Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por CrackerSoul el 26.12.17 15:42

Ecthelion escribió:
Shiro_himura escribió:Interesante:

¿Cómo es posible que la Primera Orden haya destruido la República, si en El Regreso del Jedi el Imperio fue destruido?

Spoiler:
Esta es una de las preguntas más inquietantes de la nueva trilogía, porque se supone que al final del Episodio VI, la Resistencia había impuesto orden a La Galaxia restaurando la democracia, destruyendo el Imperio. Sin embargo, 30 años después parece que la Galaxia ahora está en manos de la Primera Orden, incluso sin Estrella de la Muerte, y sin Planeta de la Muerte (Base Starkiller) ¿Por qué?

La respuesta sencilla es que es simplemente el truco argumental de los guionistas para mover la historia, un antagonista. Sin embargo, ya más como parte de la historia se puede imaginar que durante la destrucción del imperio, la mayoría de las armas y la infraestructura de guerra del Imperio pasó a manos de los generales que las tenían a cargo y que luego se unieron a la Primera Orden, bajo las órdenes de Snoke.

Teniendo este monopolio de armas, así como acceso a los fondos adquiridos por Palpatine durante el imperio y que probablemente estaban escondidos por toda la Galaxia, la Primera Orden pudo hacer frente directo a la Nueva República, que a pesar de estar en paz, debía reestructurar sus cimientos y hacerlo requería de reuniones, acuerdos y tratados que no se firman de un día para otro.

Este fue el caldo perfecto para que Snoke pudiera avanzar con tanta facilidad y recordemos que en El Despertar de la Fuerza, la Base Starkiller fue utilizada para acabar con todos los mundos principales, es decir, aquellos más ricos y que más capacidad tenían para hacerle frente a la Primera Orden. Así que la verdad, si se ve desde esa perspectivas, no resulta alocado que Snoke esté tan cerca de la victoria, al inicio de la película.

¿Quiénes son los padres de Rey? ¿Por qué ella es tan sensible a La Fuerza?

Spoiler:
En esto aún no hay una palabra definitiva, pero hasta donde la película dejó entrever, los padres de Rey no eran personas especiales, ni Jedis, ni Siths, ni tampoco es hija de Luke, ni nieta de Obi Wan, ni nada por el estilo, sencillamente, ella era hija de carroñeros que la abandonaron en Jakku a cambio de alcohol. Si Rey no contradijo a Kylo cuando lo dijo, es porque de alguna manera ella sabe que es cierto.

Ahora, la película también responde por qué Rey es sensible a la fuerza. Hasta el momento, Kylo es el cliente número uno del Lado Oscuro, pero para que se mantenga un equilibrio en La Fuerza, a medida que Kylo hizo uso de la Oscuridad, la Luz fue incrementando en otro lugar, y ese otro lugar es Rey. A medida que Kylo fue incrementando sus poderes, Rey fue incrementando los suyos, sencillamente una cuestión de equilibrio en la fuerza.


Cuando tienes que buscar explicaciones para justificar vacíos de guión, mal. "Puede qué...,probablemente..., tal vez..."
A mi me da igual, por ejemplo, cómo llegó la Primera Orden a dominar la Galaxia, es una licencia que acepto porque no me parece trascendente para que la película funcione. El fallo está en que te la presenten de tal forma que nadie se crea que puedan haberlo hecho.

Hay que tomarse Star Wars como una serie de aventuras engarzadas de mala manera en el tiempo , los frikis que intentan buscarle una coherencia a prueba de bombas a todo el argumento que empiecen por intentar justificar todas las leyes de la física que se pasan por el forro Laughing
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Shiro_himura el 26.12.17 17:51

Creo que es aquí donde hablamos de:

*Como Leia se acuerda de su madre, si Padmé muere poco después de dar a luz. A pesar de que en El Retorno del Jedi se dice que su madre murió cuando ella era pequeña y siempre estaba triste.

*Qui Gon Jinn es el maestro jedi de Obi Wan Kenobi ¿pero no era Joda?

*"...En esa nave no va ninguna forma de vida...", ¿y los droides?

* Aparece la estrella de la muerte pero se aparece justo en el punto clave donde se bloquea la base rebelde y tardan la vida en tenerla a tiro...

*Cuando van a rescatar a Han solo el plan tiene mas agujeros que un queso gruyere.

Pero nada llegará a este nivel
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Eric Sachs el 26.12.17 18:09

Ecthelion escribió:
Johnny Kashmir escribió:
Ecthelion escribió:Volvéis a sesgar. Nunca he dicho que la película me parezca lamentable, ni siquiera mala. Al contrario, me ha parecido entretenida.

Lo que pasa es que los lovers tenéis muy poca cintura para la crítica. Laughing

Joder, pues para lo entregado que estas en el debate menos mal que no te ha gustado Laughing

A ver, es que hay que ser justo en las alabanzas y en la crítica. Lo de que tenga una nota baja por complots de fans enfurecidos me ha parecido el no va más.
Por otro lado, considero absolutamente desproporcionado el apaleo constante a las precuelas y ensalzamiento de las secuelas, porque me parecen películas de un nivel similar. Lo que pasa es que sus virtudes y defectos son casi opuestos: unas son más entretenidas pero más inconsistentes y las otras más complejas pero más aburridas; unas tienen mejores diálogos pero las otras personajes más carismáticos; unas son más parecidas a la trilogía original pero las otras son mucho más originales.

Al final son películas de un nivel similar, pero las filias y las fobias las llevan a los extremos.

el tema es que la precuelas las has ido viendo de tanto en tanto, ls has visto 6 o 7 veces , el tiempo no las trata bien tampoco y cada vez las detestas mas.

veras tu lo que se opina de estas en 10 años.
Laughing Laughing Laughing Laughing

yo ya digo esta es simplemente mediocre de cojones y ya.

peor que el 7 y que rogue ones, que tambien eran mediocres pero algo menos.

el ep I sigue imbatido como peor basura , eso si.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Eric Sachs el 26.12.17 18:13

por cierto.
que no son los actores.
son las pelis.

vale, rey es cutre, el negro que suda tambien.

pero a caratorcida ren, echadle un ojo en " silencio".
sabe actuar.

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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Van el 26.12.17 18:17

Eric Sachs escribió:por cierto.
que no son los actores.
son las pelis.

vale,   rey   es cutre,  el negro que suda tambien.

pero   a   caratorcida  ren,  echadle un ojo en " silencio".
sabe actuar.


Boyega hace un buen papel en Detroit. Daisy seguro que es una buena actriz y tiempo tiene para demostrarlo.

Jennifer Lawrence también es un pedazo de actriz y en los Juegos del Hambre parece un palo. Algo tienen estas sagas comerciales que no se permite a los actores destacar.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Eric Sachs el 26.12.17 18:20

Van escribió:
Eric Sachs escribió:por cierto.
que no son los actores.
son las pelis.

vale,   rey   es cutre,  el negro que suda tambien.

pero   a   caratorcida  ren,  echadle un ojo en " silencio".
sabe actuar.


Boyega hace un buen papel en Detroit. Daisy seguro que es una buena actriz y tiempo tiene para demostrarlo.

Jennifer Lawrence también es un pedazo de actriz y en los Juegos del Hambre parece un palo. Algo tienen estas sagas comerciales que no se permite a los actores destacar.
a ridley la he visto en el ( esa si que es lamentable con L mayuscula) remake de orient express........
arevalo con peluca seria mas expresivo.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Nomeko7 el 26.12.17 19:12

Eric Sachs escribió:por cierto.
que no son los actores.
son las pelis.

vale,   rey   es cutre,  el negro que suda tambien.

pero   a   caratorcida  ren,  echadle un ojo en " silencio".
sabe actuar.

El actor que da vida a Ren me gusta bastante. Se sale en Paterson, por ejemplo, e incluso en Girls donde le ponen al límite muchas veces.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el 26.12.17 19:16

CrackerSoul escribió:
Ecthelion escribió:
Shiro_himura escribió:Interesante:

¿Cómo es posible que la Primera Orden haya destruido la República, si en El Regreso del Jedi el Imperio fue destruido?

Spoiler:
Esta es una de las preguntas más inquietantes de la nueva trilogía, porque se supone que al final del Episodio VI, la Resistencia había impuesto orden a La Galaxia restaurando la democracia, destruyendo el Imperio. Sin embargo, 30 años después parece que la Galaxia ahora está en manos de la Primera Orden, incluso sin Estrella de la Muerte, y sin Planeta de la Muerte (Base Starkiller) ¿Por qué?

La respuesta sencilla es que es simplemente el truco argumental de los guionistas para mover la historia, un antagonista. Sin embargo, ya más como parte de la historia se puede imaginar que durante la destrucción del imperio, la mayoría de las armas y la infraestructura de guerra del Imperio pasó a manos de los generales que las tenían a cargo y que luego se unieron a la Primera Orden, bajo las órdenes de Snoke.

Teniendo este monopolio de armas, así como acceso a los fondos adquiridos por Palpatine durante el imperio y que probablemente estaban escondidos por toda la Galaxia, la Primera Orden pudo hacer frente directo a la Nueva República, que a pesar de estar en paz, debía reestructurar sus cimientos y hacerlo requería de reuniones, acuerdos y tratados que no se firman de un día para otro.

Este fue el caldo perfecto para que Snoke pudiera avanzar con tanta facilidad y recordemos que en El Despertar de la Fuerza, la Base Starkiller fue utilizada para acabar con todos los mundos principales, es decir, aquellos más ricos y que más capacidad tenían para hacerle frente a la Primera Orden. Así que la verdad, si se ve desde esa perspectivas, no resulta alocado que Snoke esté tan cerca de la victoria, al inicio de la película.

¿Quiénes son los padres de Rey? ¿Por qué ella es tan sensible a La Fuerza?

Spoiler:
En esto aún no hay una palabra definitiva, pero hasta donde la película dejó entrever, los padres de Rey no eran personas especiales, ni Jedis, ni Siths, ni tampoco es hija de Luke, ni nieta de Obi Wan, ni nada por el estilo, sencillamente, ella era hija de carroñeros que la abandonaron en Jakku a cambio de alcohol. Si Rey no contradijo a Kylo cuando lo dijo, es porque de alguna manera ella sabe que es cierto.

Ahora, la película también responde por qué Rey es sensible a la fuerza. Hasta el momento, Kylo es el cliente número uno del Lado Oscuro, pero para que se mantenga un equilibrio en La Fuerza, a medida que Kylo hizo uso de la Oscuridad, la Luz fue incrementando en otro lugar, y ese otro lugar es Rey. A medida que Kylo fue incrementando sus poderes, Rey fue incrementando los suyos, sencillamente una cuestión de equilibrio en la fuerza.


Cuando tienes que buscar explicaciones para justificar vacíos de guión, mal. "Puede qué...,probablemente..., tal vez..."
A mi me da igual, por ejemplo, cómo llegó la Primera Orden a dominar la Galaxia, es una licencia que acepto porque no me parece trascendente para que la película funcione. El fallo está en que te la presenten de tal forma que nadie se crea que puedan haberlo hecho.

Hay que tomarse Star Wars como una serie de aventuras engarzadas de mala manera en el tiempo , los frikis que intentan buscarle una coherencia a prueba de bombas a todo el argumento que empiecen por intentar justificar todas las leyes de la física que se pasan por el forro Laughing

Coherencia a prueba de bombas no, un MÍNIMO de coherencia interna.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el 26.12.17 19:28

Shiro_himura escribió:Creo que es aquí donde hablamos de:

*Como Leia se acuerda de su madre, si Padmé muere poco después de dar a luz. A pesar de que en El Retorno del Jedi se dice que su madre murió cuando ella era pequeña y siempre estaba triste.

¿En qué afecta ese detalle a que la película funcione o no?

*Qui Gon Jinn es el maestro jedi de Obi Wan Kenobi ¿pero no era Joda?

Yoda adiestra a Obi Wan tras "la venganza de los sith", se comenta en la escena en la que le dice que le enseñará a estar en sintonía con Qui Gonn para que continúe su entrenamiento en Tatooine.

*"...En esa nave no va ninguna forma de vida...", ¿y los droides?

¿Desde cuándo los droides son formas de vida?

* Aparece la estrella de la muerte pero se aparece justo en el punto clave donde se bloquea la base rebelde y tardan la vida en tenerla a tiro...

?

*Cuando van a rescatar a Han solo el plan tiene mas agujeros que un queso gruyere.

Hombre, que el plan sea una puta mierda no quiere decir que sea un fallo. Anda que no se hacen planes disparatados tanto en ficción como en la vida real  Laughing


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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ashra el 26.12.17 19:32

Creo recordar que Yoda no le dice que EL le enseñará a estar en contacto con si antiguo maestro
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Holland el 26.12.17 19:36

está entretenida, la segunda mitad de la peli es momentazo tras momentazo, pero me sobran un montón los momentos de risa tipo serie americana

IV = V >>> VI >>> III >>> I >>> VII = VIII >>> II

a la I es que le tengo un cariño especial
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el 26.12.17 19:45

Ashra escribió:Creo recordar que Yoda no le dice que EL le enseñará a estar en contacto con si antiguo maestro

1:20

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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Ecthelion el 26.12.17 19:46

Holland escribió:está entretenida, la segunda mitad de la peli es momentazo tras momentazo, pero me sobran un montón los momentos de risa tipo serie americana

IV = V >>> VI >>> III >>> I >>> VII = VIII >>> II

a la I es que le tengo un cariño especial

Tienes que ver Rogue One. Yo la pondría justo detrás de la III. Para mi, la mejor de las tres nuevas.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Nomeko7 el 26.12.17 20:52

Ecthelion escribió:
Holland escribió:está entretenida, la segunda mitad de la peli es momentazo tras momentazo, pero me sobran un montón los momentos de risa tipo serie americana

IV = V >>> VI >>> III >>> I >>> VII = VIII >>> II

a la I es que le tengo un cariño especial

Tienes que ver Rogue One. Yo la pondría justo detrás de la III. Para mi, la mejor de las tres nuevas.
Estoy de acuerdo. Para mí la mejor de las dos últimas trilogías.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Joe Yamanaka el 26.12.17 20:56

Acabo de venir de verla en el cine y no se que pensar. Tienes cosas buenas y cosas malas, por supuesto esta mejor que el episodio 7. De todas formas, rogue one sigue siendo la mejor pelicula por el momento. Pero no solo de las nuevas, sino de toda la saga.

Los niños se lo han pasado pipa, como tiene que ser... en definitiva es lo que importa.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Lazaretto el 26.12.17 21:09

III >>>VI >>V>IV>VII=I>VIII>RO>>>II

Ya sé que es un poco raro, pero lo pongo según cómo las disfruté en su momento, que creo que es de lo que se trata. Dejando de lado si la historia es mejor o peor, están bien o mal hechas, etc.


Última edición por Lazaretto el 26.12.17 21:11, editado 1 vez
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Lalo Mancini el 26.12.17 21:10

Curioso: a mí Rogue One me pareció un soberano coñazo.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Joe Yamanaka el 26.12.17 21:13

Lalo Mancini escribió:Curioso: a mí Rogue One me pareció un soberano coñazo.

Llorando de alegría acabe... espectacular.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Nomeko7 el 26.12.17 21:14

IV>Rogue>VI>VII>III>V>II>VIII>I
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Eric Sachs el 26.12.17 21:26

V >IV>VI>VII>ROGUE>II>III>VIII>EWOKS I>EWOKS II>ESPECIAL DE NAVIDAD > I
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por DarthMercury el 26.12.17 21:34

Rikileaks escribió:
Steve Trumbo escribió:Realmente no la he visto aún, estaba trolleando un poco Laughing

Esta semana a ver si puedo.

Trumbo repartiendo alivios

Yo sigo apostando a que le va aparecer peor que Covenant.

Flipo bastante por cierto con el aprecio al Episodio II. La vi hace poco y todas las partes en que no están Obi Wan y Lee me siguen pareciendo horripilantes.

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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por MrYggdrasil el 26.12.17 22:01

Lalo Mancini escribió:Curioso: a mí Rogue One me pareció un soberano coñazo.

No eres el único, a mí también me lo pareció.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Van el 26.12.17 22:03

MrYggdrasil escribió:
Lalo Mancini escribió:Curioso: a mí Rogue One me pareció un soberano coñazo.

No eres el único, a mí también me lo pareció.

Y de los gordos.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por CrackerSoul el 26.12.17 22:10

Van escribió:
MrYggdrasil escribió:
Lalo Mancini escribió:Curioso: a mí Rogue One me pareció un soberano coñazo.

No eres el único, a mí también me lo pareció.

Y de los gordos.

Rogue tiene mucho de lo que le está faltando a esta nueva trilogía, y dosifica bien lo que también le sobra a la nueva. Para mí Rogue One es lo mejor de la saga Star Wars en los últimos 37 años.
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Re: Star Wars: Al rico spoiler. Entren o no entren, pero no lo intenten

Mensaje por Elba el 26.12.17 22:15

Nomeko7 escribió:IV>Rogue>VI>VII>III>V>II>VIII>I

Venga ya! Existen fans de SW que no les gusta El Imperio Contraataca?

Si es en serio, es el top mas original de todos.
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