Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Zarpas el Sáb 13 Ene 2018 - 21:46

Steve Trumbo escribió:
Godofredo escribió:
Steve Trumbo escribió:Es que la peli lo tiene todo. Un tono algo más oscuro, escenas acojonantes, evolución de personajes...

Lógicamente no es perfecta y tiene sus fallos, para mí el principal que no saben qué hacer con los androides clásicos ni chewie , pero creo que contra todo pronóstico han redimido a leia. Pese a que la escena de Superman...pues bueno. Laughing


Tú sí que sabes, paisano.

Pena de westñordismo Laughing

Laughing

La escena inicial, la de los bombarderos, es directamente la mejor escena de batalla de toda la saga, incluso mejor que la batalla de Hoth.

La escena del orejas vs luke es historia viva de la saga también, visualmente acojonante.

Muy muy contento con la película, la verdad

cheers cheers king me alegro que gustara Trumbeiro! cheers bounce
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por calamardo el Sáb 13 Ene 2018 - 21:59

Pensando en la peli, lo que hace luke es emular a obi wan. Se sacrifica para que la fuerza siga. La vida ha de seguir. Luke, ermitaño, como obi wan, sabe aue su tiempo ha pasado y ha de dejar a la nueva generación
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el Sáb 13 Ene 2018 - 22:26

Pero luke ha quedado mucho más desdibujado que Obi Wan. Luke renuncia a la lucha, se desentiende completamente y se redime al final de la cinta empujado por Yoda y Rey tomando una decisión que no habría escogido por sí mismo.

Obi-wan, pese a cargar también con la culpa de haber fracasado entrenado a una persona querida que acaba siendo el exponente del lado oscuro, no se desentiende ni se exilia, sino que continúa con su compromiso protegiendo a Luke durante su niñez y esperando al momento adecuado para volver a la lucha.

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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por calamardo el Sáb 13 Ene 2018 - 22:38

Ecthelion escribió:Pero luke ha quedado mucho más desdibujado que Obi Wan. Luke renuncia a la lucha, se desentiende completamente y se redime al final de la cinta empujado por Yoda y Rey tomando una decisión que no habría escogido por sí mismo.

Obi-wan, pese a cargar también con la culpa de haber fracasado entrenado a una persona querida  que acaba siendo el exponente del lado oscuro,  no se desentiende ni se exilia, sino que continúa con su compromiso protegiendo a Luke durante su niñez y esperando al momento adecuado para volver a la lucha.


Luke hace como obi wan cuando van a buscarlo. Piensa en epocas pasadas y olvidadas pero en el fondo sabe que ha de pasar el testigo. Obi wan se deja matar por vader y luke hace el sacrificio con kylo.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el Dom 14 Ene 2018 - 0:10

calamardo escribió:
Ecthelion escribió:Pero luke ha quedado mucho más desdibujado que Obi Wan. Luke renuncia a la lucha, se desentiende completamente y se redime al final de la cinta empujado por Yoda y Rey tomando una decisión que no habría escogido por sí mismo.

Obi-wan, pese a cargar también con la culpa de haber fracasado entrenado a una persona querida  que acaba siendo el exponente del lado oscuro,  no se desentiende ni se exilia, sino que continúa con su compromiso protegiendo a Luke durante su niñez y esperando al momento adecuado para volver a la lucha.


Luke hace como obi wan cuando van a buscarlo. Piensa en epocas pasadas y olvidadas pero en el fondo sabe que ha de pasar el testigo. Obi wan se deja matar por vader y luke hace el sacrificio con kylo.

Bueno, lo mismo no hace. Él se niega a entrenar a Rey y se niega a involucrarse cuando se lo piden. Tiene que aparecer Yoda para que entre en razón. Obi- wan desde que recibe el mensaje se sube al carro y entrena a Luke, remarcando el hecho de que él no ha huído (como Luke en el ep viii) sino que en Tatooine seguía cumpliendo una misión.

El final de ambos sí es similar, pero sólo eso.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por watts el Dom 14 Ene 2018 - 11:04

Ecthelion escribió:Pero luke ha quedado mucho más desdibujado que Obi Wan. Luke renuncia a la lucha, se desentiende completamente y se redime al final de la cinta empujado por Yoda y Rey tomando una decisión que no habría escogido por sí mismo.

Obi-wan, pese a cargar también con la culpa de haber fracasado entrenado a una persona querida  que acaba siendo el exponente del lado oscuro,  no se desentiende ni se exilia, sino que continúa con su compromiso protegiendo a Luke durante su niñez y esperando al momento adecuado para volver a la lucha.


Según el Evangelio de San (George Lucas), en las tres primeras no se dice tal cosa...
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Plissken el Dom 14 Ene 2018 - 11:13

watts escribió:
Ecthelion escribió:Pero luke ha quedado mucho más desdibujado que Obi Wan. Luke renuncia a la lucha, se desentiende completamente y se redime al final de la cinta empujado por Yoda y Rey tomando una decisión que no habría escogido por sí mismo.

Obi-wan, pese a cargar también con la culpa de haber fracasado entrenado a una persona querida  que acaba siendo el exponente del lado oscuro,  no se desentiende ni se exilia, sino que continúa con su compromiso protegiendo a Luke durante su niñez y esperando al momento adecuado para volver a la lucha.


Según el Evangelio de San (George Lucas), en las tres primeras no se dice tal cosa...

No, pero se puede suponer que si vive en esa choza en el desierto al lado de luke, pudiendo irse a cualquier rincon de la galaxia, por algo lo hara
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por watts el Dom 14 Ene 2018 - 11:15

Plissken escribió:
watts escribió:
Ecthelion escribió:Pero luke ha quedado mucho más desdibujado que Obi Wan. Luke renuncia a la lucha, se desentiende completamente y se redime al final de la cinta empujado por Yoda y Rey tomando una decisión que no habría escogido por sí mismo.

Obi-wan, pese a cargar también con la culpa de haber fracasado entrenado a una persona querida  que acaba siendo el exponente del lado oscuro,  no se desentiende ni se exilia, sino que continúa con su compromiso protegiendo a Luke durante su niñez y esperando al momento adecuado para volver a la lucha.


Según el Evangelio de San (George Lucas), en las tres primeras no se dice tal cosa...

No, pero se puede suponer que si vive en esa choza en el desierto al lado de luke, pudiendo irse a cualquier rincon de la galaxia, por algo lo hara

Bueno, es que en el IV aun no era el hijo de Anakin. Eso fue después y se le olvidó explicarlo hasta que le dió por explicarlo todo aunque no encajase nada Laughing
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el Lun 15 Ene 2018 - 1:09

Aún aceptando que durante el ep IV no supiésemos lo de Obi Wan o ni siquiera se lo planteasen, el caso es que le llega el mensaje y se pone manos a la obra. Luke no. Hace tiempo que no la veo, pero creo recordar que él sabe perfectamente quién es Luke, el hijo de un Jedi. No hace falta hilar demasiado fino para ver que está ahí por algo.

El Luke adulto se borra incluso cuando le piden ayuda (en principio). No es una crítica, ni mucho menos, pero creo que la actitud de ambos personajes es bastante distinta.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Rikileaks el Lun 15 Ene 2018 - 10:27

Ecthelion escribió:Aún aceptando que durante el ep IV no supiésemos lo de Obi Wan o ni siquiera se lo planteasen, el caso es que le llega el mensaje y se pone manos a la obra. Luke no. Hace tiempo que no la veo, pero creo recordar que él sabe perfectamente quién es Luke, el hijo de un Jedi. No hace falta hilar demasiado fino para ver que está ahí por algo.

El Luke adulto se borra incluso cuando le piden ayuda (en principio). No es una crítica, ni mucho menos, pero creo que la actitud de ambos personajes es bastante distinta.

A mi algo me suena de Obi Wan hablandole en vida a Luke de que su padre era un poderoso Jedi
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por hellpatrol el Lun 15 Ene 2018 - 12:23

la vi ayer, bastante tarde porque ya habréis comentado todo.

Lo unico que sabia antes de ir a verla es que mucha gente la ha puesto a parir y sinceramente a mi me ha gustado.

Me ha gustado más que el episodio VII que era un buen refrito y entretenido pero nada mas.

Sin entrar a analizarla minuciosamente, nunca lo he hecho en las pelis de star wars, yo solo busco entretenimiento y emoción, pues estas dos cosas me las ha proporcionado en gran medida.

Me gustan los nuevos personajes y este episodio VIII ha ganado en epica respecto al VII.
Me ha parecido que se atasca un poco en la parte rey-luke. Pero luego consigue coger el rumbo en la ultima hora de manera magnifica. Y el final esta muy bien, no entro si es incongruente o no, es emocionante y eso a mi me vale. Hay escenas sonrojantes como la de leia superman pero coño en todas las de star wars hay escenas sonrojantes, que no es el padrino Very Happy

No se si disney la ha jodido o no, pero yo he disfrutado de este episodio, yo digo SI
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el Lun 15 Ene 2018 - 12:34

Rikileaks escribió:
Ecthelion escribió:Aún aceptando que durante el ep IV no supiésemos lo de Obi Wan o ni siquiera se lo planteasen, el caso es que le llega el mensaje y se pone manos a la obra. Luke no. Hace tiempo que no la veo, pero creo recordar que él sabe perfectamente quién es Luke, el hijo de un Jedi. No hace falta hilar demasiado fino para ver que está ahí por algo.

El Luke adulto se borra incluso cuando le piden ayuda (en principio). No es una crítica, ni mucho menos, pero creo que la actitud de ambos personajes es bastante distinta.

A mi algo me suena de Obi Wan hablandole en vida a Luke de que su padre era un poderoso Jedi

Sí, eso sin duda. Lo que no recuerdo es si Obi-Wan sabe quién es Luke realmente antes de que vaya a hablar con él. Lo de que Yoda le manda a Tatooine a velar por su seguridad es cosa del Ep.III pero creo que sólo con lo contado en el IV se extrae que no es casual que le tenga a tiro de piedra.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Axlferrari Hoy a las 8:03




Dejo aquí esta pequeña presentación del libro de Joseph Campbell, El héroe de las mil caras, que tanto influenció a George Lucas y a otros cineastas hollywoodienses :


Según la teoría de Joseph Campbell, los principales mitos presentes a través del mundo, y que han sobrevivido durante miles de años, comparten la misma estructura fundamental que él llama monomito. En la introducción de "El héroe de las mil caras" Campbell resume el monomito con una cita célebre :

« El héroe se lanza a la aventura desde su mundo cotidiano a regiones de maravillas sobrenaturales; el héroe tropieza con fuerzas fabulosas y acaba obteniendo una victoria decisiva; el héroe regresa de esta misteriosa aventura con el poder de otorgar favores a sus semejantes. »

Campbell sostiene que casi todos los héroes míticos, de cualquier época y cultura, siguen un itinerario que contiene al menos parte de ese esquema. En obras más recientes, las trilogías Star Wars, Matrix y El Señor de los Anillos siguen a la letra ese esquema arquetipal.


George Lucas ha declarado que utilizó las ideas del libro "El héroe de las mil caras" y de otros libros de Campbell para escribir Star Wars (en particular para el episodio IV que corresponde al esquema de Campbell). El libro de Campbell era conocido en el Nuevo Hollywood, entre otros por Scorsese y Coppola (Apocalypse Now).

En la Universidad Sarah Lawrence College, Campbell tuvo de alumno a Brian de Palma sobre quien sus ideas tuvieron una indudable influencia.

Durante la preparación del álbum Bad, Michael Jackson leía la obra de Campbell para comprender qué símbolos y mitos atravesaban los tiempos y por qué.

"El héroe de las mil caras ha influenciado a numerosos artistas, músicos, poetas y cineastas, como Bob Dylan, Jim Morrison y George Lucas. Mickey Hart, Bob Weir y Jerry Garcia del Grateful Dead eran conscientes de la influencia de Campbell y aceptaron participar en un seminario con él en 1986 titulado "From Ritual to Rapture" ("Del ritual al éxtasis").

Stanley Kubrick le regaló el libro a Arthur C. Clarke durante la redacción del guión de "2001 : una odisea del espacio".

El uso deliberado que hace George Lucas de la teoría del monomito de Campbell en las películas de Star Wars está bien  documentado. Campbell y Bill Moyers examinaron la utilización que hacía Lucas del "Héroe de las mil caras" en una célebre entrevista filmada en el Lucas Skywalker Ranch y emitida en 1988 (también disponible en DVD y en libro bajo el título "El poder del mito"). El propio Lucas explicó cómo la obra de Campbell influenció su forma de narrar y de filmar.

Christopher Vogler, un productor de Hollywood, ha escrito un libro para los estudios Disney, basado sobre "El héroe de las mil caras" destinado a facilitar el trabajo de los guionistas. El libro de Vogler fue utilizado para películas como Aladín, El Rey León y la Bella y la Bestia. Vogler publicó su texto bajo el título de "The Writer's Journey: Mythic Structure For Writers", libro que se ha convertido en fuente de inspiración para varias películas americanas como Matrix o Avatar.

Joseph Campbell cree que todas las formas de espiritualidad no son más que la búsqueda de una misma fuerza desconocida que califica de  « trascendente », que es al mismo tiempo interior y exterior, y de la cual proviene todo, en la cual existe todo, y hacia la cual todo volverá.


Otra presentación y resumen del libro de Campbell : http://mundoimpro.com/el_viaje_del_heroe/

En wikipedia : https://es.wikipedia.org/wiki/El_héroe_de_las_mil_caras





Otros libros de Joseph Campbell, magníficamente editados por Atalanta :





Última edición por Axlferrari el Vie 19 Ene 2018 - 9:38, editado 1 vez
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Axlferrari Hoy a las 9:20


El poder del mito

Presentacion:
The Power of Myth launched an extraordinary resurgence of interest in Joseph Campbell and his work. A preeminent scholar, writer, and teacher, he has had a profound influence on millions of people--including Star Wars creator George Lucas. To Campbell, mythology was the "song of the universe, the music of the spheres." With Bill Moyers, one of America's most prominent journalists, as his thoughtful and engaging interviewer, The Power of Myth touches on subjects from modern marriage to virgin births, from Jesus to John Lennon, offering a brilliant combination of intelligence and wit.

This extraordinary book reveals how the themes and symbols of ancient narratives continue to bring meaning to birth, death, love, and war. From stories of the gods and goddesses of ancient Greece and Rome to traditions of Buddhism, Hinduism and Christianity, a broad array of themes are considered that together identify the universality of human experience across time and culture. An impeccable match of interviewer and subject, a timeless distillation of Campbell's work, The Power of Myth continues to exert a profound influence on our culture.






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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Rikileaks Hoy a las 11:54

En su dia pillé un documental en el que tocaban de refilón lo de la extensión del mito como explicación a que hubiese leyendas comunes ( diluvios, atlántidas..) en culturas alejadas geográfica y temporalmente.
Tampoco hice mucho caso, era una cosa de esas de la biblia típicas de discovery max y así.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Perry go round Hoy a las 13:07

hellpatrol escribió:la vi ayer, bastante tarde porque ya habréis comentado todo.

Lo unico que sabia antes de ir a verla es que mucha gente la ha puesto a parir y sinceramente a mi me ha gustado.

Me ha gustado más que el episodio VII que era un buen refrito y entretenido pero nada mas.

Sin entrar a analizarla minuciosamente, nunca lo he hecho en las pelis de star wars, yo solo busco entretenimiento y emoción, pues estas dos cosas me las ha proporcionado en gran medida.

Me gustan los nuevos personajes y este episodio VIII ha ganado en epica respecto al VII.
Me ha parecido que se atasca un poco en la parte rey-luke. Pero luego consigue coger el rumbo en la ultima hora de manera magnifica. Y el final esta muy bien, no entro si es incongruente o no, es emocionante y eso a mi me vale. Hay escenas sonrojantes como la de leia superman pero coño en todas las de star wars hay escenas sonrojantes, que no es el padrino  Very Happy

No se si disney la ha jodido o no, pero yo he disfrutado de este episodio, yo digo SI
Coincido.


Mi hermana, que hizo su tesis doctoral sobre la interpretación victoriana de los mitos griegos, me comentó que algunos de dichos estudiosos veían en dichos mitos un reflejo a la evolución de la psique humana desde su niñez a su adultez. De ahí la abundancia de héroes que son niños de cuna importante adoptados por familias normales (los niños se sienten especiales e importantes, y a la vez ven a sus padres reales, a los que quieren, como gente normal), que en la adolescencia se enfrentan a sus auténticos padres, que son los malos de la historia, etc...
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por wakam Hoy a las 14:11

Me he comprado esto para montar, una puta locura. Cuando tenga que poner las minipegatinas voy a morir.
Si la cosa sale bien, pillaré también un C3PO.

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