LOS 1001 DISCOS DE LOS COJONES el lunes Boom de The Sonics e Itaca de Soulbreaker Company

DumDumBoy escribió:

Moltisanti escribió:

watts escribió:

uno cualquiera escribió:Haber sido indie y no haberla gozado con SY debe ser lo más parecido a ser actriz porno y que nunca te haya tocado compartir sabanas con Ron Jeremy.

Si lo dices por mi, es que yo nunca fuí indie hasta que Annie me metió en el saco. Si se enteran mis amigos de que aquí me llamais así pueden estar riendose hasta que el ARF anuncie algo... Indie, no. Alternativo sí, a mucha honra

No sabía que hubiese diferencia.

Faith No More,  NIN o Jane's son "alternativos" pero no indies. ¿No?

Supongo que  el  rollo  lollapalooza era el alternativismo fuera del indie.

Sí, pero es que los alternativos son bastante listos, porque quieren a Rage Against The Machine pero no a Body Count. "A mi es que el rap..." Y así con miles de cosas. El rock alternativo era graciosísimo en este tipo de separaciones.

Los indies en cambio son tragones. Les gustan las guitarritas sin cuerpo pero con distorsión Y TAMBIÉN Kendrick Lamar, y Kanye West.

Por cierto que el principio de Please Kill me, historia oral del punk es Velvet y Doors a saco.

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Si el primer disco de 13th Floor Elevators no está en una lista de los 1000 mejores discos de la historia del rock sería para quedar mañana todos en la puerta del cementerio de la Almudena y ostiarnos unos a otros con rodaballos congelados.
Afortunadamente lo está, según aclara starsailor.

Lo de los Doors me ha descolocado muchísimo, ¿los Doors orígenes del punk? ¿cómo, cuándo, dónde, por qué, bajo los efectos de qué droga?

Morrison era una de las principales influencias de Iggy, y el rollo oscuro de los Doors se puede rastrear medicamentos hablando desde el Gimme Danger de los Stooges pasando por los temas "lentos" del punk hasta llegar al afterpunk donde se nota muchísimo más.

Sobre los Sonics, decir que el Louie Louie ya había sido popularizada por los kingsmen y ¿Quien estaba en esa banda? Don galucci que produjo Fun House !!

Cierto es así, y es que en ciertas canciones se nota...

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Si el primer disco de 13th Floor Elevators no está en una lista de los 1000 mejores discos de la historia del rock sería para quedar mañana todos en la puerta del cementerio de la Almudena y ostiarnos unos a otros con rodaballos congelados.
Afortunadamente lo está, según aclara starsailor.

Lo de los Doors me ha descolocado muchísimo, ¿los Doors orígenes del punk? ¿cómo, cuándo, dónde, por qué, bajo los efectos de qué droga?

Morrison era una de las principales influencias de Iggy, y el rollo oscuro de los Doors se puede rastrear medicamentos hablando desde el Gimme Danger de los Stooges pasando por los temas "lentos" del punk hasta llegar al afterpunk donde se nota muchísimo más.

Sobre los Sonics, decir que el Louie Louie ya había sido popularizada por los kingsmen y ¿Quien estaba en esa banda? Don galucci que produjo Fun House !!

No, lo de Morrison e Iggy lo sé bien, que el Please Kill Me lo tengo requetereleído... [y por cierto, quién estaba ahí en medio como hilo entre ambos? Pues don Danny Fields, quién si no. No iba a ser McClaren (jejeje)]. Pero sacar de ahí una conexión Doors-punk me parece un hilo musicalmente tenue. Nunca pensaría en los Doors como origen del punk, la verdad. De hecho en muchas cosas me parecen lo contrario casi. Seré yo y mi idea de punk, qué sé yo.

Entiendo lo que apuntas en todo caso del afterpunk y el Gimme Danger.

Pero es que si ponemos a los Doors como precursores del punk, habrá que hablar de qué sé yo, Little Richard, que me parece incluso más obvio. Quicir, que estamos ya derrapando y a seis mensajes de que diga alguien "¡Qué Little Richard ni Little Richard! ¡Stravinski, chavales! ¡Eso sí que era punk!"

Cambiando de tercio, quisiera saber cuál es el primer puesto en "conciertos vistos desde lugares curiosos" del ránking de uno cualquiera, si es tan amable, y ya si se puede pedir saber también si tienes este ránking anotado en una libretita o ya pasado a ordenador por si te hace falta consultarlo desde el móvil en el día a día.

Salud,
z

DumDumBoy escribió:Por cierto que el principio de Please Kill me, historia oral del punk es Velvet y Doors a saco.

No recuerdo que hablaran de los Doors más que tangencialmente.
El recorrido según recuerdo yo el libro es, más o menos:
Velvet-Stooges-MC5-Dolls-Dictators-Ramones-Television-Talking Heads-Dead Boys-Heartbreakers-Pistols-Clash

Libro esencial.

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

Porque precisamente es el primero y se dice uno de los primeros acid rock o con elementos psicodélicos.

A mi me gustan los dos.

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Si el primer disco de 13th Floor Elevators no está en una lista de los 1000 mejores discos de la historia del rock sería para quedar mañana todos en la puerta del cementerio de la Almudena y ostiarnos unos a otros con rodaballos congelados.
Afortunadamente lo está, según aclara starsailor.

Lo de los Doors me ha descolocado muchísimo, ¿los Doors orígenes del punk? ¿cómo, cuándo, dónde, por qué, bajo los efectos de qué droga?

Morrison era una de las principales influencias de Iggy, y el rollo oscuro de los Doors se puede rastrear musicalmente hablando desde el Gimme Danger de los Stooges pasando por los temas "lentos" del punk hasta llegar al afterpunk donde se nota muchísimo más.

Sobre los Sonics, decir que el Louie Louie ya había sido popularizada por los kingsmen y ¿Quien estaba en esa banda? Don Galucci que produjo Fun House !!

El garage y la psicodelia (que en realidad es bastante dificil de separar en los 60, como bien indica el subtítulo de los Nuggets) es el caldo de cultivo de donde surgirán los Stooges y con ellos uno de los pilares más importantes de lo que será el Punk. Los Doors y la Velvet son influencias importantísimas para los Stooges.

Y como digo temas como Feel The Pain de Damned, o el celebérrimo Aint't Fun de los Guns.. digo de Dead Boys tienen en Gimme Danger un antecedente y esta bebe de los Doors. Y por supuesto está la actitud de Morrison.

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Si el primer disco de 13th Floor Elevators no está en una lista de los 1000 mejores discos de la historia del rock sería para quedar mañana todos en la puerta del cementerio de la Almudena y ostiarnos unos a otros con rodaballos congelados.
Afortunadamente lo está, según aclara starsailor.

Lo de los Doors me ha descolocado muchísimo, ¿los Doors orígenes del punk? ¿cómo, cuándo, dónde, por qué, bajo los efectos de qué droga?

Morrison era una de las principales influencias de Iggy, y el rollo oscuro de los Doors se puede rastrear medicamentos hablando desde el Gimme Danger de los Stooges pasando por los temas "lentos" del punk hasta llegar al afterpunk donde se nota muchísimo más.

Sobre los Sonics, decir que el Louie Louie ya había sido popularizada por los kingsmen y ¿Quien estaba en esa banda? Don galucci que produjo Fun House !!

No, lo de Morrison e Iggy lo sé bien, que el Please Kill Me lo tengo requetereleído... [y por cierto, quién estaba ahí en medio como hilo entre ambos? Pues don Danny Fields, quién si no. No iba a ser McClaren (jejeje)]. Pero sacar de ahí una conexión Doors-punk me parece un hilo musicalmente tenue. Nunca pensaría en los Doors como origen del punk, la verdad. De hecho en muchas cosas me parecen lo contrario casi. Seré yo y mi idea de punk, qué sé yo.

Entiendo lo que apuntas en todo caso del afterpunk y el Gimme Danger.

Pero es que si ponemos a los Doors como precursores del punk, habrá que hablar de qué sé yo, Little Richard, que me parece incluso más obvio. Quicir, que estamos ya derrapando y a seis mensajes de que diga alguien "¡Qué Little Richard ni Little Richard! ¡Stravinski, chavales! ¡Eso sí que era punk!"

Cambiando de tercio, quisiera saber cuál es el primer puesto en "conciertos vistos desde lugares curiosos" del ránking de uno cualquiera, si es tan amable, y ya si se puede pedir saber también si tienes este ránking anotado en una libretita o ya pasado a ordenador por si te hace falta consultarlo desde el móvil en el día a día.

Salud,
z

No se ha dicho que es el origen, como he dicho antes son varias bandas las que van definiendo, aportando ciertas cosas cada una, unos más que otros, en este caso la influencia de Morrison en Iggy es evidente, no tanto de la música del grupo pero sí de la actitud y modos o ticks vocales del lider.

David Z. escribió:

DumDumBoy escribió:

David Z. escribió:Si el primer disco de 13th Floor Elevators no está en una lista de los 1000 mejores discos de la historia del rock sería para quedar mañana todos en la puerta del cementerio de la Almudena y ostiarnos unos a otros con rodaballos congelados.
Afortunadamente lo está, según aclara starsailor.

Lo de los Doors me ha descolocado muchísimo, ¿los Doors orígenes del punk? ¿cómo, cuándo, dónde, por qué, bajo los efectos de qué droga?

Morrison era una de las principales influencias de Iggy, y el rollo oscuro de los Doors se puede rastrear medicamentos hablando desde el Gimme Danger de los Stooges pasando por los temas "lentos" del punk hasta llegar al afterpunk donde se nota muchísimo más.

Sobre los Sonics, decir que el Louie Louie ya había sido popularizada por los kingsmen y ¿Quien estaba en esa banda? Don galucci que produjo Fun House !!

No, lo de Morrison e Iggy lo sé bien, que el Please Kill Me lo tengo requetereleído... [y por cierto, quién estaba ahí en medio como hilo entre ambos? Pues don Danny Fields, quién si no. No iba a ser McClaren (jejeje)]. Pero sacar de ahí una conexión Doors-punk me parece un hilo musicalmente tenue. Nunca pensaría en los Doors como origen del punk, la verdad. De hecho en muchas cosas me parecen lo contrario casi. Seré yo y mi idea de punk, qué sé yo.

Entiendo lo que apuntas en todo caso del afterpunk y el Gimme Danger.

Pero es que si ponemos a los Doors como precursores del punk, habrá que hablar de qué sé yo, Little Richard, que me parece incluso más obvio. Quicir, que estamos ya derrapando y a seis mensajes de que diga alguien "¡Qué Little Richard ni Little Richard! ¡Stravinski, chavales! ¡Eso sí que era punk!"

Cambiando de tercio, quisiera saber cuál es el primer puesto en "conciertos vistos desde lugares curiosos" del ránking de uno cualquiera, si es tan amable, y ya si se puede pedir saber también si tienes este ránking anotado en una libretita o ya pasado a ordenador por si te hace falta consultarlo desde el móvil en el día a día.

Salud,
z

Claro que se puede hablar de Little Richard, ya que todo es un cúmulo de influencias. Pero vamos que la influencia de los Doors en los Stooges es algo clarísimo y Iggy no se puede entender sin Morrison practicamente.

Está claro que no es la influencia definitiva pero entra en el cóctel y no hace falta retrotraerse a los tam tams de la prehistoria que el primer disco de los Doors cae perfectamente es ese momento con la Velvet, de hecho son dos partes de la psicodelia bastante oscura, de los Doors siempre decían que tenían que ver más con el mal rollo e intelectualidad (y pretenciosidad   ) de Nueva York que con la costa oeste.

The Sonics - Here Are The Sonics!!! (1965)


Mola el de los Sonics, a pesar de las versiones, o gracias a ellas. 4 canciones originales y 8 versiones algunas ya muy escuchadas a estas alturas como la de Berry o Rufus. Pero da lo mismo porque cobran otra dimensión con su interpretación.

No soy muy fan de los 60, me gustan, pero no es mi década favorita. Y este disco suena muy 60 y muy 50, pero quizás por el toque pelín macarra, sucio, garajero, lejos de la excesiva pomposidad que caracteriza esta década. Una vuelta de tuerca al sónico rockandroll, lejos de ninguna pretensión y por eso suena fresco. Los Sonics nos enseñan con este disco cómo se puede dar un impulso al sonido de los 50 convirtiéndolo en algo mucho más apetecible. Claro ejemplo de como los alumnos lo pueden hacer igual de bien o mejor que los pioneros. Y eso es aplicable a los Sonics en los 60 o a Soundgarden en los 90.

Sin duda otro si, para la causa.



,

A ver si el fin de semana me pongo al día, que llevo toda la semana en el debe.

Vaya forma de empezar el año, carajo

xailor escribió:

DumDumBoy escribió:Por cierto que el principio de Please Kill me, historia oral del punk es Velvet y Doors a saco.

No recuerdo que hablaran de los Doors más que tangencialmente.
El recorrido según recuerdo yo el libro es, más o menos:
Velvet-Stooges-MC5-Dolls-Dictators-Ramones-Television-Talking Heads-Dead Boys-Heartbreakers-Pistols-Clash

Libro esencial.

Pues yo recuerdo que se hablaba más que tangencialmente, pero bueno que hace tiempo que no lo leo. No obstante recuerdo alusiones a la actitud destroyer de Morrison en bastantes cocasiones, sus peripecias en la Factory, su lío con Nico... creo que está claro que no los podían obviar porque en cierta manera formaban, como digo, parte de ese caldo de cultivo.

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

A mí me gusta mucho, no le pongo pegas. Pero no me llega tanto como el Sonidos Psicodélicos.

El primer disco se ha mitificado yo diría que por varias cosas lógicas:

- La mejor portada de un disco de rock de, posiblemente, digamos por no exagerar, todos los tiempos,
- Dos himnos absolutos: You're Gonna Miss Me y Fire Engine (aunque sí, She Says, Slip Inside this House... será por temazos, al bueno de Rocky se le caen a pares),
- un sonido único y acojonante, con la botija eléctrica (que eso sí que es punk) y una producción fantástica,
- ser el primero: los primeros discos no siempre son los mejores pero muy a menudo (en este caso por ejemplo) son los que sientan las bases de un sonido que un grupo no va a cambiar por completo de disco a disco, y por tanto son los más "originales" e "innovadores" de ese grupo, ergo los mejor considerados históricamente. Pongamos, el primero de los Ramones frente a cualquier otro. No sé si me explico y tampoco es que importe mucho.


Salud,
z
pd: sobre el Por favor... Hoy precisamente estuve ojeándolo y discutiéndolo otra vez porque vino un amigo a casa y me contó que lo estaba leyendo. Lo tengo ahora mismo en la mano y son cinco las páginas sobre los Doors:  primer capítulo de la primera parte tras la intro sobre la Velvet(el orden en el libro es Velvet-Doors-Stooges-etc). Que más que nada es la excusa para empezar a hablar de Iggy y de Danny Fields, que es el protagonista del capítulo: lo que le pasa como mánager de los Doors. Y pone a Morrison a caldo por otra parte.

Iggy es mucho más que un seguidor de Morrison. Bueno, Iggy es mucho más que Morrison. Así, más simple.

pd2: podéis hablar de las producciones de Manzarek de X, pero la clave a la que voy es que yo el sonido Doors no lo veo en ningún grupo punk pero por ningún lado.

Mingus escribió:

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

Porque precisamente es el primero y se dice uno de los primeros acid rock o con elementos psicodélicos.

A mi me gustan los dos.

Me da igual el orden. Las composiciones de EE son infinitamente más afortunadas y arriesgadas que las del debut y cuándo se los reivindicó ya habían salido los dos discos. Yo a veces creo que la cosa tiene más que ver con los colorines de la portada, que les debían molar a los garageros ochenteros, mientras que la portada del segundo, más jipilonga y tal, no les hacía gracia

Se infravalora a los Doors y a Jim Morrison, así en general.

David Z. escribió:

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

A mí me gusta mucho, no le pongo pegas. Pero no me llega tanto como el Sonidos Psicodélicos.

El primer disco se ha mitificado yo diría que por varias cosas lógicas:

- La mejor portada de un disco de rock de, posiblemente, digamos por no exagerar, todos los tiempos,
- Dos himnos absolutos: You're Gonna Miss Me y Fire Engine (aunque sí, She Says, Slip Inside this House... será por temazos, al bueno de Rocky se le caen a pares),
- un sonido único y acojonante, con la botija eléctrica (que eso sí que es punk) y una producción fantástica,
- ser el primero: los primeros discos no siempre son los mejores pero muy a menudo (en este caso por ejemplo) son los que sientan las bases de un sonido que un grupo no va a cambiar por completo de disco a disco, y por tanto son los más "originales" e "innovadores" de ese grupo, ergo los mejor considerados históricamente. Pongamos, el primero de los Ramones frente a cualquier otro. No sé si me explico y tampoco es que importe mucho.


Salud,
z
pd: sobre el Por favor... Hoy precisamente estuve ojeándolo y discutiéndolo otra vez porque vino un amigo a casa y me contó que lo estaba leyendo. Lo tengo ahora mismo en la mano y son cinco las páginas sobre los Doors:  primer capítulo de la primera parte tras la intro sobre la Velvet(el orden en el libro es Velvet-Doors-Stooges-etc). Que más que nada es la excusa para empezar a hablar de Iggy y de Danny Fields, que es el protagonista del capítulo: lo que le pasa como mánager de los Doors. Y pone a Morrison a caldo por otra parte.

Iggy es mucho más que un seguidor de Morrison. Bueno, Iggy es mucho más que Morrison. Así, más simple.

pd2: podéis hablar de las producciones de Manzarek de X, pero la clave a la que voy es que yo el sonido Doors no lo veo en ningún grupo punk pero por ningún lado.

Pues en el post-punk de Joy Division se dejan ver en una mayor medida, era uno de los grupos favoritos de Curtis.

Y lo de que Iggy es mucho más que Morrison ya es una valoración muy personal que no influye en lo que fue la historia.

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

Tanto como que se lo come con papas tal vez no, pero que como mínimo está a la altura desde luego. Y además tiene una de mis versiones preferidas de Dylan.

David Z. escribió: ¡Stravinski, chavales! ¡Eso sí que era punk!"

La verdad es que he acabado cansado de cosas como "Johnny Cash fue el primer punk"..."Coltrane fue el primer punk"...qué puta manía, parece que sea para justificar que te guste el country o el jazz, que no sé qué tiene de malo.

¿Han salido ya los Saicos?

Adorando a Iggy, para mí Morrison sigue siendo mucho Morrison y los Doors "mucho" Doors.

Moltisanti escribió:Se infravalora a los Doors y a Jim Morrison, así en general.

Esa sensación me está dando O bueno al menos en el topic.

Starsailor escribió:

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

Tanto como que se lo come con papas tal vez no, pero que como mínimo está a la altura desde luego. Y además tiene una de mis versiones preferidas de Dylan.

David Z. escribió: ¡Stravinski, chavales! ¡Eso sí que era punk!"

La verdad es que he acabado cansado de cosas como "Johnny Cash fue el primer punk"..."Coltrane fue el primer punk"...qué puta manía, parece que sea para justificar que te guste el country o el jazz, que no sé qué tiene de malo.

¿Han salido ya los Saicos?

Adorando a Iggy, para mí Morrison sigue siendo mucho Morrison y los Doors "mucho" Doors.

Ni esos ni los Death......

Protopunk.....que palabro....

Vale, ahora veo que Davizin ya había dicho lo mismo

El concierto que vi en las condiciones más extrañas de mi vida fue uno de Amancio Prada, en una pantalla de vídeo de unos 3x2 metros con un solo altavoz por debajo, en el lateral del patio de una capilla de Finisterre demasiado pequeña para que pudiésemos entrar todos los espectadores.

Moltisanti escribió:Se infravalora a los Doors y a Jim Morrison, así en general.

Yo la metería entre mis 10 bandas favoritas,sin dudarlo.
Y creo que si me obligas, cogiéndome de las pelotas, a que reduzca a 5 puede que también lo hiciera.
Pero estoy con Z en que no veo la linea directa con el punk, salvo que contemos las lineas no musicales.

David Z. escribió:

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

A mí me gusta mucho, no le pongo pegas. Pero no me llega tanto como el Sonidos Psicodélicos.

El primer disco se ha mitificado yo diría que por varias cosas lógicas:

- La mejor portada de un disco de rock de, posiblemente, digamos por no exagerar, todos los tiempos,
- Dos himnos absolutos: You're Gonna Miss Me y Fire Engine (aunque sí, She Says, Slip Inside this House... será por temazos, al bueno de Rocky se le caen a pares),
- un sonido único y acojonante, con la botija eléctrica (que eso sí que es punk) y una producción fantástica,
- ser el primero: los primeros discos no siempre son los mejores pero muy a menudo (en este caso por ejemplo) son los que sientan las bases de un sonido que un grupo no va a cambiar por completo de disco a disco, y por tanto son los más "originales" e "innovadores" de ese grupo, ergo los mejor considerados históricamente. Pongamos, el primero de los Ramones frente a cualquier otro. No sé si me explico y tampoco es que importe mucho.


Salud,
z
pd: sobre el Por favor... Hoy precisamente estuve ojeándolo y discutiéndolo otra vez porque vino un amigo a casa y me contó que lo estaba leyendo. Lo tengo ahora mismo en la mano y son cinco las páginas sobre los Doors:  primer capítulo de la primera parte tras la intro sobre la Velvet(el orden en el libro es Velvet-Doors-Stooges-etc). Que más que nada es la excusa para empezar a hablar de Iggy y de Danny Fields, que es el protagonista del capítulo: lo que le pasa como mánager de los Doors. Y pone a Morrison a caldo por otra parte.

Iggy es mucho más que un seguidor de Morrison. Bueno, Iggy es mucho más que Morrison. Así, más simple.

pd2: podéis hablar de las producciones de Manzarek de X, pero la clave a la que voy es que yo el sonido Doors no lo veo en ningún grupo punk pero por ningún lado.

Bueno Iggy no sé si estaría de acuerdo contigo No obstante yo soy más fan de Iggy pero los Doors me molan mucho y creo que no se puede negar su influencia que como frontman en Iggy es prácticamente una revelación.
Ya sólo por eso su muesca en el árbol genealógico del punk ya esta más que conseguida.
Gente como Dave Vanian vienen de esa tradicion de vocalistas, era fan a muerte de Iggy y supongo que de los Door también, incluso hacían una versión de LA Woman (también tiene una Billie Idol que tambien surge del punk y el rollo frontmen está claro que viene de la escuela Elvis-Morrison-Iggy)
¿Y Glen Danzig?!!! si es un puto enfermo de los Doors
Y las cenizas de Stiv Bators están esparcidas en la tumba de Morrison (o eso dicen), otro vocalista que pone su punto de mira en Iggy y Jim...

No sé... creo que Morrison en los 60 era muy chungo, oscuro y violento... ahora quizá se ve desde otra perspectiva. Pero la influencia ahí está.

A mi los The Doors me gustan muchisimo, pero no los ceo como precursores del punk, es lo unico

Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso. . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

xailor escribió:

Moltisanti escribió:Se infravalora a los Doors y a Jim Morrison, así en general.

Yo la metería entre mis 10 bandas favoritas,sin dudarlo.
Y creo que si me obligas, cogiéndome de las pelotas, a que reduzca a 5 puede que también lo hiciera.
Pero estoy con Z en que no veo la linea directa con el punk, salvo que contemos las lineas no musicales.

Para mí entre las cinco sin ninguna complicación. Y seguramente entre las tres, acotando aún más. Y tampoco veo muy clara la influencia musical en el punk (o al menos en el punk de tres acordes y a correr).

DumDumBoy escribió:No sé... creo que Morrison en los 60 era muy chungo, oscuro y violento...

Esto sí que lo compro, también es la sensación que da o la imagen que se ha intentado vender de él, y seguramente si le conociera en persona pensaría que es un poco gilipollas, pero no creo que necesariamente eso tenga que ser influencia en el punk. Al final creo que ya no sé casi ni de qué estamos hablando  

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Juiciosas palabras para venir de un barcelonista de rancio abolengo como vuecencia

uno cualquiera escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Juiciosas palabras para venir de un barcelonista de rancio abolengo como vuecencia

Ahora soy culé?

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

La tenías guardada, páharo

Resumen semana:

Soft Boys >>>>The Sonics > Sonic Youth >> Sonic Rendevous Band >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Sotf Machine.

Pues que decir de los Sonics....y de este disco en concreto.

Cuando accedí a este bendito foro por vez primera, mientras me registraba, probablemente para soltar una fresca sin gracia acerca de Axl Rose, sonaba este disco y sonaba "Psycho".....ala, ya tenemos nick.

Pasaba yo por entonces una etapa revival con ellos. Otra vez que los escuchaba compulsivamente. La compulsión inicial fue debida a una cinta de cassette cochina que pasaba de mano en mano y contribuía a enguarrar aún más su cochino sonido. Una cinta que vino a nosotros, punkis susios, vía flequilleros elegantosos. Comenzo el trasvase.....tu me dejas una de los Sonics, yo te paso una de los Buzzcocks o Undertones.....empezamos a bucear en el garage.

Los Sonics (y demás garajosos sixties) son la primera vuelta atras, al r'n'r primigenio, salvaje, procaz. Basta ya de british invation y cantantes melosos. Son punk por eso mismo. No busquemos los tres pies al gato.

Los Sonics gozan de los favores del mejor scream king del ruok, Gerry Roslie.

Los Sonics nos regalan un saxo demencial y un ritmo tribal, básico que solo puede emular, a veces, una Moe Tucker de la Velvet. Por ejemplo. Pura visceralidad rítmica.

Los Sonics, como bien dice Pendejo, renuevan, revitalizan un puñado de versiones muy bien escogidas (mi prefería es "Do you love me"....hubo un tiempo en que escuchaba en alternancia obsesiva esta y la de los Heartbreakers de Johnny Thunders) y nos regalan 4 joyazas en bruto, bruto de un nivel estratosférico.

Los Sonics son la hostia, amigos.

Y el lunes otro......

mugu escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

La tenías guardada, páharo

Tengo unas cuantas más

Mingus escribió:

David Z. escribió:

uno cualquiera escribió:

David Z. escribió:Easter Everywhere es otro discazo. No tan redondo como el primero

Easter Everywhere se come con papas al primer disco, a pesar de ese sonido un tanto latonero y aplatanado que tiene. Nunca he acabado de pillar porque cojones se ha mitificado tanto ese primer disco siendo el segundo mucho mejor.

A mí me gusta mucho, no le pongo pegas. Pero no me llega tanto como el Sonidos Psicodélicos.

El primer disco se ha mitificado yo diría que por varias cosas lógicas:

- La mejor portada de un disco de rock de, posiblemente, digamos por no exagerar, todos los tiempos,
- Dos himnos absolutos: You're Gonna Miss Me y Fire Engine (aunque sí, She Says, Slip Inside this House... será por temazos, al bueno de Rocky se le caen a pares),
- un sonido único y acojonante, con la botija eléctrica (que eso sí que es punk) y una producción fantástica,
- ser el primero: los primeros discos no siempre son los mejores pero muy a menudo (en este caso por ejemplo) son los que sientan las bases de un sonido que un grupo no va a cambiar por completo de disco a disco, y por tanto son los más "originales" e "innovadores" de ese grupo, ergo los mejor considerados históricamente. Pongamos, el primero de los Ramones frente a cualquier otro. No sé si me explico y tampoco es que importe mucho.


Salud,
z
pd: sobre el Por favor... Hoy precisamente estuve ojeándolo y discutiéndolo otra vez porque vino un amigo a casa y me contó que lo estaba leyendo. Lo tengo ahora mismo en la mano y son cinco las páginas sobre los Doors:  primer capítulo de la primera parte tras la intro sobre la Velvet(el orden en el libro es Velvet-Doors-Stooges-etc). Que más que nada es la excusa para empezar a hablar de Iggy y de Danny Fields, que es el protagonista del capítulo: lo que le pasa como mánager de los Doors. Y pone a Morrison a caldo por otra parte.

Iggy es mucho más que un seguidor de Morrison. Bueno, Iggy es mucho más que Morrison. Así, más simple.

pd2: podéis hablar de las producciones de Manzarek de X, pero la clave a la que voy es que yo el sonido Doors no lo veo en ningún grupo punk pero por ningún lado.

Pues en el post-punk de Joy Division se dejan ver en una mayor medida, era uno de los grupos favoritos de Curtis.

Y lo de que Iggy es mucho más que Morrison ya es una valoración muy personal que no influye en lo que fue la historia.

Muchas influencia de los Doors en Curtis y por supuesto de Iggy, The Idiot uno de sus discos favoritos. Incluso saquearon el Dirt de los Stooges para el tema New Dawn Fades del Unknown Pleasures y pinceladas de Gimme Danger en Day Of The Lords.

Pendejo escribió:

uno cualquiera escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Juiciosas palabras para venir de un barcelonista de rancio abolengo como vuecencia

Ahora soy culé?

Evidentemente.

O me vas a negar ahora que te pasas más tiempo en el hilo de los culograndes que en el de los madrilistos o los puros habanos?

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Yo no hablo de ver punk en los Doors, hablo de que es una influencia en la gestación del punk. Y Morrison  como frontman es bastante influyente. Vamos que ya he puesto unos cuantos ejmplos. Iggy, Stiv Bators, Dave Vanian, Danzig... la adoración de Iggy a la figura de Morrison es clave en todo esto.

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Yo no hablo de ver punk en los Doors, hablo de que es una influencia en la gestación del punk. Y Morrison  como frontman es bastante influyente. Vamos que ya he puesto unos cuantos ejmplos. Iggy, Stiv Bators, Dave Vanian, Danzig... la adoración de Iggy a la figura de Morrison es clave en todo esto.

Ah bueno, si como influencia de frontman es innegable, pero no solo en esos que mencionas. Es que Morrison ha influido incluso a Bunbury

A ver, que los Doors le deben mucho a los Them, eh?

Así que el primer punk fue Van Halen, he dicho.

Piero Scaruffi, historiador musical dice lo siguiente en un fragmento de crítica:

"The album begins with one of their most famous tunes, Break On Through, a feisty and irreverent piece with an out-of-control rhythmic session that burns itself, without a single second of pause, in just over two minutes, an epileptic punk-rock anthem before its time."

El que me diga que no ve nada en este tema... (que además nos los sabemos de memoria) Mas que nada para los que decís que no hay absolutamente ninguna relación.

uno cualquiera escribió:

Pendejo escribió:

uno cualquiera escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Juiciosas palabras para venir de un barcelonista de rancio abolengo como vuecencia

Ahora soy culé?

Evidentemente.

O me vas a negar ahora que te pasas más tiempo en el hilo de los culograndes que en el de los madrilistos o los puros habanos?

Solo me paso para estar informado

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Yo no hablo de ver punk en los Doors, hablo de que es una influencia en la gestación del punk. Y Morrison  como frontman es bastante influyente. Vamos que ya he puesto unos cuantos ejmplos. Iggy, Stiv Bators, Dave Vanian, Danzig... la adoración de Iggy a la figura de Morrison es clave en todo esto.

Ah bueno, si como influencia de frontman es innegable, pero no solo en esos que mencionas. Es que Morrison ha influido incluso a Bunbury

Eso no debería contar como mérito.

Mingus escribió:Piero Scaruffi, historiador musical dice lo siguiente en un fragmento de crítica:

"The album begins with one of their most famous tunes, Break On Through, a feisty and irreverent piece with an out-of-control rhythmic session that burns itself, without a single second of pause, in just over two minutes, an epileptic punk-rock anthem before its time."

El que me diga que no ve nada en este tema...

Y My Eyes Have Seen You también es claramente garage-punk.

uno cualquiera escribió:

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Yo no hablo de ver punk en los Doors, hablo de que es una influencia en la gestación del punk. Y Morrison  como frontman es bastante influyente. Vamos que ya he puesto unos cuantos ejmplos. Iggy, Stiv Bators, Dave Vanian, Danzig... la adoración de Iggy a la figura de Morrison es clave en todo esto.

Ah bueno, si como influencia de frontman es innegable, pero no solo en esos que mencionas. Es que Morrison ha influido incluso a Bunbury

Eso no debería contar como mérito.

Pendejo hunde la carrera de cualquiera en una linea.

uno cualquiera escribió:

Mingus escribió:Piero Scaruffi, historiador musical dice lo siguiente en un fragmento de crítica:

"The album begins with one of their most famous tunes, Break On Through, a feisty and irreverent piece with an out-of-control rhythmic session that burns itself, without a single second of pause, in just over two minutes, an epileptic punk-rock anthem before its time."

El que me diga que no ve nada en este tema...

Y My Eyes Have Seen You también es claramente garage-punk.

Es de una crítica pequeña pero sí, hay algún tema más.

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Yo no hablo de ver punk en los Doors, hablo de que es una influencia en la gestación del punk. Y Morrison  como frontman es bastante influyente. Vamos que ya he puesto unos cuantos ejmplos. Iggy, Stiv Bators, Dave Vanian, Danzig... la adoración de Iggy a la figura de Morrison es clave en todo esto.

Ah bueno, si como influencia de frontman es innegable, pero no solo en esos que mencionas. Es que Morrison ha influido incluso a Bunbury

Por supuesto, y a Ian Astbury claro (que por ciero venía del punk)...

Influencia también en las chicas del punk (sí Siouxsie y Patti

"The Doors and the Stooges were my two big influences, chiefly because both Jim Morrison and Iggy Pop have such strong vocal and lyrical styles,"
Siouxsie Sioux

"Jim Morrison probably got the closest to being an artist within rock and roll, I think. . . .His death made me sadder than anyone's. He was a really great poet."
Patti Smith

Mingus escribió:Piero Scaruffi, historiador musical dice lo siguiente en un fragmento de crítica:

"The album begins with one of their most famous tunes, Break On Through, a feisty and irreverent piece with an out-of-control rhythmic session that burns itself, without a single second of pause, in just over two minutes, an epileptic punk-rock anthem before its time."

El que me diga que no ve nada en este tema... Mas que nada para los que decís que no hay absolutamente ninguna relación.

Cogido con pinzas. Algo de influencia hay, igual que la Velvet o NYD. Esta claro que el punk no surgió de la nada. A pesar de venderse como una ruptura con respecto al rock de dinosaurios, al final, si rascas te das cuenta que ya había un caldo de cultivo previo.

xailor escribió:

uno cualquiera escribió:

Pendejo escribió:

DumDumBoy escribió:

Pendejo escribió:Yo tampoco veo punk en los Doors. Ni en los Sonics, ya de paso.   . Musicalmente, nada. En actitud de Jim Morrison, lo veo cogido con las pinzas. Si es por actitud el primero seria Jerry Lee Lewis.

Luego no veíais Jane's Addiction en Smashing Pumpkins...

Esta claro que cada uno ve lo que quiere ver.

Yo no hablo de ver punk en los Doors, hablo de que es una influencia en la gestación del punk. Y Morrison  como frontman es bastante influyente. Vamos que ya he puesto unos cuantos ejmplos. Iggy, Stiv Bators, Dave Vanian, Danzig... la adoración de Iggy a la figura de Morrison es clave en todo esto.

Ah bueno, si como influencia de frontman es innegable, pero no solo en esos que mencionas. Es que Morrison ha influido incluso a Bunbury

Eso no debería contar como mérito.

Pendejo hunde la carrera de cualquiera en una linea.

A mí no me hunde ni Cristo, ni con botas de buzo y zapatos de cemento, vamos.

Pensaba que el debate protopunk iba a ir más por el rollo ese de "Sonics/Saicos, quien fue primero y mejor?", pero esta deriva Morrison no me la esperaba ni por asomo.

psycho-sonic escribió:Pensaba que el debate protopunk iba a ir más por el rollo ese de "Sonics/Saicos, quien fue primero y mejor?", pero esta deriva Morrison no me la esperaba ni por asomo.

jajaja yo puedo ser muy insistente