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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:00

@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:Todos los amplificadores, si estan minimamente bien diseñados y construidos, suenan igual.

Pero vamos a ver.

Hombre, yo creo que se refiere a la función de amplificador exclusivamente. (potencia de salida aparte).
Es decir, si conecto un lector de CD por RCA (analógico), cualquiera amplificador que cumpla los requisitos de resistencia y potencia, sonará igual usando los mismos altavoces si le aplico una salida directa, sin ecualización o efectos.

Otra cosa ya es si el aparato hace funciones de DAC (Convertir el audio digital de un lector o TV conectado por fibra óptica o HDMI a analógico para los altavoces), o de ecualizador donde sí puede haber diferencias.

Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.

Hablamos de unos mínimos de calidad, y que estén en buen estado, lógicamente. Y aplicando modos tipo Direct, o Pure, que se supone que no alteran el sonido.

Ya sólo utilizar un tipo de condensador u otro altera el sonido. Y lo mismo con muchos de los componentes de cualquier amplificador. Yo creo que tampoco hace falta ser ningún experto, es de puro sentido común.
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:03

@Monra escribió:
@coolfurillo escribió:
@Pier escribió:
@coolfurillo escribió:Ya sabes, Stoner...no hace falta que mires en Supersonido ni en sitios así. Vas a un Cash Converter y te pillas uno de cuarenta o cincuenta euros de cualquier marca que no esté averiado y ya haces el apaño, que a fin de cuentas todos suenan igual.

Hombre, Monra no ha dicho eso. Ha hablado de marcas contrastadas y como prueba ha puesto una prueba ciega de un yamaha vs Mark levinson.

Con todos los respetos, éso no se lo cree ni el que asó la manteca.
Pregúntale a cualquier ingeniero de sonido si hay diferencias de una marca a otra y a ver qué te contesta. El mismo de Supersonido al que le preguntó Stoner le dijo que el Marantz sonaba mejor que el Yamaha, o sea que alguna diferencia habrá, y las dos son marcas contrastadas.


Es un tendero. O sea, tiene un interés en vender. Y además, quien conozca un poco como funciona el gremio, sabe muchas tiendas están "patrocinadas" por una serie de marcas. No les da lo mismo vender unas u otras. Unas le dan más margen económico, más ganancias vaya.

Si entra a una tienda de deportes y la mitad del producto la venta y los pósters promocionales de deportistas son de una marca y el resto de otras, ¿cual crees qué te va a recomendar?

O sea que los que todos los que se gastan miles de euros en un amplificador son poco menos que unos pringaos porque por una décima parte pueden conseguir lo mismo. Es lo que creo entenderte.
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Mensaje por Monra Vie 25 Dic 2020 - 12:08

@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:
@coolfurillo escribió:
@Pier escribió:
@coolfurillo escribió:Ya sabes, Stoner...no hace falta que mires en Supersonido ni en sitios así. Vas a un Cash Converter y te pillas uno de cuarenta o cincuenta euros de cualquier marca que no esté averiado y ya haces el apaño, que a fin de cuentas todos suenan igual.

Hombre, Monra no ha dicho eso. Ha hablado de marcas contrastadas y como prueba ha puesto una prueba ciega de un yamaha vs Mark levinson.

Con todos los respetos, éso no se lo cree ni el que asó la manteca.
Pregúntale a cualquier ingeniero de sonido si hay diferencias de una marca a otra y a ver qué te contesta. El mismo de Supersonido al que le preguntó Stoner le dijo que el Marantz sonaba mejor que el Yamaha, o sea que alguna diferencia habrá, y las dos son marcas contrastadas.


Es un tendero. O sea, tiene un interés en vender. Y además, quien conozca un poco como funciona el gremio, sabe muchas tiendas están "patrocinadas" por una serie de marcas. No les da lo mismo vender unas u otras. Unas le dan más margen económico, más ganancias vaya.

Si entra a una tienda de deportes y la mitad del producto la venta y los pósters promocionales de deportistas son de una marca y el resto de otras, ¿cual crees qué te va a recomendar?

O sea que los que todos los que se gastan miles de euros en un amplificador son poco menos que unos pringaos porque por una décima parte pueden conseguir lo mismo. Es lo que creo entenderte.


Sí, yo fui un pringado de esos. Embarassed Embarassed

Por eso, basado en mi experiencia, intento que los demás no cometáis el mismo error. Wink Wink

@Monra escribió:
@coolfurillo escribió:
Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.


No sé si me has leído antes. 4.500 fue lo que me gasté en el Musical Fidelity. Pesetas NO, euros.  Wink
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:09

@Musho escribió:
@Stoner escribió:veo que volvemos a la duda, ampli con menos watios de los que se aconseja, no pasa nada o mejor tener más que quedarse corto.

Yo creo que si las cajas recomiendan a partir de ciertos watios, será por algo, aunque tampoco creo que pueda hacer mucha diferencia entre 50 y 45, no se si esos 5 suponen mucha diferencia.

Mejor que el ampli vaya sobrado, por varios motivos:

Aunque no lo creas es mas facil joder unos altavoces por usar un ampli corto de vatios que por lo contrario. Si se queda corto tiendes a darle más volumen y si un día te pasas del punto el ampli va a saturar y recortar ciertas frecuencias (el clipping que menciona Monra) mandandole a los altavoces una señal distorsinada a unas frecuencias que el altavoz no asimila y peta. Lo malo de esto es que no avisa, no lo notas hasta que pasa y ya sería tarde porque te jode los altavoces.
Si por el contrario el ampli va sobrado de potencia vas a poner la rueda de volumen baja y lo vas a hacer trabajar menos excitando bien tus altavoces. Si alguna vez se te va la olla y le das más volumen de la cuenta lo vas a notar, porque los altavoces empezarán a distorsionar y te darás cuenta, pero no pasará nada. Unos bafles no van a morir instantaneamente por recibir más caña de la que deben, hay que hacer mucho el burro durante prolongadamente para cargarselos.

Todos los amplificadores empiezan a distorsionar a partir de cierto punto, esto es así y lo pone en las caracteristicas. A partir del 70% de su volumen ya meten ruido. Lo ideal es no subir la ruleta habitualmente más del 50-60% de su recorrido. Sin entrar en que te puedas cargar algo, va a sonar mejor con el ampli sobrado de potencia.

Si los altavoces aconsejan esos vatios es porque trabajan bien dentro de su rango y para sacar todo su espectro sonoro de frecuencias tienen que recibir un mínimo. Tambien está el dato de la sensibilidad de cada altavoz, se mide en decibelios y viene a traducirse como el volumen que dan. A más sensibilidad es más facil "moverlos" con menos vatios. Los tuyos son de 88db que no es alta, por lo que tienden a necesitar más potencia para sonar a cierto volumen.


Luego hay mucha propaganda con los vatios. Muchos fabricantes engañan con los W RMS, W de consumo, W de pico, etc. En marcas serias no suele pasar. No hay que obsesionarse con los vatios pero si tenerlos un poco en cuenta.

me queda clarísimo. Gracias por la explicación.

Esto descartaría a los Marantz prácticamente o tendría que subir de precio de Marantz


Última edición por Stoner el Vie 25 Dic 2020 - 12:10, editado 1 vez
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Mensaje por Evolardo Vie 25 Dic 2020 - 12:09

@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:
@coolfurillo escribió:
@Pier escribió:
@coolfurillo escribió:Ya sabes, Stoner...no hace falta que mires en Supersonido ni en sitios así. Vas a un Cash Converter y te pillas uno de cuarenta o cincuenta euros de cualquier marca que no esté averiado y ya haces el apaño, que a fin de cuentas todos suenan igual.

Hombre, Monra no ha dicho eso. Ha hablado de marcas contrastadas y como prueba ha puesto una prueba ciega de un yamaha vs Mark levinson.

Con todos los respetos, éso no se lo cree ni el que asó la manteca.
Pregúntale a cualquier ingeniero de sonido si hay diferencias de una marca a otra y a ver qué te contesta. El mismo de Supersonido al que le preguntó Stoner le dijo que el Marantz sonaba mejor que el Yamaha, o sea que alguna diferencia habrá, y las dos son marcas contrastadas.


Es un tendero. O sea, tiene un interés en vender. Y además, quien conozca un poco como funciona el gremio, sabe muchas tiendas están "patrocinadas" por una serie de marcas. No les da lo mismo vender unas u otras. Unas le dan más margen económico, más ganancias vaya.

Si entra a una tienda de deportes y la mitad del producto la venta y los pósters promocionales de deportistas son de una marca y el resto de otras, ¿cual crees qué te va a recomendar?

O sea que los que todos los que se gastan miles de euros en un amplificador son poco menos que unos pringaos porque por una décima parte pueden conseguir lo mismo. Es lo que creo entenderte.

Por sonido no es. Vanidad, estatus, exclusividad. Llega un punto que no se justifican los miles de euros de diferencia, porque no tenemos un oído de perro para percibir tanto rango.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:12

@coolfurillo escribió:
@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:Todos los amplificadores, si estan minimamente bien diseñados y construidos, suenan igual.

Pero vamos a ver.

Hombre, yo creo que se refiere a la función de amplificador exclusivamente. (potencia de salida aparte).
Es decir, si conecto un lector de CD por RCA (analógico), cualquiera amplificador que cumpla los requisitos de resistencia y potencia, sonará igual usando los mismos altavoces si le aplico una salida directa, sin ecualización o efectos.

Otra cosa ya es si el aparato hace funciones de DAC (Convertir el audio digital de un lector o TV conectado por fibra óptica o HDMI a analógico para los altavoces), o de ecualizador donde sí puede haber diferencias.

Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.

cuál te va mejor?
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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 12:14

@Monra escribió:
@coolfurillo escribió:
@Pier escribió:
@coolfurillo escribió:Ya sabes, Stoner...no hace falta que mires en Supersonido ni en sitios así. Vas a un Cash Converter y te pillas uno de cuarenta o cincuenta euros de cualquier marca que no esté averiado y ya haces el apaño, que a fin de cuentas todos suenan igual.

Hombre, Monra no ha dicho eso. Ha hablado de marcas contrastadas y como prueba ha puesto una prueba ciega de un yamaha vs Mark levinson.

Con todos los respetos, éso no se lo cree ni el que asó la manteca.
Pregúntale a cualquier ingeniero de sonido si hay diferencias de una marca a otra y a ver qué te contesta. El mismo de Supersonido al que le preguntó Stoner le dijo que el Marantz sonaba mejor que el Yamaha, o sea que alguna diferencia habrá, y las dos son marcas contrastadas.


Es un tendero. O sea, tiene un interés en vender. Y además, quien conozca un poco como funciona el gremio, sabe muchas tiendas están "patrocinadas" por una serie de marcas. No les da lo mismo vender unas u otras. Unas le dan más margen económico, más ganancias vaya.

Si entra a una tienda de deportes y la mitad del producto la venta y los pósters promocionales de deportistas son de una marca y el resto de otras, ¿cual crees qué te va a recomendar?

Ademas a Stoner le dice que es mejor el Maranzt que Yamaha, sin entrar a comparar en ningun Yamaha...

¿Que cual Yamaha es mejor??
Ese maranzt es mejor que el AS3200?? https://www.supersonido.es/p/yamaha-a-s3200
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:19

@Musho escribió:
@Monra escribió:
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@Pier escribió:
@coolfurillo escribió:Ya sabes, Stoner...no hace falta que mires en Supersonido ni en sitios así. Vas a un Cash Converter y te pillas uno de cuarenta o cincuenta euros de cualquier marca que no esté averiado y ya haces el apaño, que a fin de cuentas todos suenan igual.

Hombre, Monra no ha dicho eso. Ha hablado de marcas contrastadas y como prueba ha puesto una prueba ciega de un yamaha vs Mark levinson.

Con todos los respetos, éso no se lo cree ni el que asó la manteca.
Pregúntale a cualquier ingeniero de sonido si hay diferencias de una marca a otra y a ver qué te contesta. El mismo de Supersonido al que le preguntó Stoner le dijo que el Marantz sonaba mejor que el Yamaha, o sea que alguna diferencia habrá, y las dos son marcas contrastadas.


Es un tendero. O sea, tiene un interés en vender. Y además, quien conozca un poco como funciona el gremio, sabe muchas tiendas están "patrocinadas" por una serie de marcas. No les da lo mismo vender unas u otras. Unas le dan más margen económico, más ganancias vaya.

Si entra a una tienda de deportes y la mitad del producto la venta y los pósters promocionales de deportistas son de una marca y el resto de otras, ¿cual crees qué te va a recomendar?

Ademas a Stoner le dice que es mejor el Maranzt que Yamaha, sin entrar a comparar en ningun Yamaha...

¿Que cual Yamaha es mejor??
Ese maranzt es mejor que el AS3200?? https://www.supersonido.es/p/yamaha-a-s3200

no, le pregunté por el 301,501, 701   https://www.supersonido.es/c/amplificadores-integrados?marca=yamaha#marcas


Última edición por Stoner el Vie 25 Dic 2020 - 12:19, editado 1 vez
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:19

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:Todos los amplificadores, si estan minimamente bien diseñados y construidos, suenan igual.

Pero vamos a ver.

Hombre, yo creo que se refiere a la función de amplificador exclusivamente. (potencia de salida aparte).
Es decir, si conecto un lector de CD por RCA (analógico), cualquiera amplificador que cumpla los requisitos de resistencia y potencia, sonará igual usando los mismos altavoces si le aplico una salida directa, sin ecualización o efectos.

Otra cosa ya es si el aparato hace funciones de DAC (Convertir el audio digital de un lector o TV conectado por fibra óptica o HDMI a analógico para los altavoces), o de ecualizador donde sí puede haber diferencias.

Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.

cuál te va mejor?

Compré el Arcam porque leí en varios sitios cosas positivas sobre esa marca pero a mí particularmente no me convenció nada el sonido que da(muy opaco y con poca definición) y lo revendí. Ahora sigo con el Yamaha.
Si tienes la posibilidad yo te recomendaría que pruebes el amplificador in situ antes de comprarlo y veas si te gusta como suena.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:24

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
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@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:Todos los amplificadores, si estan minimamente bien diseñados y construidos, suenan igual.

Pero vamos a ver.

Hombre, yo creo que se refiere a la función de amplificador exclusivamente. (potencia de salida aparte).
Es decir, si conecto un lector de CD por RCA (analógico), cualquiera amplificador que cumpla los requisitos de resistencia y potencia, sonará igual usando los mismos altavoces si le aplico una salida directa, sin ecualización o efectos.

Otra cosa ya es si el aparato hace funciones de DAC (Convertir el audio digital de un lector o TV conectado por fibra óptica o HDMI a analógico para los altavoces), o de ecualizador donde sí puede haber diferencias.

Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.

cuál te va mejor?

Compré el Arcam porque leí en varios sitios cosas positivas sobre esa marca pero a mí particularmente no me convenció nada el sonido que da(muy opaco y con poca definición) y lo revendí. Ahora sigo con el Yamaha.
Si tienes la posibilidad yo te recomendaría que pruebes el amplificador in situ antes de comprarlo y veas si te gusta como suena.

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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 12:25

@coolfurillo escribió:
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@coolfurillo escribió:Ya sabes, Stoner...no hace falta que mires en Supersonido ni en sitios así. Vas a un Cash Converter y te pillas uno de cuarenta o cincuenta euros de cualquier marca que no esté averiado y ya haces el apaño, que a fin de cuentas todos suenan igual.

Hombre, Monra no ha dicho eso. Ha hablado de marcas contrastadas y como prueba ha puesto una prueba ciega de un yamaha vs Mark levinson.

Con todos los respetos, éso no se lo cree ni el que asó la manteca.
Pregúntale a cualquier ingeniero de sonido si hay diferencias de una marca a otra y a ver qué te contesta. El mismo de Supersonido al que le preguntó Stoner le dijo que el Marantz sonaba mejor que el Yamaha, o sea que alguna diferencia habrá, y las dos son marcas contrastadas.


Es un tendero. O sea, tiene un interés en vender. Y además, quien conozca un poco como funciona el gremio, sabe muchas tiendas están "patrocinadas" por una serie de marcas. No les da lo mismo vender unas u otras. Unas le dan más margen económico, más ganancias vaya.

Si entra a una tienda de deportes y la mitad del producto la venta y los pósters promocionales de deportistas son de una marca y el resto de otras, ¿cual crees qué te va a recomendar?

O sea que los que todos los que se gastan miles de euros en un amplificador son poco menos que unos pringaos porque por una décima parte pueden conseguir lo mismo. Es lo que creo entenderte.

Si. Tu puedes gastarte 300.000€ en un Rolls Royce o 25.000 en un Audi. Pero conseguir, lo que se dice conseguir, va a ser lo mismo. El audi va muy bien y te va a llevar y traer igual.

Otra cosa es que te guste eso, te sobre la pasta y quieras esa exclusividad y fardar. Llevar incrustaciones de cuerno de unicornio en el volante no lo hace mejor coche.

Ojo, Si se lo pueden permitir y quieren darse el capricho no tienen porqué ser pringados. Pero no van a volar con el coche.


Última edición por Musho el Vie 25 Dic 2020 - 12:29, editado 1 vez
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:28

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
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@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:Todos los amplificadores, si estan minimamente bien diseñados y construidos, suenan igual.

Pero vamos a ver.

Hombre, yo creo que se refiere a la función de amplificador exclusivamente. (potencia de salida aparte).
Es decir, si conecto un lector de CD por RCA (analógico), cualquiera amplificador que cumpla los requisitos de resistencia y potencia, sonará igual usando los mismos altavoces si le aplico una salida directa, sin ecualización o efectos.

Otra cosa ya es si el aparato hace funciones de DAC (Convertir el audio digital de un lector o TV conectado por fibra óptica o HDMI a analógico para los altavoces), o de ecualizador donde sí puede haber diferencias.

Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.

cuál te va mejor?

Compré el Arcam porque leí en varios sitios cosas positivas sobre esa marca pero a mí particularmente no me convenció nada el sonido que da(muy opaco y con poca definición) y lo revendí. Ahora sigo con el Yamaha.
Si tienes la posibilidad yo te recomendaría que pruebes el amplificador in situ antes de comprarlo y veas si te gusta como suena.

Eso es más complicado

Tiene que haber alguna tienda de hifi en Santander o alguien que venda aparatos de éstos por allí y puedas ir a verlo en persona.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:30

@coolfurillo escribió:
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@Reckoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Monra escribió:Todos los amplificadores, si estan minimamente bien diseñados y construidos, suenan igual.

Pero vamos a ver.

Hombre, yo creo que se refiere a la función de amplificador exclusivamente. (potencia de salida aparte).
Es decir, si conecto un lector de CD por RCA (analógico), cualquiera amplificador que cumpla los requisitos de resistencia y potencia, sonará igual usando los mismos altavoces si le aplico una salida directa, sin ecualización o efectos.

Otra cosa ya es si el aparato hace funciones de DAC (Convertir el audio digital de un lector o TV conectado por fibra óptica o HDMI a analógico para los altavoces), o de ecualizador donde sí puede haber diferencias.

Si fuese el día de los inocentes pensaría que es una inocentada, pero creo que faltan tres días aún.

Amplificadores con componentes diferentes y de distinta calidad, y con un diseño totalmente distinto, y resulta que suenan igual. Vamos, que da igual una marca que otra o gastarte doscientos que dos mil.
Además es que no me hace falta teorizar sobre ello. Ya digo que tengo un Yamaha y he tenido un Arcam y exactamente con el mismo equipo(plato, previo y altavoces), el sonido que da uno se parece al del otro como un huevo a una castaña.

cuál te va mejor?

Compré el Arcam porque leí en varios sitios cosas positivas sobre esa marca pero a mí particularmente no me convenció nada el sonido que da(muy opaco y con poca definición) y lo revendí. Ahora sigo con el Yamaha.
Si tienes la posibilidad yo te recomendaría que pruebes el amplificador in situ antes de comprarlo y veas si te gusta como suena.

Eso es más complicado

Tiene que haber alguna tienda de hifi en Santander o alguien que venda aparatos de éstos por allí y puedas ir a verlo en persona.

pues a ver si Pier sabe porque antes teníamos Sonidos Mozart y ya no, y para comprar esto solo veo Mediamarkt que tiene lo justo en la tienda como para escuchar diferentes. No se si tenía uno de los Denon la última vez que fui y alguno más pero no es lo que tú dices.

Si la hubiera creo que ya habría pasado para resolver todas estas dudas
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:33

Bueno, está audiovox pero he leído que son bastante bordes... no recomiendan ir
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:33

@Musho escribió:

Si. Tu puedes gastarte 300.000€ en un Rolls Royce o 25.000 en un Audi. Pero conseguir, lo que se dice conseguir, va a ser lo mismo. El audi va muy bien y te va a llevar y traer igual.

Otra cosa es que te guste eso, te sobre la pasta y quieras esa exclusividad y fardar. Llevar incrustaciones de cuerno de unicornio en el volante no lo hace mejor coche.

A ver, que no hablo de cacharros de miles y miles de euros. Que más o menos en un precio razonable(por debajo de mil euros) hay diferencias significativas de unos amplis a otros.
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:37

.


Última edición por coolfurillo el Vie 25 Dic 2020 - 12:43, editado 2 veces
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Mensaje por Monra Vie 25 Dic 2020 - 12:38

Y el tendero, si es más espabilao en ésto que Stoner, le va a hacer una comparativa subiendo el volumen un poco más en el ampli que le quiera endilgar. Laughing Laughing
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 12:42

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:

pues a ver si Pier sabe porque antes teníamos Sonidos Mozart y ya no, y para comprar esto solo veo Mediamarkt que tiene lo justo en la tienda como para escuchar diferentes. No se si tenía uno de los Denon la última vez que fui y alguno más pero no es lo que tú dices.

Si la hubiera creo que ya habría pasado para resolver todas estas dudas

Mediamarkt sí que no te lo recomiendo. He pasado alguna vez por el de Valencia y la calidad de los aparatos que tienen es pésima. Casi te merece más la pena mirar en alguna página como la de segundamano y ver si alguien vende algun ampli con buena pinta por aquella zona y poder ir a probarlo en persona.

Bueno, tienen algunos de los que tienen en rel resto de páginas, si es por eso.

https://www.mediamarkt.es/es/category/_amplificador-est%C3%A9reo-702115.html?searchParams=&sort=&view=PRODUCTGRID&page=

El problema no voy a eso, es a escucharlo en la tienda que lo mismo de los que me podrían interesar hay dos o uno...
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 12:44

Este mismo que venden en Laredo tiene buena pinta

https://www.milanuncios.com/amplificadores/amplificador-nad-c320-359813683.htm
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Mensaje por RHEINGOLD Vie 25 Dic 2020 - 13:21

No, Monra, no, los tenderos no somos unos engañabobos que "endilgamos" cosas. Que tambien nos gusta dejar a los clientes satisfechos para que vuelvan.
Y he trabajado para Onkyo, Teac, Jbl y Kef y ni de coña suenan todos los amplis igual.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 13:24

@RHEINGOLD escribió:No, Monra, no, los tenderos no somos unos engañabobos que "endilgamos" cosas. Que tambien nos gusta dejar a los clientes satisfechos para que vuelvan.
Y he trabajado para Onkyo, Teac, Jbl y Kef y ni de coña suenan todos los amplis igual.

Pero no te quedes ahí...

Sigue, no pares.

De lo que estamos hablando. Amplis entre 300-600/700 euros...
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Mensaje por coolfurillo Vie 25 Dic 2020 - 13:26

@RHEINGOLD escribió:No, Monra, no, los tenderos no somos unos engañabobos que "endilgamos" cosas. Que tambien nos gusta dejar a los clientes satisfechos para que vuelvan.
Y he trabajado para Onkyo, Teac, Jbl y Kef y ni de coña suenan todos los amplis igual.

Qué me dices..
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Mensaje por Monra Vie 25 Dic 2020 - 14:28

@RHEINGOLD escribió:No, Monra, no, los tenderos no somos unos engañabobos que "endilgamos" cosas. Que tambien nos gusta dejar a los clientes satisfechos para que vuelvan.
Y he trabajado para Onkyo, Teac, Jbl y Kef y ni de coña suenan todos los amplis igual.


¿Has hecho alguna vez pruebas ciegas siguiendo un protocolo mínimamente serio? Rolling Eyes Rolling Eyes

La experiencia Matrix en un comercio de Hi-fi.
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Mensaje por RHEINGOLD Vie 25 Dic 2020 - 16:09

@Stoner escribió:
@RHEINGOLD escribió:No, Monra, no, los tenderos no somos unos engañabobos que "endilgamos" cosas. Que tambien nos gusta dejar a los clientes satisfechos para que vuelvan.
Y he trabajado para Onkyo, Teac, Jbl y Kef y ni de coña suenan todos los amplis igual.

Pero no te quedes ahí...

Sigue, no pares.

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Poco te puedo ayudar ahora, no vendemos prácticamente nada de hifi y no controlo los catálogos actuales de las marcas.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 17:32

@RHEINGOLD escribió:
@Stoner escribió:
@RHEINGOLD escribió:No, Monra, no, los tenderos no somos unos engañabobos que "endilgamos" cosas. Que tambien nos gusta dejar a los clientes satisfechos para que vuelvan.
Y he trabajado para Onkyo, Teac, Jbl y Kef y ni de coña suenan todos los amplis igual.

Pero no te quedes ahí...

Sigue, no pares.

De lo que estamos hablando. Amplis entre 300-600/700 euros...
Poco te puedo ayudar ahora, no vendemos prácticamente nada de hifi y no controlo los catálogos actuales de las marcas.


vaya
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Mensaje por Logan Vie 25 Dic 2020 - 18:01

Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 18:10

@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

coño, pero prosigue
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 18:12

Estos dos aparatos que tienen una pinta cojonuda, están rebajados en 300 euros. Supongo que habrá algún truco


https://www.studio-22.com/cambridge-audio-cxa80-ocasion

https://www.studio-22.com/marantz-pm8005-ocasion
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 18:15

@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 18:23

este es un lector de cds pero también con más de 250 euros descuento

https://www.studio-22.com/rotel-rcd-12-ocasion
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Mensaje por Logan Vie 25 Dic 2020 - 20:48

@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 20:53

@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.


y la diferencia con el otro?

que tal es sonido con el cd y phono?


Este tiene muy buena pinta

https://www.supersonido.es/p/denon-pma-800ne


pero aquí hay un tío que dice que se le calienta demasiado y me hace dudar, aunque puede ser que le haya venido defectuoso

https://www.amazon.es/DENON-PMA-800-Amplificador-est%C3%A9reo-Color/dp/B07GPQBD4G?th=1


Yo estoy encantado con el,lo que si he notado que tras un tiempo medio de uso se calienta bastante,aún no ha llegado a autoprotegerse es normal?
Respuesta:
A mí no me ha ocurrido, aunque no lo utilizo durante mucho tiempo. Es posible que no esté bien ventilado por lo que si está situado en un espacio demasiado angosto sería bueno incorporar un extractor al mueble donde esté situado, o cambiar su ubicación a un lugar bien ventilado.
Por Enrique Lerma Perez el 3 de julio de 2020

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Pregunta:
No se me apaga pero se calienta bastante aun en sitio ventilado,no se si esto es normal
Respuesta:
No he notado nada de eso. Se me apaga normal y no me he fijado si se calienta
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 20:53

@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

y cómo escuchas spotify? Tienes que tirar un cable del ordenador al aparato?
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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 21:07

@Stoner escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

y cómo escuchas spotify?  Tienes que tirar un cable del ordenador al aparato?

No. Lleva internet, tanto wifi como por cable.

Al estar conectado al mismo wifi desde el movil, tablet o pc le dices que reproduzca el ampli. Hay varias aplicaciones que se encargan de eso y que permiten reproducir de varias plataformas como spotify
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Mensaje por Logan Vie 25 Dic 2020 - 21:07

@Stoner escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

y cómo escuchas spotify?  Tienes que tirar un cable del ordenador al aparato?
No hombre, no, hay una tecnologia de transmisión de audio inalámbrico (similar a Bluetooth) que se llama Heos, que es propiedad de Denon/Marantz. Te bajas la app de Heos, chutas Spotify y le mandas la señal al ampli, que aparece en Spotify como opción:

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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 21:17

@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

Mola el bicho.

Ese tipo de AVs los habia visto siempre como home cinemas con salidas para 7.1 y hasta 9.2 altavoces. No sabía que existía este modelo con las mismas funciones pero solo para stereo. Los otros se que pueden sonar solo con dos altavoces pero sería una tontería comprar un pepino de 11 salidas para solo conectarle 2.
¿Tiene el sistema de ecualización de sala?

Para cine esos denon dicen que son lo mejor calidad-precio.
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 21:25

@Musho escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

y cómo escuchas spotify?  Tienes que tirar un cable del ordenador al aparato?

No. Lleva internet, tanto wifi como por cable.

Al estar conectado al mismo wifi desde el movil, tablet o pc le dices que reproduzca el ampli. Hay varias aplicaciones que se encargan de eso y que permiten reproducir de varias plataformas como spotify


fácil para indocumentados como yo?
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 21:26

@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

y cómo escuchas spotify?  Tienes que tirar un cable del ordenador al aparato?
No hombre, no, hay una tecnologia de transmisión de audio inalámbrico (similar a Bluetooth) que se llama Heos, que es propiedad de Denon/Marantz. Te bajas la app de Heos, chutas Spotify y le mandas la señal al ampli, que aparece en Spotify como opción:

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y la otra consulta?
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Mensaje por Logan Vie 25 Dic 2020 - 21:38

@Musho escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

Mola el bicho.

Ese tipo de AVs los habia visto siempre como home cinemas con salidas para 7.1 y hasta 9.2 altavoces. No sabía que existía este modelo con las mismas funciones pero solo para stereo. Los otros se que pueden sonar solo con dos altavoces pero sería una tontería comprar un pepino de 11 salidas para solo conectarle 2.
¿Tiene el sistema de ecualización de sala?

Para cine esos denon dicen que son lo mejor calidad-precio.
No, no lo lleva.

Estoy muy contento con él, un ampli estéreo se me quedaba corto porque la mayoría flojean en el apartado digital y yo tengo NAS, Spotify, Chromecast y me interesa mucho la conectividad.

Es un aparato un tanto "raro" porque no es un ampli clásico al uso, pero tampoco un AV para Home Cinema, con lo cual se queda un poco en tierra de nadie, pero yo es justo lo que andaba buscando. De potencia va sobradísimo y suena espectacular, tanto en vinilo como en digital.
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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 22:49

@Stoner escribió:
@Musho escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

y cómo escuchas spotify?  Tienes que tirar un cable del ordenador al aparato?

No. Lleva internet, tanto wifi como por cable.

Al estar conectado al mismo wifi desde el movil, tablet o pc le dices que reproduzca el ampli. Hay varias aplicaciones que se encargan de eso y que permiten reproducir de varias plataformas como spotify


fácil para indocumentados como yo?

Si, debe serlo. Yo no lo he probado pero tiene que ser simple con la app que dice Logan.
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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 22:51

@Logan escribió:
@Musho escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.

Mola el bicho.

Ese tipo de AVs los habia visto siempre como home cinemas con salidas para 7.1 y hasta 9.2 altavoces. No sabía que existía este modelo con las mismas funciones pero solo para stereo. Los otros se que pueden sonar solo con dos altavoces pero sería una tontería comprar un pepino de 11 salidas para solo conectarle 2.
¿Tiene el sistema de ecualización de sala?

Para cine esos denon dicen que son lo mejor calidad-precio.
No, no lo lleva.

Estoy muy contento con él, un ampli estéreo se me quedaba corto porque la mayoría flojean en el apartado digital y yo tengo NAS, Spotify, Chromecast y me interesa mucho la conectividad.

Es un aparato un tanto "raro" porque no es un ampli clásico al uso, pero tampoco un AV para Home Cinema, con lo cual se queda un poco en tierra de nadie, pero yo es justo lo que andaba buscando. De potencia va sobradísimo y suena espectacular, tanto en vinilo como en digital.

Tiene muy buena pinta
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Mensaje por Musho Vie 25 Dic 2020 - 23:11

@Stoner escribió:
@Logan escribió:
@Stoner escribió:
@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
Sip. Radio, Bluetooth y entradas digitales diversas.

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Spotify se escucha espectacular.


y la diferencia con el otro?

que tal es sonido con el cd y phono?


Este tiene muy buena pinta

https://www.supersonido.es/p/denon-pma-800ne


pero aquí hay un tío que dice que se le calienta demasiado y me hace dudar, aunque puede ser que le haya venido defectuoso

https://www.amazon.es/DENON-PMA-800-Amplificador-est%C3%A9reo-Color/dp/B07GPQBD4G?th=1


Yo estoy encantado con el,lo que si he notado que tras un tiempo medio de uso se calienta bastante,aún no ha llegado a autoprotegerse es normal?
Respuesta:
A mí no me ha ocurrido, aunque no lo utilizo durante mucho tiempo. Es posible que no esté bien ventilado por lo que si está situado en un espacio demasiado angosto sería bueno incorporar un extractor al mueble donde esté situado, o cambiar su ubicación a un lugar bien ventilado.
Por Enrique Lerma Perez el 3 de julio de 2020

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No se me apaga pero se calienta bastante aun en sitio ventilado,no se si esto es normal
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No he notado nada de eso. Se me apaga normal y no me he fijado si se calienta
Por MERCEDES SANTAMARIA el 3 de julio de 2020

Lo de que se calienta ni caso. A saber que está haciendo el menda, lo mismo tiene algo encima tapando las rejillas de ventilación o alguna burrada. O que tenga algún defecto, que también puede ser, pero no es lo normal.

Yo tengo ese ampli, una versión más antigua y va muy bien. Lo compré “sin quererlo” porque lo vendían por wallapop con un tocadiscos denon de los 70 que era lo que me interesaba, pero el tío solo vendía el pack, no el plato suelto. Lo acabé comprando porque estaba a muy buen precio y al final es el ampli que uso porque va muy bien (y porque tiene mando y los otros que tengo son antiguos y no tienen  Laughing )
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Mensaje por Stoner Vie 25 Dic 2020 - 23:21

@Musho escribió:
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@Logan escribió:Yo he cambiado hace nada de amplificador, he pasado de un Onkyo A9050 a un Denon DRA-800H y se parecen como un huevo a una castaña.

El Denon este es un ampli receptor, de esos que tienen radio y demás zarandajas?
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Spotify se escucha espectacular.


y la diferencia con el otro?

que tal es sonido con el cd y phono?


Este tiene muy buena pinta

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pero aquí hay un tío que dice que se le calienta demasiado y me hace dudar, aunque puede ser que le haya venido defectuoso

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Yo estoy encantado con el,lo que si he notado que tras un tiempo medio de uso se calienta bastante,aún no ha llegado a autoprotegerse es normal?
Respuesta:
A mí no me ha ocurrido, aunque no lo utilizo durante mucho tiempo. Es posible que no esté bien ventilado por lo que si está situado en un espacio demasiado angosto sería bueno incorporar un extractor al mueble donde esté situado, o cambiar su ubicación a un lugar bien ventilado.
Por Enrique Lerma Perez el 3 de julio de 2020

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Pregunta:
No se me apaga pero se calienta bastante aun en sitio ventilado,no se si esto es normal
Respuesta:
No he notado nada de eso. Se me apaga normal y no me he fijado si se calienta
Por MERCEDES SANTAMARIA el 3 de julio de 2020

Lo de que se calienta ni caso. A saber que está haciendo el menda, lo mismo tiene algo encima tapando las rejillas de ventilación o alguna burrada. O que tenga algún defecto, que también puede ser, pero no es lo normal.

Yo tengo ese ampli, una versión más antigua y va muy bien. Lo compré “sin quererlo” porque lo vendían por wallapop con un tocadiscos denon de los 70 que era lo que me interesaba, pero el tío solo vendía el pack, no el plato suelto. Lo acabé comprando porque estaba a muy buen precio y al final es el ampli que uso porque va muy bien (y porque tiene mando y los otros que tengo son antiguos y no tienen  Laughing )

el Denon PMA-800?

y los bafles a los que lo enchufas que potencia tienen?

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Mensaje por Stoner Sáb 26 Dic 2020 - 9:25

alguien me puede explicar qué cojones es esto?

No veo que haya entrada de cd, phono, o es que puedes endiñarlas a gusto en cualquiera de las A?


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Mensaje por Evolardo Sáb 26 Dic 2020 - 9:42

@Stoner escribió:alguien me puede explicar qué cojones es esto?

No veo que haya entrada de cd, phono, o es que puedes endiñarlas a gusto en cualquiera de las A?


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Eso parece. Pero no veo entrada phono. Te haría falta un preamp
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Mensaje por Stoner Sáb 26 Dic 2020 - 10:17

Q parece q puedes poner donde quieras?

Q es un preamp?

vaya puta mierda, los que no van justos de vatios, no tienen phono, los que suenan bien, no tienen potencia y los que tienen potencia, muchas funiones y entradas de todo tipo, no te dan un sonido de la ostia.

Me imagino que es lo que tiene ajustarse a 600 euros.  Lo mismo hay que subir, aunque el cambridge de 800 veo que tiene las mismas conexiones.

Ni subiendo
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Mensaje por coolfurillo Sáb 26 Dic 2020 - 11:37

@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:alguien me puede explicar qué cojones es esto?

No veo que haya entrada de cd, phono, o es que puedes endiñarlas a gusto en cualquiera de las A?


https://www.studio-22.com/cambridge-audio-cxa80-ocasion

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Eso parece. Pero no veo entrada phono. Te haría falta un preamp

Es un amplificador integrado, no necesita preamplificación. No sé cual es la entrada equivalente a la de phono (tal vez la que pone "unbalanced"), pero que alguna de esas conexiones sirve para conectar directamente el lector de cd o un plato, eso seguro. También lleva conexión balanceada que son las de la derecha con conectores diferentes.
Alguna vez he oído hablar de las diferencias entre conexión balanceada y no balanceada, pero tampoco me he quedado mucho con la copla. En este video explican un poco el tema

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Mensaje por Logan Sáb 26 Dic 2020 - 12:25

@Evolardo escribió:
@Stoner escribió:alguien me puede explicar qué cojones es esto?

No veo que haya entrada de cd, phono, o es que puedes endiñarlas a gusto en cualquiera de las A?


https://www.studio-22.com/cambridge-audio-cxa80-ocasion

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Eso parece. Pero no veo entrada phono. Te haría falta un preamp
No, no lleva entrada Phono, ni este ni el CXA60, lo se porque lo estuve mirando cuando estaba por cambiar el Onkyo y lo descarté precisamente por eso.
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Mensaje por Stoner Sáb 26 Dic 2020 - 12:54

vaya... todos son problemas
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Mensaje por coolfurillo Sáb 26 Dic 2020 - 13:01

@Stoner escribió:vaya... todos son problemas

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