¿ALGUIEN LO DUDA? LA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL AVANZA PARA DESTRUIRNOS

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Mensaje por Hank el Jue 26 Jul 2018 - 16:58

nosotros nos hemos modernizado, pero como bien dice Toro, se crean nuevas necesidades, sobre todo relacionadas con el control y con el análisis... las máquinas no dejan de ser máquinas... todavía
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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:01

@Toro escribió:
@Joe Yamanaka escribió:El nivel de modernización en algunas factorías europeas es tal, que ya donde antes habían 8 personas trabajando, se va a reducir a 4 contando al jefe de linea. Y eso tiene que llegar aquí... Es una brutalidad si cada vez hay más población.

Todo va por sectores.....

Hay nuevas necesidades a realizar por humanos... de momento....  como youtuber, o técnicos de robots What a Face

Pero me da la sensación que con más tecnología, a nivel global, hay más puestos de trabajo, será cuestión de refrendarlo

Pero cuanto más productiva es la factoría en la que trabajas, más fácil que seas competitivo, no te devore la competencia, y esté a salvo tu empresa

joder... Laughing

Tu crees que eso va a crear puestos de trabajo? Si el modelo de trabajador que se espera en el futuro, es que él mismo haga la labor de operario de máquina, mantenimiento y labores de calidad. Y eso es algo que ya se esta implantando en fábricas de otros paises. Yo no se si eso derivará en puestos de otro tipo, pero lo que es a nivel de fábrica para el trabajador va de culo en el futuro.
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:10

@Joe Yamanaka escribió:
@Toro escribió:
@Joe Yamanaka escribió:El nivel de modernización en algunas factorías europeas es tal, que ya donde antes habían 8 personas trabajando, se va a reducir a 4 contando al jefe de linea. Y eso tiene que llegar aquí... Es una brutalidad si cada vez hay más población.

Todo va por sectores.....

Hay nuevas necesidades a realizar por humanos... de momento....  como youtuber, o técnicos de robots What a Face

Pero me da la sensación que con más tecnología, a nivel global, hay más puestos de trabajo, será cuestión de refrendarlo

Pero cuanto más productiva es la factoría en la que trabajas, más fácil que seas competitivo, no te devore la competencia, y esté a salvo tu empresa

joder... Laughing

Tu crees que eso va a crear puestos de trabajo? Si el modelo de trabajador que se espera en el futuro, es que él mismo haga la labor de operario de máquina, mantenimiento y labores de calidad. Y eso es algo que ya se esta implantando en fábricas de otros paises. Yo no se si eso derivará en puestos de otro tipo, pero lo que es a nivel de fábrica para el trabajador va de culo en el futuro.

No, creo que creará un número anecdótico de puestos de trabajo, pero que es un puesto de trabajo impensable hace unos años.

Si, el modelo de trabajador evoluciona, como ha evolucionado otras veces, como se ha pasado al tractor, a utilizar cajeros automáticos en los bancos o que no haya operadoras al otro lado del teléfono.

El perfil del trabajador evoluciona como evoluciona el resto de contexto tecnológico social, y habrá sectores o trabajos que se perderán para siempre y otros nuevos surgirán, por eso indico que hay que contrastar el número total de puestos de trabajo a medida que evoluciona la tecnología
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Mensaje por Heisenberg el Jue 26 Jul 2018 - 17:14

El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.
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Mensaje por Hank el Jue 26 Jul 2018 - 17:17

@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

bien cierto
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:19

@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...
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Mensaje por Hank el Jue 26 Jul 2018 - 17:20

qué bien escribes, Toro; deberías participar en el concurso de microrrelatos... Smile
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Mensaje por Heisenberg el Jue 26 Jul 2018 - 17:23

@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...

Pero la transformación digital va a dejar a mucha gente fuera de juego y no solo es un tema de "formación", la brecha tecnológica entre generaciones se va a acentuar mucho, de eso no tengo duda, yo soy ingeniero informático, y ya me estoy quedando muy fuera de juego con muchas cosas que se están promoviendo.
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:24

@Hank escribió:qué bien escribes, Toro; deberías participar en el concurso de microrrelatos... Smile

No es mala idea....

Hay algún, aunque sea un solo topic por ahi disponible para echar un ojo?

No pido tanto, un mísero topic con un par de páginas por caridad tecnológica Crying or Very sad

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Mensaje por Hank el Jue 26 Jul 2018 - 17:24

@Toro escribió:
@Hank escribió:qué bien escribes, Toro; deberías participar en el concurso de microrrelatos... Smile

No es mala idea....

Hay algún, aunque sea un solo topic por ahi disponible para echar un ojo?

No pido tanto, un mísero topic con un par de páginas por caridad tecnológica Crying or Very sad

What a Face

me suena que sí, pero no es fácil localizarlo... Smile
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:28

@Heisenberg escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...

Pero la transformación digital va a dejar a mucha gente fuera de juego y no solo es un tema de "formación", la brecha tecnológica entre generaciones se va a acentuar mucho, de eso no tengo duda, yo soy ingeniero informático, y ya me estoy quedando muy fuera de juego con muchas cosas que se están promoviendo.

Si... y hay "estirones" aunque últimamente parece que estemos en un estirón constante tecnológico. Se quedarán fuera de juego, pero otros vendrán a dar el relevo más preparados, has visto la cantidad de cursos y actividades sobre programación robots y demás que hay para niños hoy día?

Si, muchos se quedarán fuera de ese redil, otros darán unas patadas al balón muy bien, y no necesitarán ni preocuparse porque otros les manejarán sus redes sociales.

Ahora, que la competencia será cada vez más dura, y no será solo por el desarrollo tecnológico, y no será solo entre gente de perfil tecnológico, eso es lo que yo creo...

Y ya que me has comentado tu trabajo, y ya que puede ser un dato que se me pueda echar en cara, comentar solo que me dedico a la robótica, si. Pero bueno, intento que mis posturas no sean parciales, aunque sé que a veces es complicado.
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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:31

Yo sigo viendolo crudo a nivel de currela... Pero poco se puede hacer.
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Mensaje por Heisenberg el Jue 26 Jul 2018 - 17:34

@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...

Pero la transformación digital va a dejar a mucha gente fuera de juego y no solo es un tema de "formación", la brecha tecnológica entre generaciones se va a acentuar mucho, de eso no tengo duda, yo soy ingeniero informático, y ya me estoy quedando muy fuera de juego con muchas cosas que se están promoviendo.

Si... y hay "estirones" aunque últimamente parece que estemos en un estirón constante tecnológico. Se quedarán fuera de juego, pero otros vendrán a dar el relevo más preparados, has visto la cantidad de cursos y actividades sobre programación robots y demás que hay para niños hoy día?

Si, muchos se quedarán fuera de ese redil, otros darán unas patadas al balón muy bien, y no necesitarán ni preocuparse porque otros les manejarán sus redes sociales.

Ahora, que la competencia será cada vez más dura, y no será solo por el desarrollo tecnológico, y no será solo entre gente de perfil tecnológico, eso es lo que yo creo...

Y ya que me has comentado tu trabajo, y ya que puede ser un dato que se me pueda echar en cara, comentar solo que me dedico a la robótica, si. Pero bueno, intento que mis posturas no sean parciales, aunque sé que a veces es complicado.

Es que yo creo que ese va a ser el problema, al convertirnos en una sociedad cada vez más tecnológica, los gigantes tecnológicos marcarán el rumbo de la sociedad y los que accederán a ciertos tipos de puesto será la gente con grandes recursos económicos, algo que ya viene pasando, pero que yo creo que se va a acelerar rápidamente.
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Mensaje por terremoto73 el Jue 26 Jul 2018 - 17:35

@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...

Pero la transformación digital va a dejar a mucha gente fuera de juego y no solo es un tema de "formación", la brecha tecnológica entre generaciones se va a acentuar mucho, de eso no tengo duda, yo soy ingeniero informático, y ya me estoy quedando muy fuera de juego con muchas cosas que se están promoviendo.

Si... y hay "estirones" aunque últimamente parece que estemos en un estirón constante tecnológico. Se quedarán fuera de juego, pero otros vendrán a dar el relevo más preparados, has visto la cantidad de cursos y actividades sobre programación robots y demás que hay para niños hoy día?

Si, muchos se quedarán fuera de ese redil, otros darán unas patadas al balón muy bien, y no necesitarán ni preocuparse porque otros les manejarán sus redes sociales.

Ahora, que la competencia será cada vez más dura, y no será solo por el desarrollo tecnológico, y no será solo entre gente de perfil tecnológico, eso es lo que yo creo...

Y ya que me has comentado tu trabajo, y ya que puede ser un dato que se me pueda echar en cara, comentar solo que me dedico a la robótica, si. Pero bueno, intento que mis posturas no sean parciales, aunque sé que a veces es complicado.

eso que leí hace poco que ,en unos pocos años,veremos buses urbanos sin conductor,p.e,no me lo creo

empresas como Volkswagen que,en Pamplona,cuentan con igual 4.000 trabajadores,tienen previsto contratar bastantes mas en los proximos años,

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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:36

@Heisenberg escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...

Pero la transformación digital va a dejar a mucha gente fuera de juego y no solo es un tema de "formación", la brecha tecnológica entre generaciones se va a acentuar mucho, de eso no tengo duda, yo soy ingeniero informático, y ya me estoy quedando muy fuera de juego con muchas cosas que se están promoviendo.

Si... y hay "estirones" aunque últimamente parece que estemos en un estirón constante tecnológico. Se quedarán fuera de juego, pero otros vendrán a dar el relevo más preparados, has visto la cantidad de cursos y actividades sobre programación robots y demás que hay para niños hoy día?

Si, muchos se quedarán fuera de ese redil, otros darán unas patadas al balón muy bien, y no necesitarán ni preocuparse porque otros les manejarán sus redes sociales.

Ahora, que la competencia será cada vez más dura, y no será solo por el desarrollo tecnológico, y no será solo entre gente de perfil tecnológico, eso es lo que yo creo...

Y ya que me has comentado tu trabajo, y ya que puede ser un dato que se me pueda echar en cara, comentar solo que me dedico a la robótica, si. Pero bueno, intento que mis posturas no sean parciales, aunque sé que a veces es complicado.

Es que yo creo que ese va a ser el problema, al convertirnos en una sociedad cada vez más tecnológica, los gigantes tecnológicos marcarán el rumbo de la sociedad y los que accederán a ciertos tipos de puesto será la gente con grandes recursos económicos, algo que ya viene pasando, pero que yo creo que se va a acelerar rápidamente.

Pues claro que viene pasando... Algunos nacen con el puesto debajo del brazo.
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Mensaje por Heisenberg el Jue 26 Jul 2018 - 17:36

@Joe Yamanaka escribió:Yo sigo viendolo crudo a nivel de currela... Pero poco se puede hacer.

Esta claro, la gente y los países con pocos recursos, cada vez van a estar más jodidos, las brechas cada vez van a ser mayores.
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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:37

@terremoto73 escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El problema es que los nuevos trabajos van a requerir una alta especialización y no todo el mundo va a poder ser ingeniero o tener un perfil técnico.

Es la sensación que hay desde la revolución industrial.

Pero la cantidad de dinero que mueve el cine o el futbol, ahí está. Si hay menos necesitando producir en la factoría, quizá se gaste más en otros servicios.

No me imagino un grupo de actores de teatro que sean robots, por poner otro ejemplo, aunque insisto, de momento, porque no descarto que pase.

El dibujo laboral va cambiando y evolucionando, y no necesariamente forzando a todos a la especialización técnica, tenemos ahí datos del ultimo par de décadas con el avance tecnológico totalmente disparado, pero tampoco me puedo aventurar hacia que tipos de puestos se va a evolucionar, como tampoco podría haber imaginado una buena cantidad de trabajos actuales hace apenas 20 años...

Pero la transformación digital va a dejar a mucha gente fuera de juego y no solo es un tema de "formación", la brecha tecnológica entre generaciones se va a acentuar mucho, de eso no tengo duda, yo soy ingeniero informático, y ya me estoy quedando muy fuera de juego con muchas cosas que se están promoviendo.

Si... y hay "estirones" aunque últimamente parece que estemos en un estirón constante tecnológico. Se quedarán fuera de juego, pero otros vendrán a dar el relevo más preparados, has visto la cantidad de cursos y actividades sobre programación robots y demás que hay para niños hoy día?

Si, muchos se quedarán fuera de ese redil, otros darán unas patadas al balón muy bien, y no necesitarán ni preocuparse porque otros les manejarán sus redes sociales.

Ahora, que la competencia será cada vez más dura, y no será solo por el desarrollo tecnológico, y no será solo entre gente de perfil tecnológico, eso es lo que yo creo...

Y ya que me has comentado tu trabajo, y ya que puede ser un dato que se me pueda echar en cara, comentar solo que me dedico a la robótica, si. Pero bueno, intento que mis posturas no sean parciales, aunque sé que a veces es complicado.

eso que leí hace poco que ,en unos pocos años,veremos buses urbanos sin conductor,p.e,no me lo creo

empresas como Volkswagen que,en Pamplona,cuentan con igual 4.000 trabajadores,tienen previsto contratar bastantes mas en los proximos años,

Puede ser, pero el salto es solo cuestión de tiempo.
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Mensaje por Heisenberg el Jue 26 Jul 2018 - 17:38

El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:41

@Joe Yamanaka escribió:Yo sigo viendolo crudo a nivel de currela... Pero poco se puede hacer.

Currela como operario industrial... se va a complicar mucho si, como puesto de trabajo concreto y ese perfil concreto, pero también otros puestos lo han tenido crudo, como los serenos, las operadoras telefónicas, o los cajeros cuando aparecieron los automáticos y se han reconvertido. Quizá no ellos, esas personas concretas, pero los puestos han surgido en otras actividades para posteriores generaciones


Última edición por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:41, editado 1 vez
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Mensaje por Hank el Jue 26 Jul 2018 - 17:41

@Heisenberg escribió:
@Joe Yamanaka escribió:Yo sigo viendolo crudo a nivel de currela... Pero poco se puede hacer.

Esta claro, la gente y los países con pocos recursos, cada vez van a estar más jodidos, las brechas cada vez van a ser mayores.

yo que vengo de Dominicana, no les auguro un futuro prometedor, que ya no lo tienen, pero es que en muchos casos ni saben leer ni escribir... les salva en algunos casos que hay bastantes cultivos, campos de arroz, etc...
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:43

@Hank escribió:
@Heisenberg escribió:
@Joe Yamanaka escribió:Yo sigo viendolo crudo a nivel de currela... Pero poco se puede hacer.

Esta claro, la gente y los países con pocos recursos, cada vez van a estar más jodidos, las brechas cada vez van a ser mayores.

yo que vengo de Dominicana, no les auguro un futuro prometedor, que ya no lo tienen, pero es que en muchos casos ni saben leer ni escribir... les salva en algunos casos que hay bastantes cultivos, campos de arroz, etc...

Las separaciones están ahí y se ampliarán, para mi más a causa del sistema de competición capitalista que por tener una tecnología más avanzada
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Mensaje por Hank el Jue 26 Jul 2018 - 17:43

@Toro escribió:
@Hank escribió:
@Heisenberg escribió:
@Joe Yamanaka escribió:Yo sigo viendolo crudo a nivel de currela... Pero poco se puede hacer.

Esta claro, la gente y los países con pocos recursos, cada vez van a estar más jodidos, las brechas cada vez van a ser mayores.

yo que vengo de Dominicana, no les auguro un futuro prometedor, que ya no lo tienen, pero es que en muchos casos ni saben leer ni escribir... les salva en algunos casos que hay bastantes cultivos, campos de arroz, etc...

Las separaciones están ahí y se ampliarán, para mi más a causa del sistema de competición capitalista que por tener una tecnología más avanzada

lo veo...
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Mensaje por Godofredo el Jue 26 Jul 2018 - 17:44

Las máquinas acabarán con todos los demás antes que con los abogados. Tritranquilo Laughing
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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:44

@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Es que parece que hay un incremento de puestos, porque justo ahora la tendencia es aprovechar la maquinaria al máximo y tambien es momento de cambio generacional. Se estan produciendo eres y jubilaciones, todo para empezar a iniciar el nuevo tipo de contratación donde cada vez más se descarta el contrato fijo como vía de estabilidad para el trabajador. De hecho, es que hoy en día ya casi que no existe estabilidad laboral en la industria. Ojala me equivoque.
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:45

@Godofredo escribió:Las máquinas acabarán con todos los demás antes que con los abogados. Tritranquilo Laughing

Malahierba.... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Godofredo el Jue 26 Jul 2018 - 17:46

@Godofredo escribió:Las máquinas acabarán con todos los demás antes que con los abogados. Tritranquilo Laughing

Hal9000 vs. Trumbo.

Sabéis muy bien por quien apostaríais para no tirar el dinero
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Mensaje por Godofredo el Jue 26 Jul 2018 - 17:46

@Toro escribió:
@Godofredo escribió:Las máquinas acabarán con todos los demás antes que con los abogados. Tritranquilo Laughing

Malahierba.... Laughing Laughing Laughing

Muhahahahaha Laughing
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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:47

@Godofredo escribió:
@Godofredo escribió:Las máquinas acabarán con todos los demás antes que con los abogados. Tritranquilo Laughing

Hal9000 vs. Trumbo.

Sabéis muy bien por quien apostaríais para no tirar el dinero

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Perseide el Jue 26 Jul 2018 - 17:48

Cuando yo me fui hace un año y algo de donde trabajaba, en las nuevas líneas que se implantaban, trabajaban robots y solo dos personas, donde antes lo hacían seis.
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Mensaje por terremoto73 el Jue 26 Jul 2018 - 17:49

@Joe Yamanaka escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Es que parece que hay un incremento de puestos, porque justo ahora la tendencia es aprovechar la maquinaria al máximo y tambien es momento de cambio generacional. Se estan produciendo eres y jubilaciones, todo para empezar a iniciar el nuevo tipo de contratación donde cada vez más se descarta el contrato fijo como vía de estabilidad para el trabajador. De hecho, es que hoy en día ya casi que no existe estabilidad laboral en la industria. Ojala me equivoque.

es que cuando habla la Patronal de falta de personal para perfiles concretos,en algunos casos será asi,pero tambien si pagas una mierda a un mecanico,p.e,¿que esperas?,

lo de la doble escala salarial es la ostia en muchas empresas

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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 17:51

@Perseide escribió:Cuando yo me fui hace un año y algo de donde trabajaba, en las nuevas líneas que se implantaban, trabajaban robots y solo dos personas, donde antes lo hacían seis.

Ahí estamos...
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:52

@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas
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Mensaje por Perseide el Jue 26 Jul 2018 - 17:54

@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.
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Mensaje por CocH. el Jue 26 Jul 2018 - 17:55

@Joe Yamanaka escribió:
@Perseide escribió:Cuando yo me fui hace un año y algo de donde trabajaba, en las nuevas líneas que se implantaban, trabajaban robots y solo dos personas, donde antes lo hacían seis.

Ahí estamos...

...Y ahora existen oficinas con 10 tipos con un ordenador donde antes no había nada, mirando números que antes no existían y controlando cosas que antes no se controlaban.
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:55

@Joe Yamanaka escribió:
@Perseide escribió:Cuando yo me fui hace un año y algo de donde trabajaba, en las nuevas líneas que se implantaban, trabajaban robots y solo dos personas, donde antes lo hacían seis.

Ahí estamos...

Sin saber el número de robots, supongo que mínimo 2... para sustituir 4 personas no me parece demasiado optimizado.

He visto plantas enteras que sacan una estantería acabada cada 8 segundos, con 6 operarios y 13 robots en toda la planta.
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Mensaje por Godofredo el Jue 26 Jul 2018 - 17:57

@Perseide escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

El metro va solito pero hay un tío en cabina. Los aviones, pues más o menos eso mismo.

El que el personal trague con viajar sin nadie nadie al volante no va a ser una cuestión de pasado mañana.
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Mensaje por Toro el Jue 26 Jul 2018 - 17:58

@Perseide escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

Es que las personas concretas habrá muchas no reconvertibles. Pero el relevo de los trabajadores vendrá directamente orientado a otro perfil profesional, no va a haber esa demanda de convertirse en conductor, habrá otras. El estrés del cambio si es aquella persona concreta que no se puede reconvertir, y le pilla el cambio. Y ese puesto se pierde en cuanto a que el mismo puesto no existira, y cuando hablo de reconvertir, digo que el número de puestos existirá y aumentará aunque tengan distinto cometido. Hablo del numero no de las tareas del puesto.
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Mensaje por Perseide el Jue 26 Jul 2018 - 18:00

@Godofredo escribió:
@Perseide escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

El metro va solito pero hay un tío en cabina. Los aviones, pues más o menos eso mismo.

El que el personal trague con viajar sin nadie nadie al volante no va a ser una cuestión de pasado mañana.

Un piloto de avión me dijo que cuando hay mal tiempo, le daba a un botón del avión y este aterrizaba solo.

A mí eso es algo que me sorprende. La gente dice que no se fía de un coche autónomo. Yo no me he montado en uno, pero en frío me fío de él casi más que de un hombre. No es algo de pasado mañana, pero tampoco algo de dentro de cinco generaciones. Es un cambio que va a llegar. Ya están apareciendo los primero vehículos autónomos en las ciudades. La idea de muchas marcas importantes del sector de la automoción es que existan parques públicos de vehículos autónomos personalizables en los que tú te montes en uno, lo tunees como quieras, te lleve solito del punto A al punto B, pagues y te bajes. Y si se plantean eso, y están cambiando e invirtiendo en ello, es porque es algo que no es humo ni pajas mentales, sino algo que será realidad de aquí a relativamente pocos años.
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Mensaje por Godofredo el Jue 26 Jul 2018 - 18:04

@Perseide escribió:
@Godofredo escribió:
@Perseide escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

El metro va solito pero hay un tío en cabina. Los aviones, pues más o menos eso mismo.

El que el personal trague con viajar sin nadie nadie al volante no va a ser una cuestión de pasado mañana.

Un piloto de avión me dijo que cuando hay mal tiempo, le daba a un botón del avión y este aterrizaba solo.

A mí eso es algo que me sorprende. La gente dice que no se fía de un coche autónomo. Yo no me he montado en uno, pero en frío me fío de él casi más que de un hombre. No es algo de pasado mañana, pero tampoco algo de dentro de cinco generaciones. Es un cambio que va a llegar. Ya están apareciendo los primero vehículos autónomos en las ciudades. La idea de muchas marcas importantes del sector de la automoción es que existan parques públicos de vehículos autónomos personalizables en los que tú te montes en uno, lo tunees como quieras, te lleve solito del punto A al punto B, pagues y te bajes. Y si se plantean eso, y están cambiando e invirtiendo en ello, es porque es algo que no es humo ni pajas mentales, sino algo que será realidad de aquí a relativamente pocos años.

Lo del avión lo sé por un colega, que diseña y convalida esos sistemas, y me dice que el piloto está ahí para supervisar y sobre todo para que la gente se quiera montar en el avión...

Lo de los vehículos autónomos está claro, pero también veo claro que la gente tardará mucho en tragar con lo de ir sin conductor. La transición será larga.
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Mensaje por Axlferrari el Jue 26 Jul 2018 - 18:18

@Joe Yamanaka escribió:
@Heisenberg escribió:A mí si me dan una paga, que pongan a un robot a hacer mi curro y que me manden a casa, puto curro...

Bueno, verdaderamente porque tienen que darte una paga? Por existir? Eso esta por ver todavía, aunque sea una de las teorías que se estan barajando en estudios y tal.
Lo de la renta universal apunta a estafa de dimensiones cósmicas. El objetivo del Estado (gobierne la izquierda o la derecha) es reducir el gasto social ante la perspectiva de paro masivo que se vislumbra en el horizonte de la próxima década con la revolución numérica en marcha. A cambio de la paga, el Estado suprimiría las ayudas sociales e incluso se baraja la posibilidad de suprimir el subsidio por desempleo y la pensión de jubilación.

En Francia, se habla de una paga de 750 euros (en Finlandia han hecho un ensayo con una renta fijada en 560 euros). En España sería bastante menos, por supuesto. La gente saldría perdiendo dinero respecto al sistema de protección social actual. Además, la patronal tendría argumentos para bajar los salarios de los que trabajan ya que que reciben la renta universal.

Un analista vaticina que la relación de dependencia con el Estado será parecida a la que se puede ver en la película de ciencia ficción Cuando el destino nos alcance : una existencia bajo perfusión, y una sumisión absoluta.
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Mensaje por salakov el Jue 26 Jul 2018 - 18:24

El problema es que el Estado es, hace años ya, las propias empresas.

Nuestra dimensión productiva o humana no importa un mojón. Hace años que nuestra única dimensión es una: consumidores.
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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 18:26

@Axlferrari escribió:una existencia bajo perfusión, y una sumisión absoluta.

Lo de la sumisión ya esta totalmente en marcha. En las empresas se puntua al trabajador por rendimientos y se hace en escala de forma variable. Por lo que segun como te portes, subes de puesto o bajas y tienes algun un plus a final de año. Plus que en verdad es una mierda. Por lo que el incremento de pelotas, chivatos y rastreros esta subiendo de forma alarmante en las empresas. Es totalmente repugnante, lo miserables que somos los seres humanos...
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Mensaje por salakov el Jue 26 Jul 2018 - 18:27

@Joe Yamanaka escribió:
@Axlferrari escribió:una existencia bajo perfusión, y una sumisión absoluta.

Lo de la sumisión ya esta totalmente en marcha. En las empresas se puntua al trabajador por rendimientos y se hace en escala de forma variable. Por lo que segun como te portes, subes de puesto o bajas y tienes algun un plus a final de año. Plus que en verdad es una mierda. Por lo que el incremento de pelotas, chivatos y rastreros esta subiendo de forma alarmante en las empresas. Es totalmente repugnante, lo miserables que somos los seres humanos...


Esto es así.
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Mensaje por borogis el Jue 26 Jul 2018 - 18:31

@Godofredo escribió:
@Perseide escribió:
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@Perseide escribió:
@Toro escribió:
@Heisenberg escribió:El transporte autónomo, inteligencia artificial, robótica, el internet of things, blockchain aplicado a la digitalización, big data, todo esto esta a la vuelta de la esquina y se van a perder muchos trabajos, esta clarinete.

Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

El metro va solito pero hay un tío en cabina. Los aviones, pues más o menos eso mismo.

El que el personal trague con viajar sin nadie nadie al volante no va a ser una cuestión de pasado mañana.

Un piloto de avión me dijo que cuando hay mal tiempo, le daba a un botón del avión y este aterrizaba solo.

A mí eso es algo que me sorprende. La gente dice que no se fía de un coche autónomo. Yo no me he montado en uno, pero en frío me fío de él casi más que de un hombre. No es algo de pasado mañana, pero tampoco algo de dentro de cinco generaciones. Es un cambio que va a llegar. Ya están apareciendo los primero vehículos autónomos en las ciudades. La idea de muchas marcas importantes del sector de la automoción es que existan parques públicos de vehículos autónomos personalizables en los que tú te montes en uno, lo tunees como quieras, te lleve solito del punto A al punto B, pagues y te bajes. Y si se plantean eso, y están cambiando e invirtiendo en ello, es porque es algo que no es humo ni pajas mentales, sino algo que será realidad de aquí a relativamente pocos años.

Lo del avión lo sé por un colega, que diseña y convalida esos sistemas, y me dice que el piloto está ahí para supervisar y sobre todo para que la gente se quiera montar en el avión...

Lo de los vehículos autónomos está claro, pero también veo claro que la gente tardará mucho en tragar con lo de ir sin conductor. La transición será larga.

yo en el avión más pequño que montado que sería de unas 50 plazas una fila a cada lao, bilbao-lisboa, iban los pilotos con la puerta de la cabina abierta de par en par y los dos leyéndo el periódico, el que llevaba a la lao, al otro lao del pasillo, andaba nervios ¡que no van atendiendo!, le dije que tranquilo que lo que sería de acojonarse es que estuvieran apretando botones y girando roscas a todo meter... Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por borogis el Jue 26 Jul 2018 - 18:33

@Joe Yamanaka escribió:
@Axlferrari escribió:una existencia bajo perfusión, y una sumisión absoluta.

Lo de la sumisión ya esta totalmente en marcha. En las empresas se puntua al trabajador por rendimientos y se hace en escala de forma variable. Por lo que segun como te portes, subes de puesto o bajas y tienes algun un plus a final de año. Plus que en verdad es una mierda. Por lo que el incremento de pelotas, chivatos y rastreros esta subiendo de forma alarmante en las empresas. Es totalmente repugnante, lo miserables que somos los seres humanos...

POr eso lo mejor es que nos extingamos como especie y nos sustituyan las máquinas. Algunas además tienen luces muy bonicas.
Hasta juegan mejor al ajedrez...

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Mensaje por Godofredo el Jue 26 Jul 2018 - 18:33

@borogis escribió:
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Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

El metro va solito pero hay un tío en cabina. Los aviones, pues más o menos eso mismo.

El que el personal trague con viajar sin nadie nadie al volante no va a ser una cuestión de pasado mañana.

Un piloto de avión me dijo que cuando hay mal tiempo, le daba a un botón del avión y este aterrizaba solo.

A mí eso es algo que me sorprende. La gente dice que no se fía de un coche autónomo. Yo no me he montado en uno, pero en frío me fío de él casi más que de un hombre. No es algo de pasado mañana, pero tampoco algo de dentro de cinco generaciones. Es un cambio que va a llegar. Ya están apareciendo los primero vehículos autónomos en las ciudades. La idea de muchas marcas importantes del sector de la automoción es que existan parques públicos de vehículos autónomos personalizables en los que tú te montes en uno, lo tunees como quieras, te lleve solito del punto A al punto B, pagues y te bajes. Y si se plantean eso, y están cambiando e invirtiendo en ello, es porque es algo que no es humo ni pajas mentales, sino algo que será realidad de aquí a relativamente pocos años.

Lo del avión lo sé por un colega, que diseña y convalida esos sistemas, y me dice que el piloto está ahí para supervisar y sobre todo para que la gente se quiera montar en el avión...

Lo de los vehículos autónomos está claro, pero también veo claro que la gente tardará mucho en tragar con lo de ir sin conductor. La transición será larga.

yo en el avión más pequño que montado que sería de unas 50 plazas una fila a cada lao, bilbao-lisboa, iban los pilotos con la puerta de la cabina abierta de par en par y los dos leyéndo el periódico, el que llevaba a la lao, al otro lao del pasillo, andaba nervios ¡que no van atendiendo!, le dije que tranquilo que lo que sería de acojonarse es que estuvieran apretando botones y girando roscas a todo meter... Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Joe Yamanaka el Jue 26 Jul 2018 - 18:34

@borogis escribió:
@Joe Yamanaka escribió:
@Axlferrari escribió:una existencia bajo perfusión, y una sumisión absoluta.

Lo de la sumisión ya esta totalmente en marcha. En las empresas se puntua al trabajador por rendimientos y se hace en escala de forma variable. Por lo que segun como te portes, subes de puesto o bajas y tienes algun un plus a final de año. Plus que en verdad es una mierda. Por lo que el incremento de pelotas, chivatos y rastreros esta subiendo de forma alarmante en las empresas. Es totalmente repugnante, lo miserables que somos los seres humanos...

POr eso lo mejor es que nos extingamos como especie y nos sustituyan las máquinas. Algunas además tienen luces muy bonicas.
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Eso es algo extremista, pero como especie me parece que tenemos pocas virtudes.
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Mensaje por MrYggdrasil el Jue 26 Jul 2018 - 18:35

@Perseide escribió:
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Lo veo.... lo de la vuelta de la esquina.... lo de perder creo más bien se van a tener que reconvertir muchos puestos, si, como se ha hecho en las últimas décadas

Yo creo que se van a perder directamente. Para el transporte autónomo, por ejemplo, a ver cómo reconviertes a todos los taxistas o conductores de autobús que se quedarán en la calle. Igual los despiden a ellos y contratan a cincuenta ingenieros para programar los vehículos, pero la sangría de despidos de empleos poco técnicos que habrá será bestial, creo yo.

El metro va solito pero hay un tío en cabina. Los aviones, pues más o menos eso mismo.

El que el personal trague con viajar sin nadie nadie al volante no va a ser una cuestión de pasado mañana.

Un piloto de avión me dijo que cuando hay mal tiempo, le daba a un botón del avión y este aterrizaba solo.

A mí eso es algo que me sorprende. La gente dice que no se fía de un coche autónomo. Yo no me he montado en uno, pero en frío me fío de él casi más que de un hombre. No es algo de pasado mañana, pero tampoco algo de dentro de cinco generaciones. Es un cambio que va a llegar. Ya están apareciendo los primero vehículos autónomos en las ciudades. La idea de muchas marcas importantes del sector de la automoción es que existan parques públicos de vehículos autónomos personalizables en los que tú te montes en uno, lo tunees como quieras, te lleve solito del punto A al punto B, pagues y te bajes. Y si se plantean eso, y están cambiando e invirtiendo en ello, es porque es algo que no es humo ni pajas mentales, sino algo que será realidad de aquí a relativamente pocos años.
Es cuestión de tiempo y llegará más pronto que tarde. 

En cuanto al estigma de subirse a un vehículo no tripulado... lo de siempre, cuando sea más barato que pillar un taxi o lo que sea, palante todo el mundo.
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Mensaje por borogis el Jue 26 Jul 2018 - 18:38

@Joe Yamanaka escribió:
@borogis escribió:
@Joe Yamanaka escribió:
@Axlferrari escribió:una existencia bajo perfusión, y una sumisión absoluta.

Lo de la sumisión ya esta totalmente en marcha. En las empresas se puntua al trabajador por rendimientos y se hace en escala de forma variable. Por lo que segun como te portes, subes de puesto o bajas y tienes algun un plus a final de año. Plus que en verdad es una mierda. Por lo que el incremento de pelotas, chivatos y rastreros esta subiendo de forma alarmante en las empresas. Es totalmente repugnante, lo miserables que somos los seres humanos...

POr eso lo mejor es que nos extingamos como especie y nos sustituyan las máquinas. Algunas además tienen luces muy bonicas.
Hasta juegan mejor al ajedrez...

No somos nada

Eso es algo extremista, pero como especie me parece que tenemos pocas virtudes.

iba un poco en coña, más bien al hilo de algunos de los comentarios de los textos de axlferrari que hablaba de la necesidad de protegernos como especie o algo así y me vino a la mente La Conspiración contra la especie humana de Ligotti. Menudo cabronazo el Ligotti Laughing Laughing Laughing
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¿ALGUIEN LO DUDA? LA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL AVANZA PARA DESTRUIRNOS - Página 2 Empty Re: ¿ALGUIEN LO DUDA? LA REVOLUCIÓN INDUSTRIAL AVANZA PARA DESTRUIRNOS

Mensaje por Pier el Jue 26 Jul 2018 - 18:38

Por fin el capitalismo le está dando su merecido al ser humano.
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