcial Garañón Jue 20 Feb 2014 - 10:47

¡Qué sorprendentemente parecido es el discurso feminista y el de la iglesia católica en estos asuntos de "cosificar" a la mujer!

Y luego estar en la mina pillando silicosis y muriendo a los 45 no sólo no cosifica, sino que dignifica.

Siempre me ha llamado la atención este asunto.

No le he dado muchas vueltas, reconozco, pero sí me llama la atención.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Sugar Bug Jue 20 Feb 2014 - 11:23

pobre ochentonto. el que abrió este topic para impactar y decir que le ponen las menores y se ha convertido, una vez más, en un topic "filosófico"...

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Mensaje por pantxo Jue 20 Feb 2014 - 11:41

@Pike escribió:A mí lo único que realmente me MOLESTA de la Miley esta es el tema de que saque la lengua así.

Porque está feísima. Eso no sé quién coño se lo ha enseñao pero habría que darle dos tortas.

Por lo demás, que haga lo que le salga de la chona.


Le molan los faciales, eso no es malo, hombre...

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Mensaje por Murdock Jue 20 Feb 2014 - 12:36

marcialg2000 escribió:
Y luego estar en la mina pillando silicosis y muriendo a los 45 no sólo no cosifica, sino que dignifica.

Típica demagogia izquierdosa. Ya estaba tardando.
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Mensaje por Marcial Garañón Jue 20 Feb 2014 - 12:42

@Murdock escribió:
marcialg2000 escribió:
Y luego estar en la mina pillando silicosis y muriendo a los 45 no sólo no cosifica, sino que dignifica.

Típica demagogia izquierdosa. Ya estaba tardando.

mmm... ya veo que feminista no eres.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Murdock Jue 20 Feb 2014 - 12:43

marcialg2000 escribió:
@Murdock escribió:
marcialg2000 escribió:
Y luego estar en la mina pillando silicosis y muriendo a los 45 no sólo no cosifica, sino que dignifica.

Típica demagogia izquierdosa. Ya estaba tardando.

mmm... ya veo que feminista no eres.

Otro saludo. Marcial Garañón

Otro saludo.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Jue 20 Feb 2014 - 13:08

@Murdock escribió:
Esa tía no está dando rienda suelta a su sexualidad. La sexualidad se dá rienda suelta en el ámbito privado e íntimo de las personas.

Hombre, según... ¿no?
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Mensaje por Rockin' Yakuza Jue 20 Feb 2014 - 13:12

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Por enriquecer el post y tal..
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Mensaje por Zarpas Jue 20 Feb 2014 - 13:15

vaya retrasada..si ni siquiera esta buena.. eso de decir que rockea me parece una provocación y un insulto.
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