MASTODÓN

Poisonblade escribió:Vengo a decir que Ghost solo tienen un tema bueno y me voy. Turreros.

Adivinad cual es.

Génesis?

Steve Trumbo escribió:Los grupos instrumentales engañan mucho, poison.

Parecen más buenos de lo que son porque enmascaran muy bien a base de riffs y pajilleos diversos la incapacidad para componer canciones.

A mí dame bandas buenas de verdad, que compongan canciones de verdad. Dame royal thunder, dame deafheaven, dame elder, dame oathbreaker.

No a los grupos instrumentales. No a follar con la luz apagada.

Pero si no es un grupo pajillero. Deafheaven y Oathbreaker serian mejores grupos sin tanto vocal, utilizandolo en contadas ocasiones como Alcest, Solstafir u otros. Es mi opinion. Y en directo se ve, sobretodo Deafheaven.

Pero es que son propuestas diferentes Trumbo.

Elephant Man escribió:

Poisonblade escribió:Vengo a decir que Ghost solo tienen un tema bueno y me voy. Turreros.

Adivinad cual es.

Génesis?

Square Hammer, muy buena canción de rock.

Poisonblade escribió:

Elephant Man escribió:

Poisonblade escribió:Vengo a decir que Ghost solo tienen un tema bueno y me voy. Turreros.

Adivinad cual es.

Génesis?

Square Hammer, muy buena canción de rock.

Ah, por lo que decía Trumbo de las instrumentales turreras pensaba que te referías a esa.

Steve Trumbo escribió:Los grupos instrumentales engañan mucho, poison.

Parecen más buenos de lo que son porque enmascaran muy bien a base de riffs y pajilleos diversos la incapacidad para componer canciones.

A mí dame bandas buenas de verdad, que compongan canciones de verdad. Dame royal thunder, dame deafheaven, dame elder, dame oathbreaker.

No a los grupos instrumentales. No a follar con la luz apagada.

Cuenta con mi espada.

No soporto los grupos puramente instrumentales. Y eso que soy un amante de las jams eternas de bandas como los Allman o Colour Haze. Pero un disco entero sin una simple letra no lo tolero

Si me dices que ghost solo tienen un tema bueno y encima eliges uno que no está ni entre sus 20 mejores temas entonces entiendo que me digas que turrian c no son pajilleros

Pero tú has oido ese tema de 8 minutos que han puesto?

Blas escribió:

Steve Trumbo escribió:Los grupos instrumentales engañan mucho, poison.

Parecen más buenos de lo que son porque enmascaran muy bien a base de riffs y pajilleos diversos la incapacidad para componer canciones.

A mí dame bandas buenas de verdad, que compongan canciones de verdad. Dame royal thunder, dame deafheaven, dame elder, dame oathbreaker.

No a los grupos instrumentales. No a follar con la luz apagada.

Cuenta con mi espada.

No soporto los grupos puramente instrumentales. Y eso que soy un amante de las jams eternas de bandas como los Allman o Colour Haze. Pero un disco entero sin una simple letra no lo tolero

Pues eso, gustos.

Entiendo lo de turreros. El argumento de Trumbo no lo compro. Pero lo hace para picar, ya sabemos como es. Me gusta hacer lo mismo.

Steve Trumbo escribió:Si me dices que ghost solo tienen un tema bueno y encima eliges uno que no está ni entre sus 20 mejores temas entonces entiendo que me digas que turrian c no son pajilleros

Pero tú has oido ese tema de 8 minutos que han puesto?

A otros les pones Eulogy de Tool y te dicen que es turrero. Vale, lo compro.

Para picar nada, poison. Tragate un concierto de estos tios y si tienes huevos me dices qué canciones han tocado y de qué disco son

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:Los grupos instrumentales engañan mucho, poison.

Parecen más buenos de lo que son porque enmascaran muy bien a base de riffs y pajilleos diversos la incapacidad para componer canciones.

A mí dame bandas buenas de verdad, que compongan canciones de verdad. Dame royal thunder, dame deafheaven, dame elder, dame oathbreaker.

No a los grupos instrumentales. No a follar con la luz apagada.

Pero si no es un grupo pajillero. Deafheaven y Oathbreaker serian mejores grupos sin tanto vocal, utilizandolo en contadas ocasiones como Alcest, Solstafir u otros. Es mi opinion. Y en directo se ve, sobretodo Deafheaven.

Pero es que son propuestas diferentes Trumbo.

Ahora lo entiendo 

Pero eso son filias y fobias, trumbo. Si no te llena la música instrumental es problema tuyo, no de Russian Circles. Hay muchas bandas de este palo que son mediocres, como en todos, pero no creo que Russian Circles sean una de ellas.

Godspeed you black emperor te parecen turra y que no saben componer, trumbo?

No los he escuchado lo suficiente, fear.

Pero lo poco que he oido me parece mejor que Rc.

Me estoy acordando ahora de la bso de jonah hex, temas instrumentales de mastodon. Una anécdota comparada con sus discos de verdad. Pues eso me parecen este tipo de purrias instrumentales. Anécdotas.

Steve Trumbo escribió:Si me dices que ghost solo tienen un tema bueno y encima eliges uno que no está ni entre sus 20 mejores temas entonces entiendo que me digas que turrian c no son pajilleros

Pero tú has oido ese tema de 8 minutos que han puesto?

No es pajillero porque el post no se basa en riffs virtuosos o solos, sino en generar una atmosfera con distorsión y cambios de ritmo. Al menos lo que entiendo por pajillero es esto:

Steve Trumbo escribió:Para picar nada, poison. Tragate un concierto de estos tios y si tienes huevos me dices qué canciones han tocado y de qué disco son

Me he tragado muchos grupos instrumentales y la forma de detectar canciones es la misma que en el resto de grupos. Si las conoces te las sabes, y sino no.

Steve Trumbo escribió:No los he escuchado lo suficiente, fear.

Pero lo poco que he oido me parece mejor que Rc.

Me estoy acordando ahora de la bso de jonah hex, temas instrumentales de mastodon. Una anécdota comparada con sus discos de verdad. Pues eso me parecen este tipo de purrias instrumentales. Anécdotas.

Deberías escucharlos, de los mejores grupos de este siglo, y no te exagero.

Te doy la razón en que RC son más de consumo rápido, composiciones más simples y demás, pero vamos, en el hard rock mismo hay ejemplos a patadas de grupos que repiten A,B,C,D y se les consideran leyendas. Lo que hacen RC lo hacen muy bien, y aquí en este país tenemos a Toundra que bajo mi punto de vista lo hacen casi tan bien como ellos.

Grupos instrumentales también son Mogwai, Mono...dentro del post rock hay auténticas joyas si sabes escarbar. Otra cosa es que no te guste, pero no digas que tapan carencias con capas de música, trilero 

Estoy con Trumbo, muchos grupos de post rock que son puramente instrumentales me parecen un tanto tramposos. Es decir bien, vale, la inmensa mayoría suenan bien y es música agradable al oído. Pero ya está. No consiguen volarme la cabeza como otras bandas sí que lo hacen.

Y por aportar con el ejemplo que tenemos ahora entre manos, a Russian Circles les vi en un Hellfest y me parecieron un coñazo en directo.

Las pajas pueden ser rápidas y lentas, poison.

Igual de pajillero es el que se la casca rápido como un mono que el que se manosea despacito el cimbrel.

Yo el pajillerismo no lo veo en el virtuosismo sino en el abuso de "ey chavales, qué buenos somos" en canciones interminables

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:Para picar nada, poison. Tragate un concierto de estos tios y si tienes huevos me dices qué canciones han tocado y de qué disco son

Me he tragado muchos grupos instrumentales y la forma de detectar canciones es la misma que en el resto de grupos. Si las conoces te las sabes, y sino no.

Nada me gustaría más que pillarte con estos en el kriston y pedirte el set list tras el concierto

Es que esas capas son el recurso que usan para que entres en su atmosfera. Otros usan vocales para darle un énfasis al estribillo en el hard-rock, otros usan guturales que es otro instrumento más, los shrieks para generar emociones...

danitoledo escribió:Estoy con Trumbo, muchos grupos de post rock que son puramente instrumentales me parecen un tanto tramposos. Es decir bien, vale, la inmensa mayoría suenan bien y es música agradable al oído. Pero ya está. No consiguen volarme la cabeza como otras bandas sí que lo hacen.

Y por aportar con el ejemplo que tenemos ahora entre manos, a Russian Circles les vi en un Hellfest y me parecieron un coñazo en directo.

Viendo que queda cordura y buen gusto por el topic me retiro , que me voy al gim

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:Para picar nada, poison. Tragate un concierto de estos tios y si tienes huevos me dices qué canciones han tocado y de qué disco son

Me he tragado muchos grupos instrumentales y la forma de detectar canciones es la misma que en el resto de grupos. Si las conoces te las sabes, y sino no.

Nada me gustaría más que pillarte con estos en el kriston y pedirte el set list tras el concierto

Hecho, mientras no me emborrache..

Poisonblade escribió:Es que esas capas son el recurso que usan para que entres en su atmosfera. Otros usan vocales para darle un énfasis al estribillo en el hard-rock, otros usan guturales que es otro instrumento más, los shrieks para generar emociones...

Tener canciones sí que sería un recurso guapo y no tanto traje del emperador

Pero eso no está a la altura de todas las bandas, por desgracia

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Es que esas capas son el recurso que usan para que entres en su atmosfera. Otros usan vocales para darle un énfasis al estribillo en el hard-rock, otros usan guturales que es otro instrumento más, los shrieks para generar emociones...

Tener canciones sí que sería un recurso guapo y no tanto traje del emperador

Pero eso no está a la altura de todas las bandas, por desgracia

No todo es hard-rock, drogas y tetas en esta vida.

Además precisamente, turreros, inconexos, todos los temas suenan igual, virtuosos... no se de que grupo he oido esos comentarios..

Y ojo, yo prefiero Mastodon a RC, pero es que no son comparables por el tipo de musica que hacen.

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Es que esas capas son el recurso que usan para que entres en su atmosfera. Otros usan vocales para darle un énfasis al estribillo en el hard-rock, otros usan guturales que es otro instrumento más, los shrieks para generar emociones...

Tener canciones sí que sería un recurso guapo y no tanto traje del emperador

Pero eso no está a la altura de todas las bandas, por desgracia

No todo es hard-rock, drogas y tetas en esta vida.

No, no lo es. Por eso te he citado antes a elder o deafheaven, no te he citado a steel panther

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:

Poisonblade escribió:Es que esas capas son el recurso que usan para que entres en su atmosfera. Otros usan vocales para darle un énfasis al estribillo en el hard-rock, otros usan guturales que es otro instrumento más, los shrieks para generar emociones...

Tener canciones sí que sería un recurso guapo y no tanto traje del emperador

Pero eso no está a la altura de todas las bandas, por desgracia

No todo es hard-rock, drogas y tetas en esta vida.

No, no lo es. Por eso te he citado antes a elder o deafheaven, no te he citado a steel panther

Dos bandas que no son turra, no. Con el mismo criterio.

No, los turras son mastodon, porque son muy famosos ya. Cómo vas a comparar temillas como Roots remain con uno de 8 minutos que repite el mismo riff todo el rato y luego mete dos cambios para que digamos "ohhh, qué buenos son"

Ese es el verdadero criterio

Lo único que te puedo decir es que la riqueza y las canciones que veo en unos elder (que serán turra para mucha gente) no la veo ni de lejos en una bandita instrumental random

rearviewmirror escribió:

Locust Star escribió:

rearviewmirror escribió:

fearless escribió:Pues si te gustan Toundra, rear, que te he leído varias veces, deberías escuchar a Russian Circles. Post metal de libro de una calidad apabullante.

Seguramente si me pongo con ellos me acaben molando, no lo dudo... Lo único que no estoy muy metido en el rollo post-metalero. Aunque últimamente le he dado cera a bandas como Jardín de la Croix, Fura o Syberia.

Las cuales ninguna hace post metal (ni jardín ni Syberia ni fura). De todas formas Russian son más amplios que post metal, tocan bastantes palos dependiendo del disco que te pongas

Bueno, es una etiqueta bastante peliaguda Me refiero a grupos instrumentales de ese palo... Syberia si que los metería totalmente dentro de ese rollo. A mi me recuerdan mucho a Toundra, aunque sin llegar al nivel de estos.

No es tan peliaguda si estás acostumbrado a escuchar grupos del palo. Poniendonos estrictos Jardín hacen Math rock, Fura o Syberia hacen post rock igual que Toundra que no han hecho nunca Post Metal.  

Decir que los grupos que has citado hacen música igual que Neurosis, Cult Of Luna, Amenra o Isis por citar a los mas conocidos, es como decir que Hamlet hace lo mismo que Mastodon.

Steve Trumbo escribió:No, los turras son mastodon, porque son muy famosos ya. Cómo vas a comparar temillas como Roots remain con uno de 8 minutos que repite el mismo riff todo el rato y luego mete dos cambios para que digamos "ohhh, qué buenos son"

Ese es el verdadero criterio

Lo único que te puedo decir es que la riqueza y las canciones que veo en unos elder (que serán turra para mucha gente) no la veo ni de lejos en una bandita instrumental random

¿Has escuchado post-metal o derivados no instrumental? Te animo a ello. A ver que opinas.

A mi Russian me gustan mucho y también me molan mucho Mono. 

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:No, los turras son mastodon, porque son muy famosos ya. Cómo vas a comparar temillas como Roots remain con uno de 8 minutos que repite el mismo riff todo el rato y luego mete dos cambios para que digamos "ohhh, qué buenos son"

Ese es el verdadero criterio

Lo único que te puedo decir es que la riqueza y las canciones que veo en unos elder (que serán turra para mucha gente) no la veo ni de lejos en una bandita instrumental random

¿Has escuchado post-metal o derivados no instrumental? Te animo a ello. A ver que opinas.

A mí es que me gustan Mastodon y Russian Circles. Y creo que Mastodon son más creativos que RC. Pero de ahí a que sean una turra y que todas las canciones son iguales hay un mundo. Digo lo mismo que antes, lo que hacen Russian Circles no lo hace nadie mejor que ellos.

fearless escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:No, los turras son mastodon, porque son muy famosos ya. Cómo vas a comparar temillas como Roots remain con uno de 8 minutos que repite el mismo riff todo el rato y luego mete dos cambios para que digamos "ohhh, qué buenos son"

Ese es el verdadero criterio

Lo único que te puedo decir es que la riqueza y las canciones que veo en unos elder (que serán turra para mucha gente) no la veo ni de lejos en una bandita instrumental random

¿Has escuchado post-metal o derivados no instrumental? Te animo a ello. A ver que opinas.

A mí es que me gustan Mastodon y Russian Circles. Y creo que Mastodon son más creativos que RC. Pero de ahí a que sean una turra y que todas las canciones son iguales hay un mundo. Digo lo mismo que antes, lo que hacen Russian Circles no lo hace nadie mejor que ellos.

  Totalmente de acuerdo.

Para mi Toundra son incluso más metalicos que Russian Circles. Cuestión de percepciones, y me parecen mejores.

Poisonblade escribió:Para mi Toundra son incluso más metalicos que Russian Circles. Cuestión de percepciones, y me parecen mejores.

Son mis dos grupos favoritos de ese palo. Cada vez me gusta más Toundra, y creo que van a ir a más todavía.

Aún así, lo que vibro con Youngblood o Station todavía no lo he hecho con Toundra. Aunque cuando los vi en directo con Magreb y Kitsune casi me corro.

Brutal.

Pfff ya ves. Para Trumbo será un coñazo, pero esto a mí me llega más que muchísimas bandas con voz

fearless escribió:Pfff ya ves. Para Trumbo será un coñazo, pero esto a mí me llega más que muchísimas bandas con voz

El tema no es que sean RC o Toundra, el tema es que sacaron a colación la comparación de Mastodon y Russian Circles (creo que celis) y ahí empezó la cruzada contra RC; si hubieran sido Toundra, estos hubieran sido los turrescos. Creo que no me equivoco!

Toundra son bastante mejores que Rc, dentro de su turrerismo

fearless escribió:Pfff ya ves. Para Trumbo será un coñazo, pero esto a mí me llega más que muchísimas bandas con voz

Cada vez que los veo en directo pienso lo muchísimo que ganarían con un cantante. El problema que en España es muy complicado conseguir uno bueno.

Aun así no son lo mio, ni ellos ni el El Niño de Elche.

Blas escribió:

fearless escribió:Pfff ya ves. Para Trumbo será un coñazo, pero esto a mí me llega más que muchísimas bandas con voz

Cada vez que los veo en directo pienso lo muchísimo que ganarían con un cantante. El problema que en España es muy complicado conseguir uno bueno.

Aun así no son lo mio, ni ellos ni el El Niño de Elche.

Si me dieran 1 euro cada vez que he escuchado eso o la de "musicalmente me gustan pero no puedo con los gritos/guturales" tendria mucho dinero.

Ahora en serio, Toundra son bastante grandes y reconocidos mundialmente. No creo que tuvieran problemas en encontrar un cantante competente (además que hay cantantes mediocres en bandazas y no les impiden sacar discazos y ganar popularidad), pero no creo que encaje en su musica. Tendrian que ser otros temas.

Yo no soy para nada un erudito del género, pero Toundra sin voz. Eso si que tengo claro.

Es más, en muchas entrevistas han hablado de esto. Que se lo han planteado más de una vez, y que no han metido cantante porque sienten que no va con las canciones que escriben, y estoy de acuerdo.

fearless escribió:

Steve Trumbo escribió:No los he escuchado lo suficiente, fear.

Pero lo poco que he oido me parece mejor que Rc.

Me estoy acordando ahora de la bso de jonah hex, temas instrumentales de mastodon. Una anécdota comparada con sus discos de verdad. Pues eso me parecen este tipo de purrias instrumentales. Anécdotas.

Deberías escucharlos, de los mejores grupos de este siglo, y no te exagero.

Te doy la razón en que RC son más de consumo rápido, composiciones más simples y demás, pero vamos, en el hard rock mismo hay ejemplos a patadas de grupos que repiten A,B,C,D y se les consideran leyendas. Lo que hacen RC lo hacen muy bien, y aquí en este país tenemos a Toundra que bajo mi punto de vista lo hacen casi tan bien como ellos.

Grupos instrumentales también son Mogwai, Mono...dentro del post rock hay auténticas joyas si sabes escarbar. Otra cosa es que no te guste, pero no digas que tapan carencias con capas de música, trilero 

+1, y en España hay buenas bandas también. Toundra en cabeza pero seguidas de otra buena ristra.

Blas escribió:

Steve Trumbo escribió:Los grupos instrumentales engañan mucho, poison.

Parecen más buenos de lo que son porque enmascaran muy bien a base de riffs y pajilleos diversos la incapacidad para componer canciones.

A mí dame bandas buenas de verdad, que compongan canciones de verdad. Dame royal thunder, dame deafheaven, dame elder, dame oathbreaker.

No a los grupos instrumentales. No a follar con la luz apagada.

Cuenta con mi espada.

No soporto los grupos puramente instrumentales. Y eso que soy un amante de las jams eternas de bandas como los Allman o Colour Haze. Pero un disco entero sin una simple letra no lo tolero

Aunque sean berridos o aullidos pero necesito saber que las voces están ahí.

no sé qué le véis a Toundra...

Hank escribió:no sé qué le véis a Toundra...

Me sorprende mucho que te gusten tanto Russian Circles y Toundra no te gusten, Hank

fearless escribió:

Hank escribió:no sé qué le véis a Toundra...

Me sorprende mucho que te gusten tanto Russian Circles y Toundra no te gusten, Hank

Tampoco son comparables, como Mastodon y RC; pero al ser instrumentales si que cabe la comparación al tener la misma característica (instrumental). Y Toundra son la polla tb...podría escuchar grupos instrumentales/turrescos toda mi vida...mientras me transporten...

fearless escribió:

Hank escribió:no sé qué le véis a Toundra...

Me sorprende mucho que te gusten tanto Russian Circles y Toundra no te gusten, Hank

bueno... será cuestión de gustos, pero no les veo nada a Toundra...

Locust Star escribió:

fearless escribió:

Poisonblade escribió:

Steve Trumbo escribió:No, los turras son mastodon, porque son muy famosos ya. Cómo vas a comparar temillas como Roots remain con uno de 8 minutos que repite el mismo riff todo el rato y luego mete dos cambios para que digamos "ohhh, qué buenos son"

Ese es el verdadero criterio

Lo único que te puedo decir es que la riqueza y las canciones que veo en unos elder (que serán turra para mucha gente) no la veo ni de lejos en una bandita instrumental random

¿Has escuchado post-metal o derivados no instrumental? Te animo a ello. A ver que opinas.

A mí es que me gustan Mastodon y Russian Circles. Y creo que Mastodon son más creativos que RC. Pero de ahí a que sean una turra y que todas las canciones son iguales hay un mundo. Digo lo mismo que antes, lo que hacen Russian Circles no lo hace nadie mejor que ellos.

  Totalmente de acuerdo.

otro!!
Que campo de batalla es este? Te creía un tipo con criterio Trumbo! Russian turras?? No way.
Si no los viste en directo dales una oportunidad si puedes verlos, e iguañ cambias de percepción...

...y Mastodon tampoco son turra. Ni Toundra...

Unsein16 escribió:

Blas escribió:

Steve Trumbo escribió:Los grupos instrumentales engañan mucho, poison.

Parecen más buenos de lo que son porque enmascaran muy bien a base de riffs y pajilleos diversos la incapacidad para componer canciones.

A mí dame bandas buenas de verdad, que compongan canciones de verdad. Dame royal thunder, dame deafheaven, dame elder, dame oathbreaker.

No a los grupos instrumentales. No a follar con la luz apagada.

Cuenta con mi espada.

No soporto los grupos puramente instrumentales. Y eso que soy un amante de las jams eternas de bandas como los Allman o Colour Haze. Pero un disco entero sin una simple letra no lo tolero

Aunque sean berridos o aullidos pero necesito saber que las voces están ahí.

No estoy de acuerdo.
Un grupo será turresco o no independientemente de si meten voces o no...es que no tiene nada que ver...hay muchos grupos que precisamente los estropean cantantes con una voz de mierda...