Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

+25
El Puto Fary
Godot
Murdock
el noi del sucre
TIENENOMBRESMIL
pinkpanther
lullaby
Blas
quieres mimos?
favorite 77
luiggy pop
cesare
Ayers
sandiablo
SAL PARADISE
Sean
BONZO
celtasnake
wakam
joselette
Eloy
Pigs on the Wing 1
Godofredo
Emi
Rocket
29 participantes

Página 2 de 4. Precedente  1, 2, 3, 4  Siguiente

Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Ayers Vie 11 Sep 2009 - 11:34

creo tener bastante claros todos los conceptos desde hace años.
Ayers
Ayers

Mensajes : 32928
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por celtasnake Vie 11 Sep 2009 - 11:34

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Wasptheheadlesschildren
celtasnake
celtasnake

Mensajes : 46295
Fecha de inscripción : 09/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por wakam Vie 11 Sep 2009 - 11:35

PLdG escribió:
wakam escribió:
PLdG escribió:
Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas%20Priest%20-%20Unleashed%20In%20The%20East

Sabes que hay gente que no entiende la frase en japonés de la parte de abajo de la portada?


A mi ésta me ha dicho que pone "live in japan".

Laughing

A mi también.
Pero por ejemplo hace muchos años, mi primo que tenía este vinilo, no había caido en la cuenta de lo que pone.
wakam
wakam

Mensajes : 69960
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 11:38

sandiablo escribió:Yo comparto más o menos también la opinión de rocket, aunque considero que el heavy mental nació antes de la NWOBHM, considero Achilles Last Stand heavy metal, y un precedente para el bajo cabalgante de Iron Maiden, Sabbath Bloody Sabbath (la canción) creo que es puro heavy metal, aunque no así el resto de la producción de Sabbath con Ozzy. Ozzy es heavy metal, Sabbath con Dio es heavy metal, no así con Gillan, y sí después de Born Again, excepto el Forbidden que directamente es shit, un estilo mayoritario dentro de la música popular. Child In Time también es heavy metal, y Rainbow con Dio, en su mayoría, también. Eso sí, hasta la NWOBHM el estilo en sí no se consolidó. Sobre lo de heavy metal como subgénero de metal a partir de los 90's, 100% con rocket.

Es cierto que antes de la NWOBHM existen antecedentes más o menos claros. Por éso decía lo de colocar un mojón temporal para separar ambos estilos. Sobre lo que dices de Dio con Sabbath, lo que creo que ha pasado es que los temas más grandes de aquellos dos discos sí que eran más cercanos al heavy metal pero, en general, en ambos discos, lo que reina es el hard rock.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 11:39

Ayers escribió:creo tener bastante claros todos los conceptos desde hace años.

Hombre, podría dar tu opinión al respecto. Es lo que pido.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 11:39

rocket69 escribió:
sandiablo escribió:Yo comparto más o menos también la opinión de rocket, aunque considero que el heavy mental nació antes de la NWOBHM, considero Achilles Last Stand heavy metal, y un precedente para el bajo cabalgante de Iron Maiden, Sabbath Bloody Sabbath (la canción) creo que es puro heavy metal, aunque no así el resto de la producción de Sabbath con Ozzy. Ozzy es heavy metal, Sabbath con Dio es heavy metal, no así con Gillan, y sí después de Born Again, excepto el Forbidden que directamente es shit, un estilo mayoritario dentro de la música popular. Child In Time también es heavy metal, y Rainbow con Dio, en su mayoría, también. Eso sí, hasta la NWOBHM el estilo en sí no se consolidó. Sobre lo de heavy metal como subgénero de metal a partir de los 90's, 100% con rocket.

Es cierto que antes de la NWOBHM existen antecedentes más o menos claros. Por éso decía lo de colocar un mojón temporal para separar ambos estilos. Sobre lo que dices de Dio con Sabbath, lo que creo que ha pasado es que los temas más grandes de aquellos dos discos sí que eran más cercanos al heavy metal pero, en general, en ambos discos, lo que reina es el hard rock.


Su buscamos heavy metal o lo llamamos, a lo que no dejan de ser precursores, no es que los hayaremos en cream, zep o grand funk, es que acabaremos en el riff de you really got me.

Hasta que no aparecen las tachuelas NO hay heavy metal.
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Sean Vie 11 Sep 2009 - 11:40

rocket69 escribió:
rocket69 escribió:
Sean Flynn escribió:Para mi, primero fue el heavy metal y luego, de ahi, surgieron variantes como el trash o el black, entre las cuales, esta el metal a secas.

Es thrash, no trash.

¿Qué es para ti el metal a secas?

En mi opinión el metal es una evolución del heavy metal y no un subestilo. Un hijo que se comió al padre, de alguna forma.

Pues eso mismo que tu dices, una evolucion del heavy.
Sean
Sean

Mensajes : 30036
Fecha de inscripción : 14/04/2009

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por cesare Vie 11 Sep 2009 - 11:40

El género heavy metal tiene la suficiente entidad como para no ser considerado un subgénero. Otra cosa es que con la incorporación de influencias tales como el rock progresivo, rock gótico, industrial, etcétera la cosa se haya expandido. Y en muchas ocasiones el público más joven que sigue estos géneros no comulga mucho con el heavy "clásico" y viceversa.

Yo también me quedé en Mercyful Fate... Very Happy
cesare
cesare

Mensajes : 4746
Fecha de inscripción : 16/04/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 11:42

PLdG escribió:
rocket69 escribió:
sandiablo escribió:Yo comparto más o menos también la opinión de rocket, aunque considero que el heavy mental nació antes de la NWOBHM, considero Achilles Last Stand heavy metal, y un precedente para el bajo cabalgante de Iron Maiden, Sabbath Bloody Sabbath (la canción) creo que es puro heavy metal, aunque no así el resto de la producción de Sabbath con Ozzy. Ozzy es heavy metal, Sabbath con Dio es heavy metal, no así con Gillan, y sí después de Born Again, excepto el Forbidden que directamente es shit, un estilo mayoritario dentro de la música popular. Child In Time también es heavy metal, y Rainbow con Dio, en su mayoría, también. Eso sí, hasta la NWOBHM el estilo en sí no se consolidó. Sobre lo de heavy metal como subgénero de metal a partir de los 90's, 100% con rocket.

Es cierto que antes de la NWOBHM existen antecedentes más o menos claros. Por éso decía lo de colocar un mojón temporal para separar ambos estilos. Sobre lo que dices de Dio con Sabbath, lo que creo que ha pasado es que los temas más grandes de aquellos dos discos sí que eran más cercanos al heavy metal pero, en general, en ambos discos, lo que reina es el hard rock.


Su buscamos heavy metal o lo llamamos, a lo que no dejan de ser precursores, no es que los hayaremos en cream, zep o grand funk, es que acabaremos en el riff de you really got me.

Hasta que no aparecen las tachuelas NO hay heavy metal.

Sí, creo que es necesario colocar una barrera imaginaria para no volvernos locos.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Eloy Vie 11 Sep 2009 - 11:47

PLdG escribió:
rocket69 escribió:
sandiablo escribió:Yo comparto más o menos también la opinión de rocket, aunque considero que el heavy mental nació antes de la NWOBHM, considero Achilles Last Stand heavy metal, y un precedente para el bajo cabalgante de Iron Maiden, Sabbath Bloody Sabbath (la canción) creo que es puro heavy metal, aunque no así el resto de la producción de Sabbath con Ozzy. Ozzy es heavy metal, Sabbath con Dio es heavy metal, no así con Gillan, y sí después de Born Again, excepto el Forbidden que directamente es shit, un estilo mayoritario dentro de la música popular. Child In Time también es heavy metal, y Rainbow con Dio, en su mayoría, también. Eso sí, hasta la NWOBHM el estilo en sí no se consolidó. Sobre lo de heavy metal como subgénero de metal a partir de los 90's, 100% con rocket.

Es cierto que antes de la NWOBHM existen antecedentes más o menos claros. Por éso decía lo de colocar un mojón temporal para separar ambos estilos. Sobre lo que dices de Dio con Sabbath, lo que creo que ha pasado es que los temas más grandes de aquellos dos discos sí que eran más cercanos al heavy metal pero, en general, en ambos discos, lo que reina es el hard rock.


Su buscamos heavy metal o lo llamamos, a lo que no dejan de ser precursores, no es que los hayaremos en cream, zep o grand funk, es que acabaremos en el riff de you really got me.
l.


O en el de Helter Skelter...
Incluso Blee Cheer o Steppenwolf ya están considerados precursores directos. Proto heavy que le disen... Laughing


Yo estoy de acuerdo contigo. Tachuelas, muñequeras y tejanos elásticos. Ahí nace el heavy metal. Los que lo engendraron están ahí, claro, de Sabbath a Rainbow, Zep o Purple, pero los niños nacieron con j'hayber y chalecos sin mangas.
Eloy
Eloy

Mensajes : 81146
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 11:48

mercyful fate al arf!!!!!!!!!!!!!!
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por sandiablo Vie 11 Sep 2009 - 11:48

rocket69 escribió:
PLdG escribió:
rocket69 escribió:
sandiablo escribió:Yo comparto más o menos también la opinión de rocket, aunque considero que el heavy mental nació antes de la NWOBHM, considero Achilles Last Stand heavy metal, y un precedente para el bajo cabalgante de Iron Maiden, Sabbath Bloody Sabbath (la canción) creo que es puro heavy metal, aunque no así el resto de la producción de Sabbath con Ozzy. Ozzy es heavy metal, Sabbath con Dio es heavy metal, no así con Gillan, y sí después de Born Again, excepto el Forbidden que directamente es shit, un estilo mayoritario dentro de la música popular. Child In Time también es heavy metal, y Rainbow con Dio, en su mayoría, también. Eso sí, hasta la NWOBHM el estilo en sí no se consolidó. Sobre lo de heavy metal como subgénero de metal a partir de los 90's, 100% con rocket.

Es cierto que antes de la NWOBHM existen antecedentes más o menos claros. Por éso decía lo de colocar un mojón temporal para separar ambos estilos. Sobre lo que dices de Dio con Sabbath, lo que creo que ha pasado es que los temas más grandes de aquellos dos discos sí que eran más cercanos al heavy metal pero, en general, en ambos discos, lo que reina es el hard rock.


Su buscamos heavy metal o lo llamamos, a lo que no dejan de ser precursores, no es que los hayaremos en cream, zep o grand funk, es que acabaremos en el riff de you really got me.

Hasta que no aparecen las tachuelas NO hay heavy metal.

Sí, creo que es necesario colocar una barrera imaginaria para no volvernos locos.

¿Entonces Motörhead qué serían?
sandiablo
sandiablo

Mensajes : 1752
Fecha de inscripción : 02/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por sandiablo Vie 11 Sep 2009 - 11:50

Pero sí, estoy bastante de acuerdo con vosotros.
sandiablo
sandiablo

Mensajes : 1752
Fecha de inscripción : 02/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 11:50

sandiablo escribió:
rocket69 escribió:
PLdG escribió:
rocket69 escribió:
sandiablo escribió:Yo comparto más o menos también la opinión de rocket, aunque considero que el heavy mental nació antes de la NWOBHM, considero Achilles Last Stand heavy metal, y un precedente para el bajo cabalgante de Iron Maiden, Sabbath Bloody Sabbath (la canción) creo que es puro heavy metal, aunque no así el resto de la producción de Sabbath con Ozzy. Ozzy es heavy metal, Sabbath con Dio es heavy metal, no así con Gillan, y sí después de Born Again, excepto el Forbidden que directamente es shit, un estilo mayoritario dentro de la música popular. Child In Time también es heavy metal, y Rainbow con Dio, en su mayoría, también. Eso sí, hasta la NWOBHM el estilo en sí no se consolidó. Sobre lo de heavy metal como subgénero de metal a partir de los 90's, 100% con rocket.

Es cierto que antes de la NWOBHM existen antecedentes más o menos claros. Por éso decía lo de colocar un mojón temporal para separar ambos estilos. Sobre lo que dices de Dio con Sabbath, lo que creo que ha pasado es que los temas más grandes de aquellos dos discos sí que eran más cercanos al heavy metal pero, en general, en ambos discos, lo que reina es el hard rock.


Su buscamos heavy metal o lo llamamos, a lo que no dejan de ser precursores, no es que los hayaremos en cream, zep o grand funk, es que acabaremos en el riff de you really got me.

Hasta que no aparecen las tachuelas NO hay heavy metal.

Sí, creo que es necesario colocar una barrera imaginaria para no volvernos locos.

¿Entonces Motörhead qué serían?

Unos cabrones desalmados. Laughing
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Ayers Vie 11 Sep 2009 - 11:52

Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood
Ayers
Ayers

Mensajes : 32928
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por luiggy pop Vie 11 Sep 2009 - 11:52

Yo tengo un colega jebi y cuando ponemos a Black Sabbath en la furgo dice "Oh Satanás ven a mi" luego Black Sabbath es jebi.
luiggy pop
luiggy pop

Mensajes : 9989
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 11:53

Ayers escribió:Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood

Así no te entiendo. Yo veo dos discos de heavy metal claros y uno de thrash metal de lo mejor del género.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 11:53

luiggy pop escribió:Yo tengo un colega jebi y cuando ponemos a Black Sabbath en la furgo dice "Oh Satanás ven a mi" luego Black Sabbath es jebi.

y de carabanchel
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por wakam Vie 11 Sep 2009 - 11:54

Ayers escribió:Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood


entonces

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D + Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood =
Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller

?
wakam
wakam

Mensajes : 69960
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 11:55

rocket69 escribió:
Ayers escribió:Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood

Así no te entiendo. Yo veo dos discos de heavy metal claros y uno de thrash metal de lo mejor del género.


Yo veo un disco malo de judas, heavy metal sería el british steel; uno muy bueno de maiden, aunque prefiera la etapa dianno, y un discazo de slayer, que no tiene nada que ver.
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por wakam Vie 11 Sep 2009 - 11:56

y eso que Ayers tenía los conceptos bien claritos desde hace años. Claros los tendrá, pero a su manera.
wakam
wakam

Mensajes : 69960
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Ayers Vie 11 Sep 2009 - 11:56

rocket69 escribió:
Ayers escribió:Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood

Así no te entiendo. Yo veo dos discos de heavy metal claros y uno de thrash metal de lo mejor del género.

Esa época de Iron Maiden no me parece especialmente Metal, creo que las canciones cumplen más bien el patrón de canción heavy, sin riffs tan absolutamente afilados y locos como puedan ser los del Painkiller.
Ayers
Ayers

Mensajes : 32928
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por favorite 77 Vie 11 Sep 2009 - 11:56

SAL PARADISE escribió:No tengo ahora mucho tiempo para meterme en estas historias, pero básicamente coincido contigo, Rocket.

Arrow2
favorite 77
favorite 77

Mensajes : 12216
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por quieres mimos? Vie 11 Sep 2009 - 11:57

rocket69 escribió:Bueno, pongo el punto de partida.

Para mí el heavy metal, el original y el que dio pie a un estilo musical es el de los años 80 en Inglaterra. Esto es, la New Wave of British Heavy Metal. Ahí pongo el mojón. Antes de eso, llamo hard rock a lo que se pueda mover sospechosamente en la fronteras. Después de éso trato de diferenciar entre hard rock y heavy metal.

Con el paso del tiempo y la aparición progresiva de otros estilos como el thrash, el death, el doom, el black, el nu.... y, sobre todo, tras la eclosión de grupos de los años 90 como Sepultura, Pantera o Machine Head, comienza a hablarse de metal como genérico donde el heavy metal es un subestilo más.

Yo lo que hago es tener el heavy metal como un estilo genérico hasta la aparición en escena del metal de los 90. En ese punto, lo que digo, el heavy metal pasa a ser un subestilo del panorama metálico.

A día de hoy, la palabra metal se ciñe mejor a lo que se hace porque las bandas punteras en la actualidad tienen referencias de todas las épocas y de ninguna. Por ejemplo, The Sword, suenan esencialmente a hard rock y a Black Sabbath, pero tienen desarrollos que podrían recordar a Iron Maiden y su imaginería es totalmente heavy metal.

Pues bien, aunque sé que es un tema abstracto, me gustaría conocer vuestra opinión al respecto.


9.87316/10.00002

Vamos, que uso las palabras parecidas a tí.

Salvo que no tengo mucho problema en mezclar las palabras Metal y Hard Rock. Y aunque yo no lo llame así no me extraña mucho que haya gente que diga que soundgarden son metal, por ejemplo. Aunque no entiendo como es posible que el bacalao diga que es Heavy.

No se, yo cuando digo Heavy/Heavy metal me suelo referir a voces agudas (y que por lo tanto me tocan los cojones) y muchos solos. El resto es simplemente metal.

quieres mimos?

Mensajes : 2608
Fecha de inscripción : 26/08/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por favorite 77 Vie 11 Sep 2009 - 11:57

PLdG escribió:
SAL PARADISE escribió:No tengo ahora mucho tiempo para meterme en estas historias, pero básicamente coincido contigo, Rocket.

Puto vago.

Arrow2
favorite 77
favorite 77

Mensajes : 12216
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Ayers Vie 11 Sep 2009 - 11:57

wakam escribió:
Ayers escribió:Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood


entonces

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D + Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood =
Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller

?

Por qué no?, otra cosa es el registro de Tom, lejos de los Halfrod o Dickinson.
Ayers
Ayers

Mensajes : 32928
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por sandiablo Vie 11 Sep 2009 - 11:57

El mojón pueden ser las tachuelas y las mallas, o la imaginería satanico/fantástica, pero musicalmente hablando, si Rising de Rainbow no es heavy metal es que nada lo es... Para mí el primer disco de los Maiden es más hard rock que este.
sandiablo
sandiablo

Mensajes : 1752
Fecha de inscripción : 02/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 11:58

Ayers escribió:

Esa época de Iron Maiden no me parece especialmente Metal, creo que las canciones cumplen más bien el patrón de canción heavy, sin riffs tan absolutamente afilados y locos como puedan ser los del Painkiller.

Si en esa época, principios de los ochenta, todo el mundo tenía claro que maiden hacían heavy metal, es más, era casi lo más representativo del género, no tiene sentido que vengamos 25 años despues a decir que no es heavy metal.
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por celtasnake Vie 11 Sep 2009 - 11:58

Ayers escribió:Heavy Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Judas-painkiller


Heavy

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Iron_Maiden_-_The_Number_Of_The_Beast%5B2%5D


Metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Slayer_Reign%20In%20Blood


White metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Stryper7weeksliveinamer
celtasnake
celtasnake

Mensajes : 46295
Fecha de inscripción : 09/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Blas Vie 11 Sep 2009 - 11:58

Godofredo escribió:Una de las discusiones de borrachuzo con los colegas más prolíficas, de siempre... sobre todo con aquellos que insisten en poner la etiqueta de heavy metal a los primeros discos de Black Sabbath, AC/DC o cualquier cosa con voz aguda, distorsión y lineas potentes de bajo.
Pues a los pobres, por lo que he leído, les costo quitarse la etiqueta de punk australiano.

_________________
Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 38498
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Eloy Vie 11 Sep 2009 - 11:58

favorite 77 escribió:
PLdG escribió:
SAL PARADISE escribió:No tengo ahora mucho tiempo para meterme en estas historias, pero básicamente coincido contigo, Rocket.

Puto vago.

Arrow2



Laughing Laughing Laughing
Eloy
Eloy

Mensajes : 81146
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 11:59

celtasnake escribió:

White metal

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Stryper7weeksliveinamer

opus dei metal diría yo.

O Beato Metal.

Laughing
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 12:00

Ayers escribió:Esa época de Iron Maiden no me parece especialmente Metal, creo que las canciones cumplen más bien el patrón de canción heavy, sin riffs tan absolutamente afilados y locos como puedan ser los del Painkiller.

Me pierdo. ¿Separas el heavy del metal en el año ochenta y pocos? No entiendo bien.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por lullaby Vie 11 Sep 2009 - 12:02

no me gusta el heavy metal. afortunadamente el arf no es un festival de heavy metal. esto es el foro de dicho festival. soy una tipa coherente.
lullaby
lullaby

Mensajes : 15165
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 12:03

rocket69 escribió:
Ayers escribió:Esa época de Iron Maiden no me parece especialmente Metal, creo que las canciones cumplen más bien el patrón de canción heavy, sin riffs tan absolutamente afilados y locos como puedan ser los del Painkiller.

Me pierdo. ¿Separas el heavy del metal en el año ochenta y pocos? No entiendo bien.

Ayers no los debío vivir.

En esa época, la etiqueta existía como tal, y las palabras heavy y metal eran inseparables.


Heavy Metal Thunder!!!!!!! como cantaban los saxon.
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Eloy Vie 11 Sep 2009 - 12:06

Yo, de todos modos, nunca he hilao tan fino, ni en el heavy ni en otros estilos. Para mi Pantera, Soylent Green, Leppard, Metallica, Maiden, Mastodon o Black Label Society es heavy metal. ¿Que son distintos? Bueno, vale, pero yo los considero heavy metal, no me complico tanto. (No te lo tomes mal, Rocket, entiendo tu interés y el debate mola, pero para mi...)

No sé, es como si hablamos de rock americano, ahí meto a Mellencamp, Dylan, The Band, Petty, el Boss, los primeros Wilco, Hiatt, Cooder,Jayhawks, Golden Smog, Dexateens y todo el americana ése...

O en el prog meto desde Pendragon, Marillion o Arena a Van der Graaf Generator, Gryphon o Renaissance pasando por Genesis, E,L&P o Anyone's Daughter.To pal mismo saco...


Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente... Very Happy
Eloy
Eloy

Mensajes : 81146
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Ayers Vie 11 Sep 2009 - 12:06

rocket69 escribió:
Ayers escribió:Esa época de Iron Maiden no me parece especialmente Metal, creo que las canciones cumplen más bien el patrón de canción heavy, sin riffs tan absolutamente afilados y locos como puedan ser los del Painkiller.

Me pierdo. ¿Separas el heavy del metal en el año ochenta y pocos? No entiendo bien.

simplemente argumento que para mi la etiqueta Heavy va asociada a temas menos saturados, con desarrollos menos complejos y como ya he dicho... las guitarras menos afiladas, no estoy atendiendo a cuestiones de temporalidad, porque considero que ambos géneros están enredados en la historia.

Al menos logro distinguir la delgada línea que existe entre los Helloween del keeper y los Judas de Painkiller
Ayers
Ayers

Mensajes : 32928
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 12:06

PLdG escribió:
rocket69 escribió:
Ayers escribió:Esa época de Iron Maiden no me parece especialmente Metal, creo que las canciones cumplen más bien el patrón de canción heavy, sin riffs tan absolutamente afilados y locos como puedan ser los del Painkiller.

Me pierdo. ¿Separas el heavy del metal en el año ochenta y pocos? No entiendo bien.

Ayers no los debío vivir.

En esa época, la etiqueta existía como tal, y las palabras heavy y metal eran inseparables.


Heavy Metal Thunder!!!!!!! como cantaban los saxon.

Yo tampoco lo viví. Era muy crío. Mi primo me ponía Iron Maiden y Judas Priest y yo lo flipaba. Luego de octavo a primero, me dio un VHS en el que salía Ulrich hablando de la NWOBHM y a partir de ahí me lancé de cabeza como un puto crío que era. Anda que no flipé nada.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 12:06

lullaby escribió:no me gusta el heavy metal. afortunadamente el arf no es un festival de heavy metal. esto es el foro de dicho festival. soy una tipa coherente.

Ni de jazz.

Y bien que te pone Coltrane.

Además no olvides que este foro -como el mentes de ácido- está lleno de jevis reveníos. Y nuestros antecedentes musicales pueden ser beatles y dylan, pero también sabbath, judas o maiden.
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 12:07

Ayers escribió:Al menos logro distinguir la delgada línea que existe entre los Helloween del keeper y los Judas de Painkiller

Esto lo entiendo. Entonces tú añades una subdivisión más y encima es atemporal. El heavy como algo menos potente que el metal. Pero no como yo, que hago más o menos lo mismo pero desde los 90. Tú lo haces desde el principio.
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 12:08

Eloy escribió:


Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente... Very Happy

Arrow2

salvo los de flamenco, que los tengo aparte.

Y luego no se donde poner los de lole y manuel, triana, veneno y pata negra.

Laughing
Pigs on the Wing 1
Pigs on the Wing 1

Mensajes : 11144
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 12:09

Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente... Very Happy

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos.... Laughing
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por sandiablo Vie 11 Sep 2009 - 12:09

Toda esto es un claro ejemplo de los pros y los contras de las etiquetas, de las palabras en general, sirven para dejar claro el conceto y para entenderse, pero luego ca uno es ca uno.
sandiablo
sandiablo

Mensajes : 1752
Fecha de inscripción : 02/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por SAL PARADISE Vie 11 Sep 2009 - 12:10

Eloy escribió:
favorite 77 escribió:
PLdG escribió:
SAL PARADISE escribió:No tengo ahora mucho tiempo para meterme en estas historias, pero básicamente coincido contigo, Rocket.

Puto vago.

Arrow2



Laughing Laughing Laughing

Cabrones. Laughing Laughing Laughing
Eso sí, el Nota es de una coherencia que asusta. Laughing
SAL PARADISE
SAL PARADISE

Mensajes : 19221
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Emi Vie 11 Sep 2009 - 12:11

...creo que se está enrevesando esto bastante. Siendo tan tiquismiquis nos encontramos que dentro de un mismo disco se dan más estilos que canciones....

Shocked Shocked
Emi
Emi

Mensajes : 8504
Fecha de inscripción : 21/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por wakam Vie 11 Sep 2009 - 12:13

Emipicota escribió:...creo que se está enrevesando esto bastante. Siendo tan tiquismiquis nos encontramos que dentro de un mismo disco se dan más estilos que canciones....

Shocked Shocked

incluso dentro de una misma canción! de hecho Fade to Black de Metallica puede ser pop, heavy metal o thrash metal, siempre dependiendo de en qué minuto estés de la canción Laughing
wakam
wakam

Mensajes : 69960
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Rocket Vie 11 Sep 2009 - 12:13

Emipicota escribió:...creo que se está enrevesando esto bastante. Siendo tan tiquismiquis nos encontramos que dentro de un mismo disco se dan más estilos que canciones....

Shocked Shocked

Laughing

Sí, ayers nos ha jodido la concordancia inicial. Laughing
Rocket
Rocket

Mensajes : 56287
Fecha de inscripción : 24/03/2008

http://www.prideofthemonster.com

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Ayers Vie 11 Sep 2009 - 12:13

rocket69 escribió:
Ayers escribió:Al menos logro distinguir la delgada línea que existe entre los Helloween del keeper y los Judas de Painkiller

Esto lo entiendo. Entonces tú añades una subdivisión más y encima es atemporal. El heavy como algo menos potente que el metal. Pero no como yo, que hago más o menos lo mismo pero desde los 90. Tú lo haces desde el principio.

equilicuá, así lo dejo claro en los discos que he elegido.

Para mi la etiqueta heavy a secas, atiende a un término menos evolucionado y romántico (si es que se puede) del género a lo que pueda resultar sumarle el "metal".

Creo que la banda que mejor explica esa evolución en su sonido es Judas Priest, que con el cambio de década y la llegada de Painkiller, casi eliminaron los sonidos bajos del los amplificadores.
Ayers
Ayers

Mensajes : 32928
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por pinkpanther Vie 11 Sep 2009 - 12:15

rocket69 escribió:
Eloy escribió:Total, todos mis discos están ordenados alfabéticamente... Very Happy

Y los míos.

Pero creo que hay alguno por ahí que los tiene ordenados por estilos.... Laughing

Laughing Laughing

Ya no, le rompimos los esquemas cuando le comentamos que discos del mismo Neil Young deberian de estar en diferentes estilos y los puso alfabeticamente.

En cuanto al heavy metal, me interesa y me ha interesado muy poco, así que como para meterme en etiquetas. Lo que me acabo de enterar es que Deff Lepard son heavy metal.... Shocked

_________________
KIM BAKALAO escribió:vámonos de putas, que esto es un foro de rock
pinkpanther
pinkpanther
Moderador

Mensajes : 97319
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy... - Página 2 Empty Re: Aclaremos conceptos. Heavy metal/metal/heavy...

Mensaje por Pigs on the Wing 1 Vie 11 Sep 2009 - 12:16

Judas empezaron haciendo protojevi, o hard rock psych.

Laughing


Dejo como muestra quizá mi canción favorita del combo.