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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 13:33

acabo de ver este en Mediamarkt de Santander a 260 algo euros. No me he dado cuenta del detalle sobre la marcha pero cuando he vuelto y he visto el precio en el ordenador... He mirado en las web de medamarkt y ya sale como producto agutado así que me imagino que por eso la rebaja, porque estarán ya vendiendo lo que les quede. El tema, como siempre es que no tiene más de 45 w para 8 ohms

https://www.supersonido.es/p/denon-pma-600ne
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Mensaje por Apocalypse Dude 2020-12-26, 14:10

Stoner, 45Wx2 en una sala no lo vas a poner a tope nunca, y a la mitad o poco más de la mitad ya va a estar sonando a todo trapo.

Especialmente, en el rango de calidad/precio que estás mirando.
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 14:14

@Apocalypse Dude escribió:Stoner, 45Wx2 en una sala no lo vas a poner a tope nunca, y a la mitad o poco más de la mitad ya va a estar sonando a todo trapo.

Especialmente, en el rango de calidad/precio que estás mirando.


Me remito a lo q digo musgo la página anterior o dos antes
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Mensaje por Apocalypse Dude 2020-12-26, 14:19

Ahora mismo no encuentro su mensaje, no se que te diría exactamente... 

Cuántos Watios tienes ahora?
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 14:24

@Apocalypse Dude escribió:Ahora mismo no encuentro su mensaje, no se que te diría exactamente... 

Cuántos Watios tienes ahora?


El ampli de 50 w por canal y los altavoces de 90, 8 ohms y pone q no es recomendable poner ampli menos 50

Este es mensaje


Mejor que el ampli vaya sobrado, por varios motivos:

Aunque no lo creas es mas facil joder unos altavoces por usar un ampli corto de vatios que por lo contrario. Si se queda corto tiendes a darle más volumen y si un día te pasas del punto el ampli va a saturar y recortar ciertas frecuencias (el clipping que menciona Monra) mandandole a los altavoces una señal distorsinada a unas frecuencias que el altavoz no asimila y peta. Lo malo de esto es que no avisa, no lo notas hasta que pasa y ya sería tarde porque te jode los altavoces.
Si por el contrario el ampli va sobrado de potencia vas a poner la rueda de volumen baja y lo vas a hacer trabajar menos excitando bien tus altavoces. Si alguna vez se te va la olla y le das más volumen de la cuenta lo vas a notar, porque los altavoces empezarán a distorsionar y te darás cuenta, pero no pasará nada. Unos bafles no van a morir instantaneamente por recibir más caña de la que deben, hay que hacer mucho el burro durante prolongadamente para cargarselos.

Todos los amplificadores empiezan a distorsionar a partir de cierto punto, esto es así y lo pone en las caracteristicas. A partir del 70% de su volumen ya meten ruido. Lo ideal es no subir la ruleta habitualmente más del 50-60% de su recorrido. Sin entrar en que te puedas cargar algo, va a sonar mejor con el ampli sobrado de potencia.

Si los altavoces aconsejan esos vatios es porque trabajan bien dentro de su rango y para sacar todo su espectro sonoro de frecuencias tienen que recibir un mínimo. Tambien está el dato de la sensibilidad de cada altavoz, se mide en decibelios y viene a traducirse como el volumen que dan. A más sensibilidad es más facil "moverlos" con menos vatios. Los tuyos son de 88db que no es alta, por lo que tienden a necesitar más potencia para sonar a cierto volumen.


Luego hay mucha propaganda con los vatios. Muchos fabricantes engañan con los W RMS, W de consumo, W de pico, etc. En marcas serias no suele pasar. No hay que obsesionarse con los vatios pero si tenerlos un poco en cuenta.


Última edición por Stoner el 2020-12-26, 18:18, editado 1 vez
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Mensaje por kiara23 2020-12-26, 14:41

Persona de total confianza si no te impprta que este usado aunque en perfecto estado. Habla con el te asesorará en todo

¡Mira lo que acabo de encontrar en Wallapop!
Amplificador 7.2 NAD T743
http://p.wallapop.com/i/587247661?_pid=wi&_uid=28924093&_me=s_android

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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 14:59

Segunda mano me da yuyu
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Mensaje por kiara23 2020-12-26, 15:02

Es de fiar totalmente no tienes que ver mas que los comentarios.
De no ser así no te lo diria

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Mensaje por Apocalypse Dude 2020-12-26, 15:09

@Stoner escribió:
@Apocalypse Dude escribió:Ahora mismo no encuentro su mensaje, no se que te diría exactamente... 

Cuántos Watios tienes ahora?


El ampli de 100 y los altavoces de 90, 8 ohms y pone q no es recomendable poner ampli menos 50

Este es mensaje


Mejor que el ampli vaya sobrado, por varios motivos:

Aunque no lo creas es mas facil joder unos altavoces por usar un ampli corto de vatios que por lo contrario. Si se queda corto tiendes a darle más volumen y si un día te pasas del punto el ampli va a saturar y recortar ciertas frecuencias (el clipping que menciona Monra) mandandole a los altavoces una señal distorsinada a unas frecuencias que el altavoz no asimila y peta. Lo malo de esto es que no avisa, no lo notas hasta que pasa y ya sería tarde porque te jode los altavoces.
Si por el contrario el ampli va sobrado de potencia vas a poner la rueda de volumen baja y lo vas a hacer trabajar menos excitando bien tus altavoces. Si alguna vez se te va la olla y le das más volumen de la cuenta lo vas a notar, porque los altavoces empezarán a distorsionar y te darás cuenta, pero no pasará nada. Unos bafles no van a morir instantaneamente por recibir más caña de la que deben, hay que hacer mucho el burro durante prolongadamente para cargarselos.

Todos los amplificadores empiezan a distorsionar a partir de cierto punto, esto es así y lo pone en las caracteristicas. A partir del 70% de su volumen ya meten ruido. Lo ideal es no subir la ruleta habitualmente más del 50-60% de su recorrido. Sin entrar en que te puedas cargar algo, va a sonar mejor con el ampli sobrado de potencia.

Si los altavoces aconsejan esos vatios es porque trabajan bien dentro de su rango y para sacar todo su espectro sonoro de frecuencias tienen que recibir un mínimo. Tambien está el dato de la sensibilidad de cada altavoz, se mide en decibelios y viene a traducirse como el volumen que dan. A más sensibilidad es más facil "moverlos" con menos vatios. Los tuyos son de 88db que no es alta, por lo que tienden a necesitar más potencia para sonar a cierto volumen.


Luego hay mucha propaganda con los vatios. Muchos fabricantes engañan con los W RMS, W de consumo, W de pico, etc. En marcas serias no suele pasar. No hay que obsesionarse con los vatios pero si tenerlos un poco en cuenta.
Si, en general lo veo como él. Pero aquí hablamos de 5W de diferencia por canal no? Los W no son una medida exacta, porque en realidad hablan potencia de consumo eléctrica,  no de potencia acústica.

Es decir, 2 amplis de los mismos W no tienen porque dar la misma potencia acústica, porque depende del rendimiento que le saquen a esos W.

Sin liar la manta, quiero decir que 5W por canal de diferencia yo creo que es muy poco significativo y, que en el rango de precios que te estás moviendo, deben de rendir bien.

Si encuentras unos 50x2 perfecto, si son 45x2, ya digo, en el rango en que te mueves, no debe dar problema.

Pero si tienes mucha incertidumbre, yo no compro (hasta ahora al menos) en amazon y no me apetece hacerles publi. Pero se supone que te dejan devolverlo. Pues si eres algo paranoias (es un decir) lo pillas, lo pruebas y si no te gusta se lo devuelves.
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 15:33

@Apocalypse Dude escribió:
@Stoner escribió:
@Apocalypse Dude escribió:Ahora mismo no encuentro su mensaje, no se que te diría exactamente... 

Cuántos Watios tienes ahora?


El ampli de 100 y los altavoces de 90, 8 ohms y pone q no es recomendable poner ampli menos 50

Este es mensaje


Mejor que el ampli vaya sobrado, por varios motivos:

Aunque no lo creas es mas facil joder unos altavoces por usar un ampli corto de vatios que por lo contrario. Si se queda corto tiendes a darle más volumen y si un día te pasas del punto el ampli va a saturar y recortar ciertas frecuencias (el clipping que menciona Monra) mandandole a los altavoces una señal distorsinada a unas frecuencias que el altavoz no asimila y peta. Lo malo de esto es que no avisa, no lo notas hasta que pasa y ya sería tarde porque te jode los altavoces.
Si por el contrario el ampli va sobrado de potencia vas a poner la rueda de volumen baja y lo vas a hacer trabajar menos excitando bien tus altavoces. Si alguna vez se te va la olla y le das más volumen de la cuenta lo vas a notar, porque los altavoces empezarán a distorsionar y te darás cuenta, pero no pasará nada. Unos bafles no van a morir instantaneamente por recibir más caña de la que deben, hay que hacer mucho el burro durante prolongadamente para cargarselos.

Todos los amplificadores empiezan a distorsionar a partir de cierto punto, esto es así y lo pone en las caracteristicas. A partir del 70% de su volumen ya meten ruido. Lo ideal es no subir la ruleta habitualmente más del 50-60% de su recorrido. Sin entrar en que te puedas cargar algo, va a sonar mejor con el ampli sobrado de potencia.

Si los altavoces aconsejan esos vatios es porque trabajan bien dentro de su rango y para sacar todo su espectro sonoro de frecuencias tienen que recibir un mínimo. Tambien está el dato de la sensibilidad de cada altavoz, se mide en decibelios y viene a traducirse como el volumen que dan. A más sensibilidad es más facil "moverlos" con menos vatios. Los tuyos son de 88db que no es alta, por lo que tienden a necesitar más potencia para sonar a cierto volumen.


Luego hay mucha propaganda con los vatios. Muchos fabricantes engañan con los W RMS, W de consumo, W de pico, etc. En marcas serias no suele pasar. No hay que obsesionarse con los vatios pero si tenerlos un poco en cuenta.
Si, en general lo veo como él. Pero aquí hablamos de 5W de diferencia por canal no? Los W no son una medida exacta, porque en realidad hablan potencia de consumo eléctrica,  no de potencia acústica.

Es decir, 2 amplis de los mismos W no tienen porque dar la misma potencia acústica, porque depende del rendimiento que le saquen a esos W.

Sin liar la manta, quiero decir que 5W por canal de diferencia yo creo que es muy poco significativo y, que en el rango de precios que te estás moviendo, deben de rendir bien.

Si encuentras unos 50x2 perfecto, si son 45x2, ya digo, en el rango en que te mueves, no debe dar problema.

Pero si tienes mucha incertidumbre, yo no compro (hasta ahora al menos) en amazon y no me apetece hacerles publi. Pero se supone que te dejan devolverlo. Pues si eres algo paranoias (es un decir) lo pillas, lo pruebas y si no te gusta se lo devuelves.


Estos son mis bafles

8 ohms.

https://system-audio.com/wp-content/uploads/2016/01/1100-series-brochure-intl.pdf

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y este mi viejo Yamaha

https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/a-09.shtml
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 15:48

A ver, para entendernos... Si este Yamaha, tuviera el sonido del Marantz que pongo debajo... además de la potencia que ya tiene (85+85) y la conectividad que ya tiene creo que lo compraba sin dudarlo

https://www.supersonido.es/p/yamaha-as501-b


O de otra manera, si este Marantz tuviera la potencia y conectividad del Yamaha, pagaba ya mismo los 470 euros.

https://www.supersonido.es/p/marantz-pm6006




El tema, por lo que veo, es que el que tiene una cosa, no tiene la otra y al revés, o le falta salida para phono o alguna mandanga más.

Entonces o prioriozo qué es lo que más me interesa, o tengo que pagar más pasta. Y lo que más me interesa es que suene bien pero tampoco quiero estar preocupado por si quemo los bafles.
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Mensaje por Reckoner 2020-12-26, 16:54

@Stoner escribió:A ver, para entendernos... Si este Yamaha, tuviera el sonido del Marantz que pongo debajo... además de la potencia que ya tiene (85+85) y la conectividad que ya tiene creo que lo compraba sin dudarlo

https://www.supersonido.es/p/yamaha-as501-b


O de otra manera, si este Marantz tuviera la potencia y conectividad del Yamaha, pagaba ya mismo los 470 euros.

https://www.supersonido.es/p/marantz-pm6006




El tema, por lo que veo, es que el que tiene una cosa, no tiene la otra y al revés, o le falta salida para phono o alguna mandanga más.

Entonces o prioriozo qué es lo que más me interesa, o tengo que pagar más pasta. Y lo que más me interesa es que suene bien pero tampoco quiero estar preocupado por si quemo los bafles.

Lo que no entiendo es por qué asumes que el Yamaha va a sonar peor.
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 17:00

@Reckoner escribió:
@Stoner escribió:A ver, para entendernos... Si este Yamaha, tuviera el sonido del Marantz que pongo debajo... además de la potencia que ya tiene (85+85) y la conectividad que ya tiene creo que lo compraba sin dudarlo

https://www.supersonido.es/p/yamaha-as501-b


O de otra manera, si este Marantz tuviera la potencia y conectividad del Yamaha, pagaba ya mismo los 470 euros.

https://www.supersonido.es/p/marantz-pm6006




El tema, por lo que veo, es que el que tiene una cosa, no tiene la otra y al revés, o le falta salida para phono o alguna mandanga más.

Entonces o prioriozo qué es lo que más me interesa, o tengo que pagar más pasta. Y lo que más me interesa es que suene bien pero tampoco quiero estar preocupado por si quemo los bafles.

Lo que no entiendo es por qué asumes que el Yamaha va a sonar peor.


bueno, por lo que me dijo el de la tienda, Coolfurillo también me recomendó ese equipo y porque Marantz tiene fama de sonar muy bien.


Otra cosa, más lío. Cuando mis bafles recomiendan que el ampli tenga mínimo 50 w, hablan de la potencia de salida o dinámica. Entiendo que de salida no?

Es que aquí marcan diferencias que yo no tenía en cuenta hasta ahora.

https://www.studio-22.com/nad-c316v2

Potencia de salida de 8 ohmios 40W (de 20 Hz - 20 kHz)
Potencia de salida de 4 ohmios 40W (de 20 Hz - 20 kHz)



Potencia dinámica IHF 90W a 8 ohmios
120W a 4 ohmios
170W a 2 ohmios
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Mensaje por Apocalypse Dude 2020-12-26, 17:18

@Stoner escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Stoner escribió:
@Apocalypse Dude escribió:Ahora mismo no encuentro su mensaje, no se que te diría exactamente... 

Cuántos Watios tienes ahora?


El ampli de 100 y los altavoces de 90, 8 ohms y pone q no es recomendable poner ampli menos 50

Este es mensaje


Mejor que el ampli vaya sobrado, por varios motivos:

Aunque no lo creas es mas facil joder unos altavoces por usar un ampli corto de vatios que por lo contrario. Si se queda corto tiendes a darle más volumen y si un día te pasas del punto el ampli va a saturar y recortar ciertas frecuencias (el clipping que menciona Monra) mandandole a los altavoces una señal distorsinada a unas frecuencias que el altavoz no asimila y peta. Lo malo de esto es que no avisa, no lo notas hasta que pasa y ya sería tarde porque te jode los altavoces.
Si por el contrario el ampli va sobrado de potencia vas a poner la rueda de volumen baja y lo vas a hacer trabajar menos excitando bien tus altavoces. Si alguna vez se te va la olla y le das más volumen de la cuenta lo vas a notar, porque los altavoces empezarán a distorsionar y te darás cuenta, pero no pasará nada. Unos bafles no van a morir instantaneamente por recibir más caña de la que deben, hay que hacer mucho el burro durante prolongadamente para cargarselos.

Todos los amplificadores empiezan a distorsionar a partir de cierto punto, esto es así y lo pone en las caracteristicas. A partir del 70% de su volumen ya meten ruido. Lo ideal es no subir la ruleta habitualmente más del 50-60% de su recorrido. Sin entrar en que te puedas cargar algo, va a sonar mejor con el ampli sobrado de potencia.

Si los altavoces aconsejan esos vatios es porque trabajan bien dentro de su rango y para sacar todo su espectro sonoro de frecuencias tienen que recibir un mínimo. Tambien está el dato de la sensibilidad de cada altavoz, se mide en decibelios y viene a traducirse como el volumen que dan. A más sensibilidad es más facil "moverlos" con menos vatios. Los tuyos son de 88db que no es alta, por lo que tienden a necesitar más potencia para sonar a cierto volumen.


Luego hay mucha propaganda con los vatios. Muchos fabricantes engañan con los W RMS, W de consumo, W de pico, etc. En marcas serias no suele pasar. No hay que obsesionarse con los vatios pero si tenerlos un poco en cuenta.
Si, en general lo veo como él. Pero aquí hablamos de 5W de diferencia por canal no? Los W no son una medida exacta, porque en realidad hablan potencia de consumo eléctrica,  no de potencia acústica.

Es decir, 2 amplis de los mismos W no tienen porque dar la misma potencia acústica, porque depende del rendimiento que le saquen a esos W.

Sin liar la manta, quiero decir que 5W por canal de diferencia yo creo que es muy poco significativo y, que en el rango de precios que te estás moviendo, deben de rendir bien.

Si encuentras unos 50x2 perfecto, si son 45x2, ya digo, en el rango en que te mueves, no debe dar problema.

Pero si tienes mucha incertidumbre, yo no compro (hasta ahora al menos) en amazon y no me apetece hacerles publi. Pero se supone que te dejan devolverlo. Pues si eres algo paranoias (es un decir) lo pillas, lo pruebas y si no te gusta se lo devuelves.


Estos son mis bafles

8 ohms.

https://system-audio.com/wp-content/uploads/2016/01/1100-series-brochure-intl.pdf

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y este mi viejo Yamaha

https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/a-09.shtml
A mi de esas cajas me suena un poco raro que sean de 90w cada una, salvo que sean de 45w cada una y de ahí la recomendación de 50w minimo. Pero bueno, no lo sé. Si quieres seguir la recomendación del fabricante pues está bien.

Si decides eso, necesitas 50w 8 ohm por canal. Si marantz no tiene, vete a otra.

Si Yamaha no te convence, pues mira otra.

Por ejemplo

https://www.mediamarkt.es/es/product/_amplificador-denon-pma-800-2-canales-50w-negro-1439228.html

Y si no, el marantz 6000 no se cuantos aquel, aunque esté descatalogado tampoco es necesariamente malo.

Pero vamos, no va a haber una única opción. Decide un criterio y tira por ahí. Digo yo.
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 17:22

no, si yo no digo nada de yamaha, el que tengo es yamaha y las opinines que leo son más o menos buenas... veremos

El Denon también lo estoy valorando seriamente
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Mensaje por Búho Lunático 2020-12-26, 17:54

Le estás dando tantas vueltas, Stoner, que cuando por fin te hayas decidido por el equipo y lo pongas en funcionamiento vas a decir, ¿para esto he dado tantas vueltas?

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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 17:57

Oferta de escaparate...

https://novomusica.com/tienda/imagen-sonido-profesional/marantz/marantz-pm8006-negro-15014
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Mensaje por Godofredo 2020-12-26, 17:58

@Búho Lunático escribió:Le estás dando tantas vueltas, Stoner, que cuando por fin te hayas decidido por el equipo y lo pongas en funcionamiento vas a decir, ¿para esto he dado tantas vueltas?


En Pekín lo saben Laughing
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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 18:19

La verdad es que mi Yamaha es de 50 w por canal y al 2 o 3 ya suena bien alto... No creo que hubiera mucha diferencia de 50 a 45 pero....


No se, si he estado tirando toda la vida con el de 50 no creo que se note la diferncia por 50. Eso si, recuerdo que en su día los bafles que venían con el Yamaha acabaron rajados, no se que coño pasó pero parecía que alguien les había metido un cuchillo


Ayuda Amplificador - Página 5 Yamaha_a-09
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Mensaje por Musho 2020-12-26, 21:05

No te obsesiones Stoner.

Como dice Apocalypse, los vatios no son una medida exacta y no siempre se traducen en volumen. Lo que yo comenté es una cosa a tener en cuenta pero lo más importante es no necesitar poner el ampli a más de la mitad del volumen. Si no lo subes más del 60% no vas a tener problemas aunque los vatios ampli-altavoz no coincidan del todo.

Lo ideal sería que pudieras probar el ampli en tu casa, enchufarlo en tus altavoces y ponerlo a un volumen alto, el que tú consideres que va a ser lo más alto que va a sonar en tu casa, y que en ese caso la rueda del volumen del ampli no esté a más de la mitad. Si tienes que subirlo más no es el tuyo.
Se que es complicado esto. Como te han dicho una buena opción es hacer la gitanada en amazon: comprarlo, hacer la prueba y devolverlo si no la pasa  Laughing  Laughing

Seguramente con el marantz de 45w vaya bien y no tengas que subirlo a la mitad en la vida. Aunque personalmente probaría antes un denon o yamaha de 50-60W.
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Mensaje por jardinero rockero 2020-12-26, 21:19

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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 21:32

@Musho escribió:No te obsesiones Stoner.

Como dice Apocalypse, los vatios no son una medida exacta y no siempre se traducen en volumen. Lo que yo comenté es una cosa a tener en cuenta pero lo más importante es no necesitar poner el ampli a más de la mitad del volumen. Si no lo subes más del 60% no vas a tener problemas aunque los vatios ampli-altavoz no coincidan del todo.

Lo ideal sería que pudieras probar el ampli en tu casa, enchufarlo en tus altavoces y ponerlo a un volumen alto, el que tú consideres que va a ser lo más alto que va a sonar en tu casa, y que en ese caso la rueda del volumen del ampli no esté a más de la mitad. Si tienes que subirlo más no es el tuyo.
Se que es complicado esto. Como te han dicho una buena opción es hacer la gitanada en amazon: comprarlo, hacer la prueba y devolverlo si no la pasa  Laughing  Laughing

Seguramente con el marantz de 45w vaya bien y no tengas que subirlo a la mitad en la vida. Aunque personalmente probaría antes un denon o yamaha de 50-60W.

Si, la cosa podría estar entre estos... el tema es que el marantz 6006 está descatalogado también....


https://www.supersonido.es/p/marantz-pm6006

https://www.supersonido.es/p/marantz-pm6007

https://www.supersonido.es/p/yamaha-a-s301

https://www.supersonido.es/p/yamaha-as501-b

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Mensaje por Stoner 2020-12-26, 23:20

A ver quién me explica el tema de la impedancia aquí

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Significa que para tenerlo a 8 hay que ponerlo en la pestaña de la izquierda (Low) y por lo tanto tengo que tirar doble cableado dede bafles hasta ampli (A + b)?

Yo es lo que entiendo por la foto
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Mensaje por Musho 2020-12-26, 23:43

No. Los tuyos son de 8 y tendrías que ponerlo en la derecha que es para altavoces a partir de 6ohms, usando solo la conexión A o la B.

Dice 6 min / speaker = altavoces a partir de 6 ohms.

Si se usáran las salidas A y B a la vez con 2 pares de altavoces tendrían que tener más de 12 ohms cada uno.
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 00:29

@Musho escribió:No. Los tuyos son de 8 y tendrías que ponerlo en la derecha que es para altavoces a partir de 6ohms, usando solo la conexión A o la B.

Dice 6 min / speaker = altavoces a partir de 6 ohms.

Si se usáran las salidas A y B a la vez con 2 pares de altavoces tendrían que tener más de 12 ohms cada uno.


no, con solo una pareja, lo había pensado porque mis altavoces tienen cuatro entradas.

Por eso creía que habría que tirar dos cables desde cada uno y así hacer al A+B= 8 que es la opción que pone la pestaña de la izquierda no?
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Mensaje por nacho 2020-12-27, 00:40

quince años me tiré con un ampli de 40w y ni el día más festivo le llevé a la mitad. Volumen habitual (si fuese el potenciómetro un reloj): menos veinte/menos cuarto
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 00:47

@Musho escribió:No. Los tuyos son de 8 y tendrías que ponerlo en la derecha que es para altavoces a partir de 6ohms, usando solo la conexión A o la B.

Dice 6 min / speaker = altavoces a partir de 6 ohms.

Si se usáran las salidas A y B a la vez con 2 pares de altavoces tendrían que tener más de 12 ohms cada uno.

y es a partir de 6 de fijo?

No puede ser para 6 lo que dices tú y para 8 lo que digo yo?

un altavoz con dos cables uno para la A derecha y otro para la A izquierda  y otro con dos para la B derecha y la B izquierda?

o A + B: 8 de pestaña de la izquierda serían dos parejas de altavodes de 8 y una iría a toda la A y otra a toda la B?
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 08:55

coño, parece que no soy el único lerdo con este problema.

Es clavada a la mía, incluso las fotos

https://www.forodvd.com/tema/193735-duda-conexion-de-altavoces-segun-sus-ohmios/
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 09:05

ahora me entero que hay que cruzar los cavles a los bornes, yo los pongo en paralelo.

Me cago en todo

http://www.novedadesaudioyvideo.com/conectar-cables-de-altavoz-con-bananas/

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Mensaje por coolfurillo 2020-12-27, 12:09

Lo de las ofertas con descuentos de doscientos o trescientos euros es poco menos que el timo de la estampita. Luego miras en otros sitios donde venden el mismo modelo y ves que el precio es idéntico o muy similar.
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:12

@coolfurillo escribió:Lo de las ofertas con descuentos de doscientos o trescientos euros es poco menos que el timo de la estampita. Luego miras en otros sitios donde venden el mismo modelo y ves que el precio es idéntico o muy similar.

cuento con ello.

Ahora mismo me preocupa más inconvenientes de un modelo descatalogado, si son muchos... porque lo que nadie te asegura es que compres uno que no lo esté y a los meses lo esté. Veo que Marantz últimamente ha descatalogado varios. No se si es mala señal.

Y lo de las impedancias y cableado me tiene loco también. Vaya chocho amigos
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Mensaje por Monra 2020-12-27, 12:17

Y lo tienes bien, Stoner. ¿No ves están puenteados? Da lo mismo poner los cables arriba, abajo o en X, uno arriba y otro abajo.

Si abres una regleta eléctrica pasa exactamente lo mismo, los enchufes están puenteados. Por eso pongas donde pongas el enchufe de un aparato, o varios, funciona(n).


Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:23

@Monra escribió:Y lo tienes bien, Stoner. ¿No ves están puenteados? Da lo mismo poner los cables arriba, abajo o en X, uno arriba y otro abajo.

Si abres una regleta eléctrica pasa exactamente lo mismo, los enchufes están puenteados. Por eso pongas donde pongas el enchufe de un aparato, o varios, funciona(n).


Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.


vale, entonces como el Marantz que pone de escaparate.

Y esto que empecé anoche con Musho?

@Stoner escribió:A ver quién me explica el tema de la impedancia aquí

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Significa que para tenerlo a 8 hay que ponerlo en la pestaña de la izquierda (Low) y por lo tanto tengo que tirar doble cableado dede bafles hasta ampli (A + b)?

Yo es lo que entiendo por la foto
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Mensaje por coolfurillo 2020-12-27, 12:39

@Monra escribió:

Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.

Yo me refería a Supersonido, Madrid Hifi, Studio 22 y ése tipo de sitios con aparatos nuevos, que te ponen unas ofertas que parecen exclusivas y luego ves que el precio es el mismo que en cualquier otra tienda. Me imagino que lo hacen para no pisarse el mercado. Amazon parece que va un poco más a su bola en cuanto a precios.
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Mensaje por Evolardo 2020-12-27, 12:40

@Stoner escribió:
@Monra escribió:Y lo tienes bien, Stoner. ¿No ves están puenteados? Da lo mismo poner los cables arriba, abajo o en X, uno arriba y otro abajo.

Si abres una regleta eléctrica pasa exactamente lo mismo, los enchufes están puenteados. Por eso pongas donde pongas el enchufe de un aparato, o varios, funciona(n).


Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.


vale, entonces como el Marantz que pone de escaparate.

Y esto que empecé anoche con Musho?

@Stoner escribió:A ver quién me explica el tema de la impedancia aquí

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Significa que para tenerlo a 8 hay que ponerlo en la pestaña de la izquierda (Low) y por lo tanto tengo que tirar doble cableado dede bafles hasta ampli (A + b)?

Yo es lo que entiendo por la foto

Si pones 4 conexiones por altavoz, como es tu caso, para diferenciar más los agudos y graves, tendrás que usar a+B, por tanto, ponerlo a la izquierda. Si solo usas 2 conexiones por altavoz, deberás poner solo a, y por tanto, a la derecha, porque tus altavoces son de 8 ohms
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:45

tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?
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Mensaje por Evolardo 2020-12-27, 12:48

@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Entiendo que sí, pero solo si los cruzas, es decir, el positivo de uno con el negativo del otro, y que sumen 12 por altavoz.
Si no los cruzas, no, porque si tuvieras 4 altavoces de 8 cada uno, lo superarias
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:51

@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Entiendo que sí, pero solo si los cruzas, es decir, el positivo de uno con el negativo del otro, y que sumen 12 por altavoz.
Si no los cruzas, no, porque si tuvieras 4 altavoces de 8 cada uno, lo superarias

no me voy a poner con esto ahora porque me va a estallar la cabeza.

Si en algún momento tengo dos altavoces más lo miro.

De momento con los dos que tengo tendría que ponerlos a la derecha. Yo creo que pone 6 ohms pero lo mismo es un 8 que no se ve bien
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Mensaje por Musho 2020-12-27, 12:52

@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:
@Monra escribió:Y lo tienes bien, Stoner. ¿No ves están puenteados? Da lo mismo poner los cables arriba, abajo o en X, uno arriba y otro abajo.

Si abres una regleta eléctrica pasa exactamente lo mismo, los enchufes están puenteados. Por eso pongas donde pongas el enchufe de un aparato, o varios, funciona(n).


Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.


vale, entonces como el Marantz que pone de escaparate.

Y esto que empecé anoche con Musho?

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Significa que para tenerlo a 8 hay que ponerlo en la pestaña de la izquierda (Low) y por lo tanto tengo que tirar doble cableado dede bafles hasta ampli (A + b)?

Yo es lo que entiendo por la foto

Si pones 4 conexiones por altavoz, como es tu caso, para diferenciar más los agudos y graves, tendrás que usar a+B, por tanto, ponerlo a la izquierda. Si solo usas 2 conexiones por altavoz, deberás poner solo a, y por tanto, a la derecha, porque tus altavoces son de 8 ohms

Arrow2 Arrow2

Eso es. pero yo me olvidaría de usar las cuatro conexiones de cada altavoz y los conectaría como siempre, dejando la chapita dorada puesta y conectandolos como siempre con dos cables cada uno en la linea A del ampli.
Más vale que no se meta en experimentos de bicablear.
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:55

@Musho escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:
@Monra escribió:Y lo tienes bien, Stoner. ¿No ves están puenteados? Da lo mismo poner los cables arriba, abajo o en X, uno arriba y otro abajo.

Si abres una regleta eléctrica pasa exactamente lo mismo, los enchufes están puenteados. Por eso pongas donde pongas el enchufe de un aparato, o varios, funciona(n).


Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.


vale, entonces como el Marantz que pone de escaparate.

Y esto que empecé anoche con Musho?

@Stoner escribió:A ver quién me explica el tema de la impedancia aquí

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Significa que para tenerlo a 8 hay que ponerlo en la pestaña de la izquierda (Low) y por lo tanto tengo que tirar doble cableado dede bafles hasta ampli (A + b)?

Yo es lo que entiendo por la foto

Si pones 4 conexiones por altavoz, como es tu caso, para diferenciar más los agudos y graves, tendrás que usar a+B, por tanto, ponerlo a la izquierda. Si solo usas 2 conexiones por altavoz, deberás poner solo a, y por tanto, a la derecha, porque tus altavoces son de 8 ohms

Arrow2 Arrow2

Eso es. pero yo me olvidaría de usar las cuatro conexiones de cada altavoz y los conectaría como siempre, dejando la chapita dorada puesta y conectandolos como siempre con dos cables cada uno en la linea A del ampli.
Más vale que no se meta en experimentos de bicablear.

Línea A o B y pestaña derecha (High).

Esto sería no?
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Mensaje por Evolardo 2020-12-27, 12:55

@Stoner escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Entiendo que sí, pero solo si los cruzas, es decir, el positivo de uno con el negativo del otro, y que sumen 12 por altavoz.
Si no los cruzas, no, porque si tuvieras 4 altavoces de 8 cada uno, lo superarias

no me voy a poner con esto ahora porque me va a estallar la cabeza.

Si en algún momento tengo dos altavoces más lo miro.

De momento con los dos que tengo tendría que ponerlos a la derecha. Yo creo que pone 6 ohms pero lo mismo es un 8 que no se ve bien

A la derecha son 6 ohms mínimo. Lo sé porque mis altavoces eran de 8 y en mi antiguo yamaha lo tenía así, a la derecha
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:56

lo que da de si este hilo
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Mensaje por Evolardo 2020-12-27, 12:56

@Stoner escribió:
@Musho escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:
@Monra escribió:Y lo tienes bien, Stoner. ¿No ves están puenteados? Da lo mismo poner los cables arriba, abajo o en X, uno arriba y otro abajo.

Si abres una regleta eléctrica pasa exactamente lo mismo, los enchufes están puenteados. Por eso pongas donde pongas el enchufe de un aparato, o varios, funciona(n).


Cool, en el caso de uno de los aparatos que ha puesto, ¿un CD de Rotel?, es Demo. Por eso está tan rebajado. Pero si, también existe lo que comentas. Stoner, antes que preguntes, Demo significa ha estado en la tienda para probar equipos. ¿Cuanto tiempo? Te dirán menos del real. El uso se notará sobre todo en el mando a distancia y en los bornes de conexión.


vale, entonces como el Marantz que pone de escaparate.

Y esto que empecé anoche con Musho?

@Stoner escribió:A ver quién me explica el tema de la impedancia aquí

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Significa que para tenerlo a 8 hay que ponerlo en la pestaña de la izquierda (Low) y por lo tanto tengo que tirar doble cableado dede bafles hasta ampli (A + b)?

Yo es lo que entiendo por la foto

Si pones 4 conexiones por altavoz, como es tu caso, para diferenciar más los agudos y graves, tendrás que usar a+B, por tanto, ponerlo a la izquierda. Si solo usas 2 conexiones por altavoz, deberás poner solo a, y por tanto, a la derecha, porque tus altavoces son de 8 ohms

Arrow2 Arrow2

Eso es. pero yo me olvidaría de usar las cuatro conexiones de cada altavoz y los conectaría como siempre, dejando la chapita dorada puesta y conectandolos como siempre con dos cables cada uno en la linea A del ampli.
Más vale que no se meta en experimentos de bicablear.

Línea A o B y pestaña derecha (High).

Esto sería no?

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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 12:59

@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Entiendo que sí, pero solo si los cruzas, es decir, el positivo de uno con el negativo del otro, y que sumen 12 por altavoz.
Si no los cruzas, no, porque si tuvieras 4 altavoces de 8 cada uno, lo superarias

no me voy a poner con esto ahora porque me va a estallar la cabeza.

Si en algún momento tengo dos altavoces más lo miro.

De momento con los dos que tengo tendría que ponerlos a la derecha. Yo creo que pone 6 ohms pero lo mismo es un 8 que no se ve bien

A la derecha son 6 ohms mínimo. Lo sé porque mis altavoces eran de 8 y en mi antiguo yamaha lo tenía así, a la derecha

entonces se podría poner a la izquierda también. 4 mínimo, es menos que 8. Entra en el mismo rango.
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Mensaje por coolfurillo 2020-12-27, 13:02

Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 13:03

gracias a todos por vuestra paciencia infinita en este hilo, pero que sepáis que me estáis ayudando mucho y agradezco mucho que me asesoréis tan bien. No cae en saco roto ningún consejo. Que lo sepáis
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Mensaje por Monra 2020-12-27, 13:06

Lo normal, si se quita el puente es porque se puede alimentar cada altavoz por separado. O sea, usando previo/etapa, no un integrado, usar dos etapas en mono. Una para medios/graves y otra para los agudos. Pero eso necesita luego ajustar la ganancia de ambos para que suenen iguales. Vamos, es complejo. Un amigo lo tiene así pero con altavoces de 4 vias, 4 altavoces por caja.

Usando un integrado, como lo tienes esta bien. No te compliques la vida.
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Mensaje por Musho 2020-12-27, 13:11

@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Cada uno de tus bafles tiene 4 bornes (2 pares) porque internamente llevan 2 altavoces (1 agudo + 1 de medios/graves). Pero estas dos parejas de conectores están puenteados con la chapita dorada esa de la foto, que lo que hace es conectar (empalmar, puentear) ambos. Por lo que le llega la corriente a ambos aunque tu solo enchufes en una de las parejas negro-rojo. Luego tu bafle inernamente ya decide qué frecuencias tienen que sonar por el altavoz de agudos y cuales por el de graves. él lo gestiona con unos filtros internos.
Si no quitas la chapa dorada da igual como conectes tus cables (respetando los colores) porque negros y rojos están juntos, les llega la corriente igual porque la chapita los une.

Se puede quitar la chapa y cablear independiente cada altavoz interno de tu bafle, pero ya es una movida que en tu caso no me metería y que no creo que notes mucha mejora.

Lo que dice el artículo de conectarlos cruzados es exactamente igual, si a él le hace ilusión se puede hacer así y no pasa nada: rojo superior y rojo inferior son la misma entrada mientras esté la chapita dorada puesta, e igual con negro superior y negro inferior.
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Mensaje por Stoner 2020-12-27, 13:16

@coolfurillo escribió:Si tienes un ampli como el de la foto con cuatro salidas para cada altavoz y los altavoces son con cuatro entradas también como los tuyos, necesitas cuatro cables que tengan dos conectores de entrada y dos de salida cada uno para sacarles todo el partido a los altavoces. Dos cables irían desde los conectores que pone ahí "R" al altavoz de la derecha y los otros dos desde los que pone "L" al altavoz de la izquierda. El selector de impedancia habría que ponerlo en Low.

En low.

Vamos, que si tiro dos cables con mis altavoces en high y si quiero tirar 4 cables por altavoz en low?

Y se nota mucho la diferencia de sonido con 4 respecto con dos?

De momento lo tengo más sencillo que la ostia porque el ampli tiene las cuatro entradas justas y no hay ninguna pestaña a un lado u otro, es para lo que venga cuando tenga que venir


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Ayuda Amplificador - Página 5 Empty Re: Ayuda Amplificador

Mensaje por Evolardo 2020-12-27, 13:19

@Stoner escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:
@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:tengo 4 bornes pero solo uso dos, entre otras cosas porque en mi ampli solo tengo cuatro entradas. Tampoco se si mejoraría mucho la cosa usando los cuatro bornes.

Entiendo que el de la derecha poruq 8 es más cercano a 6 pero o también es más que 4, luego también se podría usar el de la izquierda, no?

Y si usara dos parejas de altavoces el de la derecha también no? porque harían más de 12. Es así?

Entiendo que sí, pero solo si los cruzas, es decir, el positivo de uno con el negativo del otro, y que sumen 12 por altavoz.
Si no los cruzas, no, porque si tuvieras 4 altavoces de 8 cada uno, lo superarias

no me voy a poner con esto ahora porque me va a estallar la cabeza.

Si en algún momento tengo dos altavoces más lo miro.

De momento con los dos que tengo tendría que ponerlos a la derecha. Yo creo que pone 6 ohms pero lo mismo es un 8 que no se ve bien

A la derecha son 6 ohms mínimo. Lo sé porque mis altavoces eran de 8 y en mi antiguo yamaha lo tenía así, a la derecha

entonces se podría poner a la izquierda también. 4 mínimo, es menos que 8. Entra en el mismo rango.

Por poder podrías, però estarías forzando. No vale la pena
Evolardo
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