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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 13:26

@Stoner escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Entiendo que sí, pero solo si los cruzas, es decir, el positivo de uno con el negativo del otro, y que sumen 12 por altavoz.
Si no los cruzas, no, porque si tuvieras 4 altavoces de 8 cada uno, lo superarias

no me voy a poner con esto ahora porque me va a estallar la cabeza.

Si en algún momento tengo dos altavoces más lo miro.

De momento con los dos que tengo tendría que ponerlos a la derecha. Yo creo que pone 6 ohms pero lo mismo es un 8 que no se ve bien

A la derecha son 6 ohms mínimo. Lo sé porque mis altavoces eran de 8 y en mi antiguo yamaha lo tenía así, a la derecha

entonces se podría poner a la izquierda también. 4 mínimo, es menos que 8. Entra en el mismo rango.

Si, se podría, pero hay que poner el selector lo más cerca de los ohmios que tengan tus altavoces.

El ampli tiene esas dos opciones, en la derecha (High) entrega más intensidad para altavoces con más impedancia (ohmios).

Lo que no se puede hacer nunca es poner unos altavoces con menos ohmios que el ampli.
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Mensaje por Evolardo Dom 27 Dic 2020 - 13:28

@Stoner escribió:gracias a todos por vuestra paciencia infinita en este hilo, pero que sepáis que me estáis ayudando mucho y agradezco mucho que me asesoréis tan bien. No cae en saco roto ningún consejo. Que lo sepáis

Tranqui. Todos hemos pasado por esto
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 13:28

@Musho escribió:
@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Cada uno de tus bafles tiene 4 bornes (2 pares) porque internamente llevan 2 altavoces (1 agudo + 1 de medios/graves). Pero estas dos parejas de conectores están puenteados con la chapita dorada esa de la foto, que lo que hace es conectar (empalmar, puentear) ambos. Por lo que le llega la corriente a ambos aunque tu solo enchufes en una de las parejas negro-rojo. Luego tu bafle inernamente ya decide qué frecuencias tienen que sonar por el altavoz de agudos y cuales por el de graves. él lo gestiona con unos filtros internos.
Si no quitas la chapa dorada da igual como conectes tus cables (respetando los colores) porque negros y rojos están juntos, les llega la corriente igual porque la chapita los une.

Se puede quitar la chapa y cablear independiente cada altavoz interno de tu bafle, pero ya es una movida que en tu caso no me metería y que no creo que notes mucha mejora.

Lo que dice el artículo de conectarlos cruzados es exactamente igual, si a él le hace ilusión se puede hacer así y no pasa nada: rojo superior y rojo inferior son la misma entrada mientras esté la chapita dorada puesta, e igual con negro superior y negro inferior.

meridiano.

Los tengo en dos, rojo y negroy y con las llavecitas doradas ajustadas 2-2
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 13:29

vale, lo de hoy de los altavoces y las entradas del ampli creo que me queda claro.


Y el día que tenga 8 entradas en el ampli me complico la vida o sigo igual con dos cables por altavoz y puenteados?
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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 13:39

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 13:55

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.


Si me refería a dos con el positivo negativo cada uno
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 15:42

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.

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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 15:44

Venga, seguimos con el debate.

Merece la pena comprar un aparato descatalogado si te ahorras, 200 euros o mejor tirar a por el siguiente de la marca aunque te cuesten 200 euros más?

Lo que digo. Yo compro ahora el Marantz este que acaban de descatalogar y si se jode estoy jodido, pero quién me quita de comprarme otro y que lo descataloguen en 6 meses?

Qué opináis?
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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 16:11

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.

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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 16:19

@Stoner escribió:Venga, seguimos con el debate.

Merece la pena comprar un aparato descatalogado si te ahorras, 200 euros o mejor tirar a por el siguiente de la marca aunque te cuesten 200 euros más?

Lo que digo. Yo compro ahora el Marantz este que acaban de descatalogar y si se jode estoy jodido, pero quién me quita de comprarme otro y que lo descataloguen en 6 meses?

Qué opináis?

Todas las marcas terminan descatalogando los modelos y los sustituyen por otros nuevos. Por esa regla de tres no se podría comprar ningún aparato. Si se te avería y te tienen que sustituir algún componente y no encuentren ninguno como el original, te buscarán otro que sirva para ese modelo también. Yo por éso no me preocuparía.
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Mensaje por javi clemente Dom 27 Dic 2020 - 16:40

Santi, yo me compré un yamaha en un cash converters que me.costó cuarenta euros y eso suena como un cañón.

Hay mucha gente que hereda o se cansa de este tipo de aparatos y se los quita de encima porque no les da uso.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 19:00

@javi clemente escribió:Santi, yo me compré un yamaha en un cash converters que me.costó cuarenta euros y eso suena como un cañón.

Hay mucha gente que hereda o se cansa de este tipo de aparatos y se los quita de encima porque no les da uso.

Qué modelo?
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 19:08

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.

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bueno, creo que estoy diciendo lo mismo uno que tiene el roja y el negro... que yo he hablado de él como si fueran dos, por eso dije cuatro,  uno de estos en unos bornes, rojo y negro y el otro en los de abajo, y así al ampli

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Vamos, un cable con dos pegados, el rojo y el negro. Lo de toda la vida. Uno a bornes arriba y otro a bornes abajo.

Esto de mejor sonido respecto a un cable en cada bafle o ni se aprecia?
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Mensaje por Boohan Dom 27 Dic 2020 - 19:14

Estás volviendo loco a todo cristo, Santi. Ten un poco de piedad, hombre.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 19:20

@Boohan escribió:Estás volviendo loco a todo cristo, Santi. Ten un poco de piedad, hombre.

ya he pedido perdón.


Pero coño, espero que esto sirva para que en el futuro, si otro tiene las mismas dudas, con leer el hilo, no haga falta ni preguntar.


Es una manera de que en adelante, nadie les de más el coñazo. Hay que sufrir ahora, para descansar después
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Mensaje por Humpty Dumpty Dom 27 Dic 2020 - 19:26

@Boohan escribió:Estás volviendo loco a todo cristo, Santi. Ten un poco de piedad, hombre.

Laughing Laughing

No puedo decir que no sea entretenido el hilo.

Es como soñar con décimas de fiebre: laberíntico aunque con una vía de salida que confío enfile meta.
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Mensaje por Humpty Dumpty Dom 27 Dic 2020 - 19:29

@Stoner escribió:
@Boohan escribió:Estás volviendo loco a todo cristo, Santi. Ten un poco de piedad, hombre.

ya he pedido perdón.
Hay que sufrir ahora, para descansar después

axl

Todos mis respetos.
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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 20:13

@Stoner escribió:
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@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.

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bueno, creo que estoy diciendo lo mismo uno que tiene el roja y el negro... que yo he hablado de él como si fueran dos, por eso dije cuatro,  uno de estos en unos bornes, rojo y negro y el otro en los de abajo, y así al ampli

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Vamos, un cable con dos pegados, el rojo y el negro. Lo de toda la vida. Uno a bornes arriba y otro a bornes abajo.

Esto de mejor sonido respecto a un cable en cada bafle o ni se aprecia?

Sí, ése es el cable que tengo yo también. Le puse conectores de banana para los altavoces, aunque los míos sólo tienen dos bornes y no cuatro como los tuyos.
Creo que te he leído que tus altavoces llevan chapas de las que conectan los bornes de arriba con los de abajo. El tema es que con un sólo cable no abarcas las cuatro salidas para cada altavoz que tienen esos amplis, a no ser que busques alguno que tenga cuatro conectores en un lado y dos en el otro, y tampoco sé si así funcionarían correctamente. Yo creo que es más sencillo quitar las chapas y conectar dos cables con dos conectores cada uno en cada altavoz como te he dicho.
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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 20:38

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@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.

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bueno, creo que estoy diciendo lo mismo uno que tiene el roja y el negro... que yo he hablado de él como si fueran dos, por eso dije cuatro,  uno de estos en unos bornes, rojo y negro y el otro en los de abajo, y así al ampli

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Vamos, un cable con dos pegados, el rojo y el negro. Lo de toda la vida. Uno a bornes arriba y otro a bornes abajo.

Esto de mejor sonido respecto a un cable en cada bafle o ni se aprecia?

Sí, ése es el cable que tengo yo también. Le puse conectores de banana para los altavoces, aunque los míos sólo tienen dos bornes y no cuatro como los tuyos.
Creo que te he leído que tus altavoces llevan chapas de las que conectan los bornes de arriba con los de abajo. El tema es que con un sólo cable no abarcas las cuatro salidas para cada altavoz que tienen esos amplis, a no ser que busques alguno que tenga cuatro conectores en un lado y dos en el otro, y tampoco sé si así funcionarían correctamente. Yo creo que es más sencillo quitar las chapas y conectar dos cables con dos conectores cada uno en cada altavoz como te he dicho.

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

Ayuda Amplificador - Página 6 433D609750C74B55BFEBD8A04692522E_12074_240x232_27bb2bbff02901c49100028439adfc20

No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 20:47

@Musho escribió:
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@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir

Me refería a si llegas a tener un ampli con 4 salidas para cada altavoz. 4 cables por altavoz no, serían dos por altavoz pero que tengan dos conectores en un extremo y otros dos en el otro cada uno.

aquí no te sigo

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bueno, creo que estoy diciendo lo mismo uno que tiene el roja y el negro... que yo he hablado de él como si fueran dos, por eso dije cuatro,  uno de estos en unos bornes, rojo y negro y el otro en los de abajo, y así al ampli

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Vamos, un cable con dos pegados, el rojo y el negro. Lo de toda la vida. Uno a bornes arriba y otro a bornes abajo.

Esto de mejor sonido respecto a un cable en cada bafle o ni se aprecia?

Sí, ése es el cable que tengo yo también. Le puse conectores de banana para los altavoces, aunque los míos sólo tienen dos bornes y no cuatro como los tuyos.
Creo que te he leído que tus altavoces llevan chapas de las que conectan los bornes de arriba con los de abajo. El tema es que con un sólo cable no abarcas las cuatro salidas para cada altavoz que tienen esos amplis, a no ser que busques alguno que tenga cuatro conectores en un lado y dos en el otro, y tampoco sé si así funcionarían correctamente. Yo creo que es más sencillo quitar las chapas y conectar dos cables con dos conectores cada uno en cada altavoz como te he dicho.

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

Ayuda Amplificador - Página 6 433D609750C74B55BFEBD8A04692522E_12074_240x232_27bb2bbff02901c49100028439adfc20

no se si me entero.

Pero podrás hacer las dos cosas no. Tener dos parejas de altavoces o dos altavoces con dos cables  no?. O A más B siempre son altavoces distintos?

Vaya, lo que da de si esto

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Mensaje por Evolardo Dom 27 Dic 2020 - 20:49

Una pregunta yo tengo salida para subwoofer. En el caso que me pille uno, lo enchufo a la salida y funciona autónomo, no? No tendré que mirar los ohms?
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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 21:45

@Evolardo escribió:Una pregunta yo tengo salida para subwoofer. En el caso que me pille uno, lo enchufo a la salida y funciona autónomo, no? No tendré que mirar los ohms?

Si. suelen ser autónomos (activos) con su enchufe de alimentación aparte. Habría que ver tu ampli, si dice algo en el manual pero en amplis normales tienen una salida coaxial, como un RCA, que va al subwofer y éste lleva su alimentación propia y alguna ruleta atras o selector para darle más o menos graves.
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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 21:49

@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

Ayuda Amplificador - Página 6 433D609750C74B55BFEBD8A04692522E_12074_240x232_27bb2bbff02901c49100028439adfc20

No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces. Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 21:58

pues en este Marantz no hay la opción de 6 ohms más cercana a 8. Es o a 4 o A+B

Aquí que sería, quedarse con 4?

Si no se puede bicablear...

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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 22:18

@Stoner escribió:pues en este Marantz no hay la opción de 6 ohms más cercana a 8. Es o a 4 o A+B

Aquí que sería, quedarse con 4?

Si no se puede bicablear...

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Si. Dice de 4 a 16 usando A o B y de 8 a 16 usando A+B (todas a la vez).
Y también pone la opción bi-wiring de 4 a 16 (bicablear) que es lo que hablabamos de quitar las pletinas doradas de tus borneros del bafle y conectar independientes los altavoces internos usando 4 cables por bafle.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 22:28

@Musho escribió:
@Stoner escribió:pues en este Marantz no hay la opción de 6 ohms más cercana a 8. Es o a 4 o A+B

Aquí que sería, quedarse con 4?

Si no se puede bicablear...

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Si. Dice de 4 a 16 usando A o B y de 8 a 16 usando A+B (todas a la vez).
Y también pone la opción bi-wiring de 4 a 16 (bicablear) que es lo que hablabamos de quitar las pletinas doradas de tus borneros del bafle y conectar independientes los altavoces internos usando 4 cables por bafle.


8 a 16 serían dos parejas de altavoces entiendo.

y con una pareja o de 4 a 16 o bicableado a A+B


y la pregunta del millón.

Qué sería mejor?

Bicablear o dejar lo de siempre de 4 a 16

Porque más cerca de 8 estaría con el bicablado o no hace falta?
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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 22:32

@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces.

Bicablear es quitar las pletinas y usar doble cable para independizar los altavoces internos de la caja.

@coolfurillo escribió:Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Poder se puede, pero en el caso de el yamaha que ponía stoner no me fiaría mucho porque tiene selectores de impedancia y varían. Habría que tener cuidado. Con el interruptor trasero en High usando A+B es para altavoces de más de 12ohms. Es muy facil equivocarse de botón y freirlos.  Laughing

En el marantz que ha puesto ahora tiene más rango y no tiene selectores de impedancia. Ademas indica la palabra biwirin por lo que parece que está más preparado para eso.

Yo me olvidaría de bicablear. Hay que saber lo que se hace y no sé si dará mucho mejor resultado. Yo nunca lo he hecho.[/quote]
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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 22:42

@Stoner escribió:
@Musho escribió:
@Stoner escribió:pues en este Marantz no hay la opción de 6 ohms más cercana a 8. Es o a 4 o A+B

Aquí que sería, quedarse con 4?

Si no se puede bicablear...

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Si. Dice de 4 a 16 usando A o B y de 8 a 16 usando A+B (todas a la vez).
Y también pone la opción bi-wiring de 4 a 16 (bicablear) que es lo que hablabamos de quitar las pletinas doradas de tus borneros del bafle y conectar independientes los altavoces internos usando 4 cables por bafle.


8 a 16 serían dos parejas de altavoces entiendo.

y con una pareja o de 4 a 16 o bicableado a A+B

Si

@Stoner escribió:
y la pregunta del millón.

Qué sería mejor?

Bicablear o dejar lo de siempre de 4 a 16

Porque más cerca de 8 estaría con el bicablado o no hace falta?

Ese ampli detecta la impedancia del altavoz, por así decirlo. Admite de 4 a 16. No estaría más cerca, están justo en el centro de lo que admite.

El otro yamaha que lleva selector de impedancias si que hay que ponerlo en lo más proximo a la impedancia de tus altavoces, siempre teniendo en cuenta que las del altavoz tienen que ser superiores. Por eso pone mínimo 6 ohms, min 8, min 12, etc
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Mensaje por Evolardo Dom 27 Dic 2020 - 22:55

@Musho escribió:
@Evolardo escribió:Una pregunta yo tengo salida para subwoofer. En el caso que me pille uno, lo enchufo a la salida y funciona autónomo, no? No tendré que mirar los ohms?

Si. suelen ser autónomos (activos) con su enchufe de alimentación aparte. Habría que ver tu ampli, si dice algo en el manual pero en amplis normales tienen una salida coaxial, como un RCA, que va al subwofer y éste lleva su alimentación propia y alguna ruleta atras o selector para darle más o menos graves.

Perfecto

Gracias
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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 23:02

@Musho escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces.

Bicablear es quitar las pletinas y usar doble cable para independizar los altavoces internos de la caja.

@coolfurillo escribió:Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Poder se puede, pero en el caso de el yamaha que ponía stoner no me fiaría mucho porque tiene selectores de impedancia y varían. Habría que tener cuidado. Con el interruptor trasero en High usando A+B es para altavoces de más de 12ohms. Es muy facil equivocarse de botón y freirlos.  Laughing

En el marantz que ha puesto ahora tiene más rango y no tiene selectores de impedancia. Ademas indica la palabra biwirin por lo que parece que está más preparado para eso.

Yo me olvidaría de bicablear. Hay que saber lo que se hace y no sé si dará mucho mejor resultado. Yo nunca lo he hecho.

Sí,bueno, ya hemos dicho que en el Yamaha el interruptor habría que ponerlo en Low con altavoces de 8 ohms. y el selector en A+B.
En el Yamaha también pone lo de biwirin debajo del A+B.
Yo tampoco he bicableado nunca porque no he tenido altavoces con cuatro bornes, pero si los tuviese probaría a ver si se nota diferencia con el cableado normal.
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Mensaje por Stoner Dom 27 Dic 2020 - 23:16

@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces.

Bicablear es quitar las pletinas y usar doble cable para independizar los altavoces internos de la caja.

@coolfurillo escribió:Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Poder se puede, pero en el caso de el yamaha que ponía stoner no me fiaría mucho porque tiene selectores de impedancia y varían. Habría que tener cuidado. Con el interruptor trasero en High usando A+B es para altavoces de más de 12ohms. Es muy facil equivocarse de botón y freirlos.  Laughing

En el marantz que ha puesto ahora tiene más rango y no tiene selectores de impedancia. Ademas indica la palabra biwirin por lo que parece que está más preparado para eso.

Yo me olvidaría de bicablear. Hay que saber lo que se hace y no sé si dará mucho mejor resultado. Yo nunca lo he hecho.

Sí,bueno, ya hemos dicho que en el Yamaha el interruptor habría que ponerlo en Low con altavoces de 8 ohms. y el selector en A+B.
En el Yamaha también pone lo de biwirin debajo del A+B.
Yo tampoco he bicableado nunca porque no he tenido altavoces con cuatro bornes, pero si los tuviese probaría a ver si se nota diferencia con el cableado normal.


A ver,no me líes. No habíamos dicho q A o B en el high?
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Mensaje por coolfurillo Dom 27 Dic 2020 - 23:36

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces.

Bicablear es quitar las pletinas y usar doble cable para independizar los altavoces internos de la caja.

@coolfurillo escribió:Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Poder se puede, pero en el caso de el yamaha que ponía stoner no me fiaría mucho porque tiene selectores de impedancia y varían. Habría que tener cuidado. Con el interruptor trasero en High usando A+B es para altavoces de más de 12ohms. Es muy facil equivocarse de botón y freirlos.  Laughing

En el marantz que ha puesto ahora tiene más rango y no tiene selectores de impedancia. Ademas indica la palabra biwirin por lo que parece que está más preparado para eso.

Yo me olvidaría de bicablear. Hay que saber lo que se hace y no sé si dará mucho mejor resultado. Yo nunca lo he hecho.

Sí,bueno, ya hemos dicho que en el Yamaha el interruptor habría que ponerlo en Low con altavoces de 8 ohms. y el selector en A+B.
En el Yamaha también pone lo de biwirin debajo del A+B.
Yo tampoco he bicableado nunca porque no he tenido altavoces con cuatro bornes, pero si los tuviese probaría a ver si se nota diferencia con el cableado normal.


A ver,no me líes. No habíamos dicho q A o B en el high?

Hablamos de si vas a bicablear dos pares de altavoces o pruebas a bicablear un par(biamplificar sería más correcto), el selector irá en A+B y el interruptor en Low; si vas a utilizar sólo un par de altavoces con cableado normal(ya sea conectados en el A o en el B), entonces el interruptor en High.
Es tal como yo lo veo. Que me corrija Musho si me equivoco.
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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 23:40

@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces.

Bicablear es quitar las pletinas y usar doble cable para independizar los altavoces internos de la caja.

@coolfurillo escribió:Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Poder se puede, pero en el caso de el yamaha que ponía stoner no me fiaría mucho porque tiene selectores de impedancia y varían. Habría que tener cuidado. Con el interruptor trasero en High usando A+B es para altavoces de más de 12ohms. Es muy facil equivocarse de botón y freirlos.  Laughing

En el marantz que ha puesto ahora tiene más rango y no tiene selectores de impedancia. Ademas indica la palabra biwirin por lo que parece que está más preparado para eso.

Yo me olvidaría de bicablear. Hay que saber lo que se hace y no sé si dará mucho mejor resultado. Yo nunca lo he hecho.

Sí,bueno, ya hemos dicho que en el Yamaha el interruptor habría que ponerlo en Low con altavoces de 8 ohms. y el selector en A+B.
En el Yamaha también pone lo de biwirin debajo del A+B.
Yo tampoco he bicableado nunca porque no he tenido altavoces con cuatro bornes, pero si los tuviese probaría a ver si se nota diferencia con el cableado normal.

Es verdad, lo pone en el selector plateado de la foto. Lo había visto con el móvil y pensaba que ponía el dibujo de una puerta con una flecha y una abreviatura de WARNING, como diciendo “ojo, salida de alta impedancia” Laughing que tendría su lógica también.

De todas formas la foto esa del selector plateado la puso Stoner el otro día y es de otro ampli, no es del mismo que hemos visto por atrás y que lleva para seleccionar impedancias.
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Mensaje por Musho Dom 27 Dic 2020 - 23:44

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:
@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces.

Bicablear es quitar las pletinas y usar doble cable para independizar los altavoces internos de la caja.

@coolfurillo escribió:Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Poder se puede, pero en el caso de el yamaha que ponía stoner no me fiaría mucho porque tiene selectores de impedancia y varían. Habría que tener cuidado. Con el interruptor trasero en High usando A+B es para altavoces de más de 12ohms. Es muy facil equivocarse de botón y freirlos.  Laughing

En el marantz que ha puesto ahora tiene más rango y no tiene selectores de impedancia. Ademas indica la palabra biwirin por lo que parece que está más preparado para eso.

Yo me olvidaría de bicablear. Hay que saber lo que se hace y no sé si dará mucho mejor resultado. Yo nunca lo he hecho.

Sí,bueno, ya hemos dicho que en el Yamaha el interruptor habría que ponerlo en Low con altavoces de 8 ohms. y el selector en A+B.
En el Yamaha también pone lo de biwirin debajo del A+B.
Yo tampoco he bicableado nunca porque no he tenido altavoces con cuatro bornes, pero si los tuviese probaría a ver si se nota diferencia con el cableado normal.


A ver,no me líes. No habíamos dicho q A o B en el high?

Hablamos de si vas a bicablear dos pares de altavoces o pruebas a bicablear un par(biamplificar sería más correcto), el selector irá en A+B y el interruptor en Low; si vas a utilizar sólo un par de altavoces con cableado normal(ya sea conectados en el A o en el B), entonces el interruptor en High.
Es tal como yo lo veo. Que me corrija Musho si me equivoco.

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Mensaje por Stoner Lun 28 Dic 2020 - 14:12

el de Studio 22 me ha recomendado Yamaha 701 y un Exposure que no había escuchado hablar de esta marca en mi vida.

https://www.studio-22.com/exposure-1010-integrated-amplifier
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Mensaje por Reckoner Lun 28 Dic 2020 - 15:35

@coolfurillo escribió:
@Musho escribió:

No. El ampli tiene 4 salidas para conectarle 2 pares de altavoces: A y B. Luego tiene un selector que eliges que salida funciona; la A, la B o ambas a la vez. Puso stoner la foto unas páginas atrás:

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No hay que conectarle todas las salidas. Y en ese ampli tampoco está pensado para bicablear altavoces que tengan la opción.
Es básicamente para alguien que tenga un par de altavoces en 2 habitaciones distintas y conectarlos desde un solo ampli. O en la misma habitación y elegir unos u otros.

Pues igual llevas razón y sólo está pensado para bicablear dos pares de altavoces. Yo hubiese jurado que se podían bicablear también sólo un par con la opción A+B.

Yo pensaba lo mismo,. por lo de bi-wiring.
Pero ya he visto la explicación de por qué en ese modelo en concreto igual no es lo más recomendable. hi


Última edición por Reckoner el Lun 28 Dic 2020 - 15:41, editado 1 vez
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Mensaje por javi clemente Lun 28 Dic 2020 - 15:38

@Stoner escribió:
@javi clemente escribió:Santi, yo me compré un yamaha en un cash converters que me.costó cuarenta euros y eso suena como un cañón.

Hay mucha gente que hereda o se cansa de este tipo de aparatos y se los quita de encima porque no les da uso.

Qué modelo?

Y yo qué se?

Un ampli yamaha que lo conectas y suena muy bien.

Que vas a escuchar a los pixies, no schubert.
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Mensaje por Stoner Lun 28 Dic 2020 - 15:46

el exposure este no tiene salida de phono

como los cambridge.

No entiendo esa puta manía
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Mensaje por DON Lun 28 Dic 2020 - 18:24

@javi clemente escribió:
@Stoner escribió:
@javi clemente escribió:Santi, yo me compré un yamaha en un cash converters que me.costó cuarenta euros y eso suena como un cañón.

Hay mucha gente que hereda o se cansa de este tipo de aparatos y se los quita de encima porque no les da uso.

Qué modelo?

Y yo qué se?

Un ampli yamaha que lo conectas y suena muy bien.

Que vas a escuchar a los pixies, no schubert.

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Mensaje por R'as Kal Bhul Lun 28 Dic 2020 - 18:48

@javi clemente escribió:
@Stoner escribió:
@javi clemente escribió:Santi, yo me compré un yamaha en un cash converters que me.costó cuarenta euros y eso suena como un cañón.

Hay mucha gente que hereda o se cansa de este tipo de aparatos y se los quita de encima porque no les da uso.

Qué modelo?

Y yo qué se?

Un ampli yamaha que lo conectas y suena muy bien.

Que vas a escuchar a los pixies, no schubert.

Como si Schubert fuese a sonar mal en ese equipo. Very Happy
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Mensaje por Stoner Lun 28 Dic 2020 - 18:53

no se vayan por las ramas
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Mensaje por Humpty Dumpty Lun 28 Dic 2020 - 18:56


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Mensaje por Logan Lun 28 Dic 2020 - 19:44

Stoner utiliza el método socrático de una manera magistral: hace una pregunta, que genera un respuesta pero también nuevas preguntas, que generan nuevas respuestas y, a su vez, nuevas preguntas, en una espiral sin aparente fin...

Ahora en serio, Santi, el Yamaha que te han recomendado me parece mucho ampli para tus altavoces, da 100 W a 8ohm, mírate el AS-501, que creo que es exactamente el mismo pero con 85W a 8ohm, en vez de 100, que vas a ir sobradísimo y te vas a ahorrar unos euros.

Yamaha es valor seguro, es un ampli muy equilibrado, tengo un colega que tiene el AS-301 (de la misma familia que los otros dos pero con 60 W) y está muy contento con él. Yo, cuando compré el Onkyo hace 5 años, estuve barajando el AS-501 y al final me decanté por el Onkyo porque tenía más entradas digitales (el Yamaha solo tiene dos: una óptica y una coaxial) que me venían muy bien, pero en cuanto a prestaciones eran muy parecidos y los comentarios de medios especializados los ponían prácticamente por un igual.
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Mensaje por Stoner Lun 28 Dic 2020 - 20:32

alguno sabe de qué vaa y qué tal funciona esta página de backmarket?

no me queda claro si es segunda mano o productos que retiran de la tienda por algún motivo pero no han sido usados

https://www.backmarket.es/amplificador-nad-c326bee-grafito-segunda-mano/59240.html#?l=1

https://www.backmarket.es/amplificador-de-alta-fidelidad-yamaha-as501-segunda-mano/403040.html#?l=1


Última edición por Stoner el Lun 28 Dic 2020 - 20:42, editado 1 vez
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Mensaje por Stoner Lun 28 Dic 2020 - 20:33

@Logan escribió:Stoner utiliza el método socrático de una manera magistral: hace una pregunta, que genera un respuesta pero también nuevas preguntas, que generan nuevas respuestas y, a su vez, nuevas preguntas, en una espiral sin aparente fin...

Ahora en serio, Santi, el Yamaha que te han recomendado me parece mucho ampli para tus altavoces, da 100 W a 8ohm, mírate el AS-501, que creo que es exactamente el mismo pero con 85W a 8ohm, en vez de 100, que vas a ir sobradísimo y te vas a ahorrar unos euros.

Yamaha es valor seguro, es un ampli muy equilibrado, tengo un colega que tiene el AS-301 (de la misma familia que los otros dos pero con 60 W) y está muy contento con él. Yo, cuando compré el Onkyo hace 5 años, estuve barajando el AS-501 y al final me decanté por el Onkyo porque tenía más entradas digitales (el Yamaha solo tiene dos: una óptica y una coaxial) que me venían muy bien, pero en cuanto a prestaciones eran muy parecidos y los comentarios de medios especializados los ponían prácticamente por un igual.


si, está claro que con 85 voy sobrado. El que tengo ahora es de 50 y va sobrado...
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Mensaje por Boohan Lun 28 Dic 2020 - 20:38

@Stoner escribió:
@Boohan escribió:Estás volviendo loco a todo cristo, Santi. Ten un poco de piedad, hombre.

ya he pedido perdón.

Pero coño, espero que esto sirva para que en el futuro, si otro tiene las mismas dudas, con leer el hilo, no haga falta ni preguntar.

Es una manera de que en adelante, nadie les de más el coñazo. Hay que sufrir ahora, para descansar después

Laughing Laughing Laughing vale
Yo ya aporté toda mi sabiduría con el tema de las impedancias cuando conectas una pareja, veo que ya vais a por el master.
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Mensaje por Stoner Mar 29 Dic 2020 - 11:27

el de Novomúsica me ha aconsejado estos dos

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/marantz/marantz-pm6006-amplificador-6226

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/rotel/rotel-a11-amplificador-9269




Es curioso que el Marantz 6006 lo aconsejan en Novomúsica y Supersonido y ninguno el 607 cuando entra en el presupuesto de 600 euros. No se si el 6007 es peor (siendo más caro) o que el 6006 como lo han descatalogado hay que venderlo. De Rotel ni idea. Alguno sabe algo?
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Mensaje por coolfurillo Mar 29 Dic 2020 - 11:46

@Stoner escribió:el de Novomúsica me ha aconsejado estos dos

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/marantz/marantz-pm6006-amplificador-6226

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/rotel/rotel-a11-amplificador-9269




Es curioso que el Marantz 6006 lo aconsejan en Novomúsica y Supersonido y ninguno el 607 cuando entra en el presupuesto de 600 euros. No se si el 6007 es peor (siendo más caro) o que el 6006 como lo han descatalogado hay que venderlo. De Rotel ni idea. Alguno sabe algo?

Los Rotel tienen buena fama también. Por lo que he leído de esa marca me da que está bastante en la línea de los Cambridge.
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Mensaje por DON Mar 29 Dic 2020 - 11:57

Hay que suponer que el señor Stoner, para escuchar música, ocupa uno de los tres vértices que forman el triángulo de audición.

Ayuda Amplificador - Página 6 2974_correct-speaker-placement


Que además, en la vertical de los altavoces, los tweeter no estén más arriba de sus oídos. Y por descontado, que esas cajas no estén dentro de una estantería ni tampoco junto a rincones o paredes y que de estarlo, la distancia entre ellos sea de un metro, que estén sobre sus correspondientes pies, y que éstos se encuentren desacoplados del pavimento.

Ya luego, le diré lo del cable libre de oxígeno.

Saludos, señor Stoner

cheers
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Mensaje por Stoner Mar 29 Dic 2020 - 12:22

@DON escribió:Hay que suponer que el señor Stoner, para escuchar música, ocupa uno de los tres vértices que forman el triángulo de audición.

Ayuda Amplificador - Página 6 2974_correct-speaker-placement


Que además, en la vertical de los altavoces, los tweeter no estén más arriba de sus oídos. Y por descontado, que esas cajas no estén dentro de una estantería ni tampoco junto a rincones o paredes y que de estarlo, la distancia entre ellos sea de un metro, que estén sobre sus correspondientes pies, y que éstos se encuentren desacoplados del pavimento.

Ya luego, le diré lo del cable libre de oxígeno.

Saludos, señor Stoner

cheers

la posición si es más o menos esa, pero una caja la tengo pegada a una pared y la otra dentro del mueble de el equipo, ya lo he pensado, por eso la saco lo que puedo hacia fuera sin que se caiga, una vez saqué el equipo, pero si estuviera fuera también la tendría pegada a la pared. No tengo otra manera


Última edición por Stoner el Mar 29 Dic 2020 - 12:25, editado 1 vez
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