Axl reparte amor. Lanegan telonero de GNR en el estado.

Moltisanti escribió:

romuloyeah escribió:

Axlferrari escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña

Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.

No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Para hacernos una idea de tamaño de hits por banda. Vistas en Youtube:

November Rain: 780 millones
Smells like teen spirit: 537 millones
Sweet child o' mine: 480 millones
Living on a prayer: 335 millones
Back in Black: 250 millones
With or without you: 227 millones
Enter Sandman: 146 millones
Jeremy: 63 millones
Paint it Black: 50 millones
Photograph (leppard): 22 millones
Jump: 21 millones
She Sells Sanctuary: 20 millones
Dr Feelgood: 8 millones

Axlferrari escribió:

Jaymz escribió:https://twitter.com/955KLOS/status/865044303214542848

Esperemos que no sea otra tomadura de pelo.

¿Izzy en Europa? ¿Músicas novas? ¿Kylo Ren es la reencarnación de Darth Vader?

Pues eso, lo que comentaba Adso, que no es justo que los Cult no hayan tenido más reconocimiento del que han tenido/tienen

Porque por calidad, como mínimo, están al nivel de los de los primeros puestos

Y bueno, ya es que si me los comparais con Nirvana me sale una hernia...

The Cult son muy buenos, pero yo creo que son una banda demasiado impredecible e inclasificable para las masas.

"So Fine" y "Get In The Ring" son canciones top del II, una por ser un temazo sucio a la par que delicado(Duff captando el espíritu de LA) y la otra porque no viene mal algo de destrucción entre tanto delfín.

Ciclóncósmico escribió:"So Fine" y "Get In The Ring" son canciones top del II, una por ser un temazo sucio a la par que delicado(Duff captando el espíritu de LA) y la otra porque no viene mal algo de destrucción entre tanto delfín.

Si son tan buenas ¿ por qué no las tocan nunca en directo ?

polasco77 escribió:The Cult son muy buenos, pero yo creo que son una banda demasiado impredecible e inclasificable para las masas.

Porque las masas son gilipollas

Al menos las masas de ahora

Porque ya me contarás si eran clasificables para las masas los Beatles del Sargento Peppers, o los Led Zeppelin mismamente cuando les daba por meter sonidos orientales, o qué se yo, los U2 cuando el cambio del Atchung Baby y Zooropa

Antes la gente no necesitaba la predecibilidad

Axlferrari escribió:

Ciclóncósmico escribió:"So Fine" y "Get In The Ring" son canciones top del II, una por ser un temazo sucio a la par que delicado(Duff captando el espíritu de LA) y la otra porque no viene mal algo de destrucción entre tanto delfín.

Si son tan buenas ¿ por qué no las tocan nunca en directo ?

Tampoco tocan nunca "Locomotive", "Back Off Bitch", "Perfect Crime", "Pretty Tied Up", "Breakdown", "Dust & Bones", etc. etc. etc. si por temas top que nunca tocan, tienen para parar un tren. Son mejores las que no tocan que las que sí, de hecho.
El tema es que van a piñón fijo y en esta gira sólo tocan los singles radiofónicos. Gira para Felipes, como decís por aquí.

Axlferrari escribió:

Ciclóncósmico escribió:"So Fine" y "Get In The Ring" son canciones top del II, una por ser un temazo sucio a la par que delicado(Duff captando el espíritu de LA) y la otra porque no viene mal algo de destrucción entre tanto delfín.

Si son tan buenas ¿ por qué no las tocan nunca en directo ?

A mi también me parecen buenísimas. Que no las toquen en directo no quiere decir lo contrario de todas formas So Fine la tocaban en directo en las gira de los Illusions. Get in The ring supongo que tiene una letra demasiado comprometedora para cantarla y me parece que el resto del grupo no quedó muy conforme con la intención que le dio Axl. Ahora la parte de los nombres propios está desfasada, tendrían que actualizarla, eso requeriría unos 20 años.

Me parece que hay que diferenciar la óptica del fan hardcore de la óptica del crítico musical que intenta ser objetivo.

En la wikipedia se puede leer esto :

Reception to Use Your Illusion I was mainly positive, [...]. Critics praised the highlights of the album such as "November Rain" and "Coma", the closing track, but criticized the amount of filler on the album.


Filler = relleno.

Si los Beatles hacían tan buenas canciones, ¿por qué no siguieron tocando en directo?

Axlferrari escribió:Me parece que hay que diferenciar la óptica del fan hardcore de la óptica del crítico musical que intenta ser objetivo.

En la wikipedia se puede leer esto :

Reception to Use Your Illusion I was mainly positive, [...]. Critics praised the highlights of the album such as "November Rain" and "Coma", the closing track, but criticized the amount of filler on the album.


Filler = relleno.

Bueno ese es un mal congénito de los discos dobles, en este caso era cuádruple. Tanto el blanco de los Beatles como el Physical Grafitti de Led Zepp siempre han sido criticados por eso mismo y no obstante acaban colándose en las listas de los mejores discos.
Con los Illusions es curioso porque cuando aquí mismo en el foro se ha jugado a confeccionar el "perfecto" Use Your Illusion nunca hay consenso de cuales dejar fuera. Como mucho Don't Cry Alt Lyrics es la más consensuada, el resto no. Incluso My World tiene su hueco

Axlferrari escribió:Me parece que hay que diferenciar la óptica del fan hardcore de la óptica del crítico musical que intenta ser objetivo.

En la wikipedia se puede leer esto :

Reception to Use Your Illusion I was mainly positive, [...]. Critics praised the highlights of the album such as "November Rain" and "Coma", the closing track, but criticized the amount of filler on the album.


Filler = relleno.

Para el público tipo de las masas perfect crime, you ain't the first, bad obsession, back off bitch, tha garden, garden of eden y bad apples son filler. Incluso don't damn me y dead horse. Y para mucha gente coma es un WTF en toda regla.

Rizzy escribió:Si los Beatles hacían tan buenas canciones, ¿por qué no siguieron tocando en directo?

Coño, creía que eso era de dominio público

Porque no les dejaban

Los fans digo

polasco77 escribió:

Axlferrari escribió:Me parece que hay que diferenciar la óptica del fan hardcore de la óptica del crítico musical que intenta ser objetivo.

En la wikipedia se puede leer esto :

Reception to Use Your Illusion I was mainly positive, [...]. Critics praised the highlights of the album such as "November Rain" and "Coma", the closing track, but criticized the amount of filler on the album.


Filler = relleno.

Para el público tipo de las masas perfect crime, you ain't the first, bad obsession, back off bitch, tha garden, garden of eden y bad apples son filler. Incluso don't damn me y dead horse. Y para mucha gente coma es un WTF en toda regla.

No solo por las masas. El consenso en foros de GNR (como mygnr) es que UYI es inferior a AFD debido precisamente a la presencia excesiva de rellenos.

Evidentemente, uno es libre de ser fan de Back Off Bitch, de Get In the Ring, de So Fine, o de Shotgun Blues, pero en general, son canciones consideradas de menor importancia por los propios fans.

Rizzy escribió:Si los Beatles hacían tan buenas canciones, ¿por qué no siguieron tocando en directo?

Era literalmente imposible para ellos hacer un concierto y que durase más de 3 canciones.

Llego tarde

thejesu escribió:

Rizzy escribió:Si los Beatles hacían tan buenas canciones, ¿por qué no siguieron tocando en directo?

Era literalmente imposible para ellos hacer un concierto y que durase más de 3 canciones.

En palabras literales "No nos oiamos"
Los equipos de sonido es esa epoca eran tan flojos y los fans tan chillones que no se oia lo que tocaban.

Por partes.
No podeis comparar The cult con Stones, U2, etc.

Y los illusions son una barbaridad reflejo de una epoca de inspiración unica de una banda den estado de gracia.
No solo ha aguantado bien la prueba del tiempo, sino que se revalorizan con él.
Si llegan a condensarlo en un solo disco doble, seria un grandes exitos.

Volviendo a los Beatles....sacaban una obra maestra cada 6 meses.
En 9 años lo hicieron TODO

Más que no se oían, que también, es que el segundo periodo de The Beatles es imposible de reproducir en directo

Itlotg escribió:Más que no se oían, que también, es que el segundo periodo de The Beatles es imposible de reproducir en directo

Eso es un poco milonga. Más dificil es reproducir los primeros discos de Queen y se montaban unos shows de cojones con distintos arreglos.

Yo creo que simplemente no les interesaba, se centraban más en el trabajo de estudio y composición. No es algo tan raro, Brian WIlson hacía lo mismo.

El "relleno" de GnR juega en otra liga respecto a cualquier banda del genero. O de cualquier banda, en general.

Retomando el tema The Cult, Ian Astbury y Billy Duffy, me demostraron y me abrieron la puerta a que el Hard Rock podía ser igual de vacilón, potente e introspectivo sin ser un garrulo.

Y la grandeza de The Cult es que Ian Astbury es el ultimo Punk Rocker de su generación. Un tipo que vive para sus inquietudes y que se agobia cuando consigue el exito y lo jode todo. Dicho textualmente por Duffy, que el si que se ha sentido siempre agusto en su papel de Rockstar de L.A.

La figura de Ian Astbury es única. Yo junto con Iggy y Axl, son los unicos cantantes que me han desprendido un aura totalmente diferente de peligrosidad, inquietud y autenticidad máxima.

The Cult tienen mejor discografía que Led Zeppelin y The Who.

Y podemos seguir todo el día.

No son más grandes porque no han pensado en grande y tienen un frontman muy chalao. Chalao de auténtico.

Pero vamos, más grandes que nadie.

elway escribió:The Cult tienen mejor discografía que Led Zeppelin

R'as Kal Bhul escribió:

elway escribió:The Cult tienen mejor discografía que Led Zeppelin

Viva mi polla.

elway escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

elway escribió:The Cult tienen mejor discografía que Led Zeppelin

Viva mi polla.

30 años sin un paso en falso. Ninguno.

elway escribió:30 años sin un paso en falso. Ninguno.

Siempre lo he dicho. Pocos grupos pueden hacer 7 Set lists diferentes sin resentirse lo mas mínimo.

Creo que no conozco otra banda, que se deje semejante arsenal de temazos fuera en cada gira. Hablamos de una banda que reniega de canciones como "Wild hearted son", "Heart of Soul" o "Soldier blue"

Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

Axlferrari escribió:

Ciclóncósmico escribió:"So Fine" y "Get In The Ring" son canciones top del II, una por ser un temazo sucio a la par que delicado(Duff captando el espíritu de LA) y la otra porque no viene mal algo de destrucción entre tanto delfín.

Si son tan buenas ¿ por qué no las tocan nunca en directo ?

Hombre...hasta estranged estuvo años fuera, y para mi es top 10 sin duda.
En cuanto al relleno...el relleno de los UYI es mejor que la discografia entera de los strokes

Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

Adso escribió:

Moltisanti escribió:

romuloyeah escribió:

Axlferrari escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña

Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.

No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Lo es.

Moltisanti escribió:

Adso escribió:

Moltisanti escribió:

romuloyeah escribió:

Axlferrari escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña

Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.

No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Lo es.

Claro que lo es.

Pero cojo el album blanco de los beatles, que también es perfecto, y es indudable que los temas más frikazos fuera del contexto del disco son una castaña insostenible.

polasco77 escribió:

Axlferrari escribió:Me parece que hay que diferenciar la óptica del fan hardcore de la óptica del crítico musical que intenta ser objetivo.

En la wikipedia se puede leer esto :

Reception to Use Your Illusion I was mainly positive, [...]. Critics praised the highlights of the album such as "November Rain" and "Coma", the closing track, but criticized the amount of filler on the album.


Filler = relleno.

Para el público tipo de las masas perfect crime, you ain't the first, bad obsession, back off bitch, tha garden, garden of eden y bad apples son filler. Incluso don't damn me y dead horse. Y para mucha gente coma es un WTF en toda regla.

Back off y Dead Horse son de mis favoritas, de las que les haría hueco seguro en mi setlist ideal

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

No solo no se te entiende, si no que no puedo estar mas en desacuerdo.

The Garden (Esa colaboración de Alice cooper!! sublime y nueva genialidad de Guns) y Bad apples seria un single soñado de Cinderella (Y ojo de lo que estamos hablando, los putos Cinderella, una banda tremenda)

Lo apabullante y meritorio de UYI es tocar semejante paleta de estilos, y no solo salir airoso si no que el material es top en la historia y se complementa de lujo entre si. En composición, ejecución, arreglos, sonido, las letras, las atmósferas.

Un trabajo inalcanzable para ninguna banda ya. Que tu banda favorita sea capaz de pasar de You're in the first a Perfect crime y November Rain o Dust N bones en un mismo disco!! Pero sabemos de que hablamos aquí??

No hay ni precedente, ni nada a la altura a posteriori. En cuanto a concepto de disco cuádruple a semejante nivel. No lo hay.

Harvey Dent escribió:Retomando el tema The Cult, Ian Astbury y Billy Duffy, me demostraron y me abrieron la puerta a que el Hard Rock podía ser igual de vacilón, potente e introspectivo sin ser un garrulo.

Y la grandeza de The Cult es que Ian Astbury es el ultimo Punk Rocker de su generación. Un tipo que vive para sus inquietudes y que se agobia cuando consigue el exito y lo jode todo. Dicho textualmente por Duffy, que el si que se ha sentido siempre agusto en su papel de Rockstar de L.A.

La figura de Ian Astbury es única. Yo junto con Iggy y Axl, son los unicos cantantes que me han desprendido un aura totalmente diferente de peligrosidad, inquietud y autenticidad máxima.

Grandísimo.

elway escribió:30 años sin un paso en falso. Ninguno.

Son infinitamente más importantes que Catalunya.

Hay algo a tener en cuenta un error sobre los illusions que comete prensa y fans.
Es diferenciar Apettite e Illusions, cuando muchas de las canciones de este segundo trabajo estan compuestas en la primera epoca.
Obviamente se le da otro tratamiento desde el punto de vista de produccion y se le añade teclas y orquestaciones, pero salen del mismo caldero.
November rain, Dont cry, Back off, podrian haber entrado en Apettite.
Igualmente el paralelismo entre el Album blanco e Illusions es la de una banda que es incapaz de ponerse de acuerdo en el rumbo que tomará el disco, e incapaces de entenderse.Y a veces, esas condiciones dan a luz maravillas

Harvey Dent escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

No solo no se te entiende, si no que no puedo estar mas en desacuerdo.

Por supuesto, respect.

Harvey Dent escribió:The Garden (Esa colaboración de Alice cooper!! sublime y nueva genialidad de Guns) y Bad apples seria un single soñado de Cinderella (Y ojo de lo que estamos hablando, los putos Cinderella, una banda tremenda)

No lo veo ni en millones de años. Si el punto alto de Cinderella fuese un tema como ese a mi no me interesarían demasiado. Y Alice Cooper pasaba por ahí, pues vale.

Harvey Dent escribió:Lo apabullante y meritorio de UYI es tocar semejante paleta de estilos, y no solo salir airoso si no que el material es top en la historia y se complementa de lujo entre si. En composición, ejecución, arreglos, sonido, las letras, las atmósferas.  

SAlvo lo del material top en la historia, que yo matizaría mucho, más o menos de acuerdo.

Harvey Dent escribió: Que tu banda favorita sea capaz de pasar de You're in the first a Perfect crime y November Rain o Dust N bones en un mismo disco!!

Maravilloso y yo creo que es lo mejor que tienen los UYI, pese a que para muchos será su talón de aquiles.

De eso también hay en ChiDem.

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

Sí pero son muy muy buenas.

Mis 2 menos favoritas son "Garden of Eden" y "My World". Y aun así jamás las paso. ¿El resto? Serie A. Top. Maradona. Jordan.

"The garden" y "Bad apples" ME FLIPAN. Serían las dos siguientes que menos me flipan respecto a las otras 26 pero ME FLIPAN en serio, jamás las quitaría de un disco, y no las considero Cara B de un single. Jamás.

Otro mito que me restriego por la polla: las versiones son peores que las originales. Dos pollas de babuino. "Live and let die" mejora un temazo de McManaman que se te cae la polla de cómo suena con los petardazos a destiempo y ahora hasta me mola que la sigan tocando porque me consume el antifelipismo, es decir, hay un felipismo contra el felipismo que quiero derrocar, y basta ya de decir lo mismo durante tanto tiempo. QUE LA SIGAN TOCANDO.

Y "Knockin' on heaven's door", por el amor de dios, es que coge la original y coge la versión. Es que no tienen nada que ver. Siendo la original un clásico, una canción maravillosa e insuperable, la versión es UNA VERSIÓN, es LA VERSIÓN, tan distinta, tan recargada de rock y épica, tan bien cantada, tan bien tocada, con esos solos tan putamente míticos...

Buah.

Hoy es un día de mierda por lo de Cornell pero vamos a hablar de grandeza para consolarnos.

R'as Kal Bhul escribió:

Moltisanti escribió:

Adso escribió:

Moltisanti escribió:

romuloyeah escribió:

Axlferrari escribió:

el xavea e`lamoto escribió:Jamás entenderé que los UYI no salgan en las listas de mejores discos, son dos álbum blanco, son dos physical graffiti...es más...son mejores. Si hasta Mu world es el primer contacto con el industrial del 90% de la peña

Si hubiesen escogido las mejores canciones y las hubiesen puesto en un solo disco dejando de lado las canciones prescindibles como So Fine, Shotgun Blues, Get in the Ring, Back Off Bitch, etc., seguramente tendría más reconocimiento.

No.
Esa teoría falla desde el momento en que no hay consenso para escoger las mejores canciones.
Hubiese sido un disco mediocre.

Llevo toda la vida diciéndolo.

Además, dentro de la idiosincrasia de la banda era la única manera de hacerlo. Ya lo explicó Axl en la entrevista con Eddie Trunk en 2006: "hacemos esta canción sólo si tú haces esta mía y quitamos estas dos del otro y..."

Había tanto ego disparado, tanta puta y yo qué viejo, tanto cambio, tanto dólar, que no había forma de centrarse y "sólo" pudieron hacer esa "cosa doble".

30 canciones sin un solo traspiés, a mi entender. Gustándome más 28 que otras 2, pero sin tacha.

Disco mítico a la altura de cualquier obra magna de la historia del rock, sin paliativos, sin asomo de duda, sin cesiones.

No tocaría ni una coma de UYI I y II. Además fue algo tan excesivo en su momento, tan apabullante toda esa música nueva y tan especial. Y acordarse de las críticas tras salir el disco: todas hablaban de clásico instantáneo. Después, la sobreexposición de "November rain" y las chifladuras de Axl ha hecho que algunos hablen mal de él o digan lo típico de por qué dos versiones de "Don´t cry", por qué "My world", etc... Pero no, es perfecto.

Lo es.

Claro que lo es.

Pero cojo el album blanco de los beatles, que también es perfecto, y es indudable que los temas más frikazos fuera del contexto del disco son una castaña insostenible.

¿En el blanco, o en los Illusions?

Harvey Dent escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

No solo no se te entiende, si no que no puedo estar mas en desacuerdo.

The Garden (Esa colaboración de Alice cooper!! sublime y nueva genialidad de Guns) y Bad apples seria un single soñado de Cinderella (Y ojo de lo que estamos hablando, los putos Cinderella, una banda tremenda)

Lo apabullante y meritorio de UYI es tocar semejante paleta de estilos, y no solo salir airoso si no que el material es top en la historia y se complementa de lujo entre si. En composición, ejecución, arreglos, sonido, las letras, las atmósferas.

Un trabajo inalcanzable para ninguna banda ya. Que tu banda favorita sea capaz de pasar de You're in the first a Perfect crime y November Rain o Dust N bones en un mismo disco!! Pero sabemos de que hablamos aquí??

No hay ni precedente, ni nada a la altura a posteriori. En cuanto a concepto de disco cuádruple a semejante nivel. No lo hay.

Es que esto es así, tal cual. Así.

E asín.

Es material top en la historia de la música, raskas.

Lo es.

Hablamos de que cuando a día de hoy suena en la radio You could be mine (y no profundizo en Breakdowns, Estrangeds, Comas y Locomotives porque no nos hace falta), se paraliza la vida y te paras a pensar en una canción mejor en los últimos 20 años y no te sale. Eso es jodidamente mítico, lustroso de cojones. Es una obviedad que te persigue hasta que te aplasta. La puta You could be mine, coño, hace tiempo que no la oyes y de pronto suena y te mete tal hostia que te deja gilipollas. Y no es ni de las diez mejores de los discos, o igual sí, pero es que da igual.

Material top.

Moltisanti escribió:Es material top en la historia de la música, raskas.

Lo es.

Hablamos de que cuando a día de hoy suena en la radio You could be mine (y no profundizo en Breakdowns, Estrangeds, Comas y Locomotives porque no nos hace falta), se paraliza la vida y te paras a pensar en una canción mejor en los últimos 20 años y no te sale. Eso es jodidamente mítico, lustroso de cojones. Es una obviedad que te persigue hasta que te aplasta. La puta You could be mine, coño, hace tiempo que no la oyes y de pronto suena y te mete tal hostia que te deja gilipollas. Y no es ni de las diez mejores de los discos, o igual sí, pero es que da igual.

Material top.

Oye, que yo no digo que quiera negarlo, sino matizarlo.

Volviendo al tema del disco blanco, que a mi me parece material top también, si yo extraigo un tema como "piggies" o "Don't Pass Me By" y lo analizo como tema en si mismo, no puedo decir que sean canciones relevantes "Per se"... Lo cual me la pela porque no es un "disco de singles", no tiene sentido hacer el ejercicio dichoso.

En el contexto del disco son un engranaje que contribuye a que el conjunto sea LA HOSTIA, pero como canciones son anecdóticas. y sí, podrían ser caras B de un single.

Con esos temas de UYI creo honestamente que pasa lo mismo, y puedo entender a los que lo califican como "relleno" sin entender de qué coño va la película.

R'as Kal Bhul escribió:

Moltisanti escribió:Es material top en la historia de la música, raskas.

Lo es.

Hablamos de que cuando a día de hoy suena en la radio You could be mine (y no profundizo en Breakdowns, Estrangeds, Comas y Locomotives porque no nos hace falta), se paraliza la vida y te paras a pensar en una canción mejor en los últimos 20 años y no te sale. Eso es jodidamente mítico, lustroso de cojones. Es una obviedad que te persigue hasta que te aplasta. La puta You could be mine, coño, hace tiempo que no la oyes y de pronto suena y te mete tal hostia que te deja gilipollas. Y no es ni de las diez mejores de los discos, o igual sí, pero es que da igual.

Material top.

Oye, que yo no digo que quiera negarlo, sino matizarlo.

Volviendo al tema del disco blanco, que a mi me parece material top también, si yo extraigo un tema como "piggies" o "Don't Pass Me By" y lo analizo como tema en si mismo, no puedo decir que sean canciones relevantes "Per se"... Lo cual me la pela porque no es un "disco de singles", no tiene sentido hacer el ejercicio dichoso.

En el contexto del disco son un engranaje que contribuye a que el conjunto sea LA HOSTIA, pero como canciones son anecdóticas. y sí, podrían ser caras B de un single.

Con esos temas de UYI creo honestamente que pasa lo mismo, y puedo entender a los que lo califican como "relleno" sin entender de qué coño va la película.

Entiendo lo que dices, y es así. Pero a mi esos temas de relleno tanto de uno como de otro me flipan de cojones.

Dicho lo cual, dentro de la conceptualidad del asunto, no puedo quitarme de la cabeza que si empezamos a comparar con los Beatles siempre vamos a salir perdiendo. Porque esos cabronazos resulta que en sus discos NO INCLUIAN cosas como Hey Jude o I'm down y muchas otras que sólo sacaron como singles, y o tienes los singles o te compras un buen recopilatorio de esos singles no publicados en los discos, o te jodes. Cosa que con GNR no pasa. Que han escatimado, a partir de 1993. Se jodió la cosa y nos privaron de (seguro) tantas y tantas buenas canciones que podían haber estado o deberían haber sacado como singles, etc.

En eso, en creación/desarrollo/respeto de y por un legado, GNR no se pueden comparar a los Beatles. Los Beatles en eso eran los más grandes.

So fine para mi es una de las grandes en los UYI. Y no lo digo a dia de hoy, como un tema que el tiempo ha puesto en su sitio ni nada parecido. En su dia ya me parecía un temazo. Una vertiente de los guns que estaba ahí y no vió la luz en AFD. Una aportación de Duff, que siendo el mas punkarra, tenía mucho mas que ofrecer que trallazos punkrockeros.
Dead horse es puro Axl. Una de esas melodías que solo el era capaz de crear. No la típica canción de estrofa puente estribillo. Ahí la melodía es la que manda y va llevando la canción por su camino. Como volvió a hacer en Prostitute por ejemplo.

Los UYI en su dia fueron abrumadores. Nadie, y digo nadie, después del AFD se esperaba algo así. Todo el mundo se sintió descolocado con las primeras escuchas ante la variedad de cosas que había ahí metidas.
Después solo quedaba asumir que eso era otra cosa muy distinta, no el Appetite II. Y una vez asumido esto no se le puede quitar mérito al disco.
Si se le ponen pegas es que no se ha entendido eso. Que GNR evolucionó, y que eran mucho mas que lo que mostraban hasta entonces.
¿Que entre tantas canciones todos tenemos 2 o 3 que nos gustan menos? De acuerdo. Lógico.
Pero igual que nadie coincide en las favoritas tampoco se coincide en las peores. Lo cual quiere decir que no es que realmente haya temas malos. Simplemente es una cuestión de gustos.

A mi no me va mucho shotgun blues.

La canción en la que canta Cooper es una basura

Es la primera que me ha venido a la cabeza de muchas

Moltisanti escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Perry go round escribió:Me da la risa lo de "Relleno" en los Illusions.
Los críticos querían despedazar a los Guns. Y como sacaron un disco cuádruple, antes de escucharlo ya sabían que tenían el comodín del "relleno" para criticar.
A ver, qué canción de los Illusions es mala. Ni siquiera mala, mediocre. Una medianía. Cual. Decidme una que realmente lo sea. Razonada y objetivamente. Una canción de esos dos discos que la metes ahora en cualquier disco de este año y no sea la mejor con una milla de diferencia. Una.
Sí, ya sé, vais a tirar de "My World".... en fin.

Back Off Bitch, Perfect Crime, Don´t Damn Me, Right Next Door To Hell, Dead Horse, Bad Apples, The Garden, Garden of Eden, Shotgun Blues, Get in the Ring... son mejores que algunas del Appetite. Algunas de las que digo, son incluso mejores que muchas de las mejores del Appetite, y no veo a nadie quejandose de que el Appetite tuviese temas de relleno.

A mi me gustan todas, pero reconozco que "The Garden" o "Bad Apples" tampoco son la repanocha en bote. Añadiría "Garden Of Eden", que me parece algo vulgarota si me pongo pejiguero.

Canciones malas no hay, pero poco memorables yo diría que si. Quiero decir, son parte innegociable del conjunto pero como canciones aisladas tienen un tufo a Cara B que tira patrás. No se si se me entiende.

Sí pero son muy muy buenas.

Mis 2 menos favoritas son "Garden of Eden" y "My World". Y aun así jamás las paso. ¿El resto? Serie A. Top. Maradona. Jordan.

"The garden" y "Bad apples" ME FLIPAN. Serían las dos siguientes que menos me flipan respecto a las otras 26 pero ME FLIPAN en serio, jamás las quitaría de un disco, y no las considero Cara B de un single. Jamás.

Otro mito que me restriego por la polla: las versiones son peores que las originales. Dos pollas de babuino. "Live and let die" mejora un temazo de McManaman que se te cae la polla de cómo suena con los petardazos a destiempo y ahora hasta me mola que la sigan tocando porque me consume el antifelipismo, es decir, hay un felipismo contra el felipismo que quiero derrocar, y basta ya de decir lo mismo durante tanto tiempo. QUE LA SIGAN TOCANDO.

Y "Knockin' on heaven's door", por el amor de dios, es que coge la original y coge la versión. Es que no tienen nada que ver. Siendo la original un clásico, una canción maravillosa e insuperable, la versión es UNA VERSIÓN, es LA VERSIÓN, tan distinta, tan recargada de rock y épica, tan bien cantada, tan bien tocada, con esos solos tan putamente míticos...

Buah.

Hoy es un día de mierda por lo de Cornell pero vamos a hablar de grandeza para consolarnos.

La versión de Koncking es un tema que ha dia de hoy me ralla bastante, sería de las primera que quitaría del setlist actual. Live and let Die es otra cosa, elevan ese tema a lo mas alto, una canción que podría escuchar cada mañana al levantarme.

Quizás anuncien unos cuantos conciertos en L.A. con Izzy y Steven para celebrar el 30 aniversario de AFD.